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Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制

d8888 發表於 2022/3/30 下午3:04:32
看板medstudent標題Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制作者
d8888
 (Don)時間推噓32 推:32 噓:0 →:26

淺見以為不能光講醫療人員的訴求，還要建立論述，說明錯誤政策對民眾有什麼影響。病人住 ICU 不想轉普通病房，要跟病人講「ICU 太吵了，還有多重抗藥性細菌，你爸爸現在住普通病房反而恢復更快」不要說「現在缺床請你體諒一下」，一樣都是事實，但前者更容易被接受

醫師浮濫和降低薪水可能造成的問題：

1. 台灣醫療中國化

（這部分可以請對外國環境認識更深的進行補完）

「醫師低薪」和「醫師供過於求」在對岸已發生。中國醫師低薪衍生諸多亂象。有能力者為填補收入，選擇收紅包、藥品回扣、醫材回扣....。大教授薪水低，以後麻煩大教授開刀請準備紅包不然不開喔，嫌太貴可以找隔壁菜雞醫師。高薪不代表清廉，但低薪必讓問題惡化。

當薪水差到一定程度，就算政府能 100% 嚴打灰色收入，醫師也可另謀高就，例如對岸優秀畢業生可能去藥廠而不是醫院。
沒另謀高就的，可以選擇較低風險業務。
被逼選高風險業務的，可以選擇推掉高風險病人。
被逼處理高風險病人的，也可以保守處理。

推託閃躲飄、打太極、接化發，一般人都會，PR99 的醫生怎不會？當醫生的服務熱誠被惡劣環境和苛扣待遇消磨殆盡的時候，就是醫生變大內高手的時候。

讓台積電工程師領低薪不會幫台積電省錢，只會毀掉台積電競爭力。年收入 300 萬和
30 萬的工程師水準和工作態度不會一樣。

2. 不是說醫師過勞嗎？開放醫師名額減輕工作負擔不好嗎？

在台灣健保死豬價下，醫生的服務價格被不合理壓低，只好提高服務量來維持合理收入不變。

這類似休克代償，病人心臟輸出不夠，只好心臟多跳幾下，維持組織灌流。醫生每個
case 得到的報酬已經不合理砍太低，只好多看病人，才能維持合理收入，維持醫療業的「高薪」以吸引人人才持續投入。

不讓醫師多看，就像心臟輸出已不夠，還限制心率不能加快，那就是病人完蛋。限制醫生不能多看，薪水暴跌，那就是環境崩壞，不再吸引人才，傷的還是民眾健康。

3. 醫師訓練問題

假設病人是小怪，一次訓練更多人就是固定經驗值分到一堆人身上，變更少。


還有，淺見以為醫生應有職業道德，但不必神格化

要避免「醫德綁架，談待遇就是不道德」的困境。醫生要自己從神壇走下來，當個人，做工作要求合理報酬沒什麼丟臉。把自己當不需要談錢的神，就是被人用神明的標準 PUA。

教師、警察、軍人、法官....都有相對更高道德要求，都講求奉獻精神，是不是他們都不配談錢？需要有責任心、講求奉獻、有更高道德要求的職業很多，我們醫生只是其中之一，沒特別了不起。

而社會給醫師相對高報酬，是為了醫師提供一流的服務，不是因為醫師是聖人。公司給工程師的千萬分紅，比醫生更多，不是因為工程師是聖人，而是因為高薪可以搶來人材，為公司創造更多價值。

給醫師低薪，可以啊，民眾可以接受其他醫師低薪國家的醫療品質就好。

最後，「君之視臣如土芥，則臣視君如寇讎」，守護國家的軍人被苛扣待遇被糟蹋，都有可能用坦克車輾死指揮官，當大環境用輕視和苛扣對待醫療人員，怎能期待醫療人員用熱誠回報社會？

義務都是雙方面的，你對我不仁在先，又怎能責怪將士不肯拼命？

一點對論述的想法，還很淺薄，就當拋磚引玉，期待各方高手補足論述。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣)
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redmetal03/30 15:38推訴求一定是要讓多數民眾有感才有機會形成聲量

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osiris3403/30 15:49推

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Toeic19503/30 16:01推推

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chillybreeze03/30 16:11說得很有道理，但問題是大部份台灣民眾是短視好騙的

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chillybreeze03/30 16:12他們在意的是我這次看診付了多少錢，但很少去思考龐

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chillybreeze03/30 16:12大的稅金和健保費花到那裡去了，政策對國家長遠的影

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chillybreeze03/30 16:14響，主政者常常用撒錢或是做一些短期可見的硬體建設

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chillybreeze03/30 16:15來爭取選票，實在是充滿無力感啊

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paul7631803/30 16:38民眾要有感需要發生的事情不好在公版面說啦

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thomas79003/30 17:08很棒的論述

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leeyongdae03/30 17:10推

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PettitteJr03/30 17:12民眾只要藥費超過100付20部分負擔就跟你沒完沒了了

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PettitteJr03/30 17:12哪來空間談什麼長遠的財政規劃、健全體制

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mark020403/30 17:13

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proudC03/30 17:30其實政府是希望老人快點掛掉，這樣國家才更強盛，

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proudC03/30 17:31但是這不能明說，反正醫療政府不想多出，醫生多做就做

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proudC03/30 17:32做的品質不好讓老人早點掛掉符合政府的期望，

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proudC03/30 17:34醫生救一堆老人是增加國家負擔，可以賺外國人的錢才是老大

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KMTpartycard03/30 17:40這就作文而已，沒啥用......

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membrance03/30 17:48就狗吠火車，趕快去工作賺錢，反正也是無效做工

舉個例：社會上「醫生談錢就是沒醫德」對醫護爭取權益造成嚴重負面影響 改變輿論一定是先佔道德高地 先把醫生談待遇從「死要錢」變成「沒什麼不對，對社會也好」 剩下才有辦法做不是嗎？ 當然一篇文章的能量遠遠不夠，但我想這是正確的方向

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sunnyyy12303/30 19:19推推 這篇寫得很好

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bubbleeee03/30 19:32推

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tom282f303/30 20:08推

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two203/30 21:24波波都擋不住了，這個怎麼擋?

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abomgo03/30 21:25醫生越多越好啊

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xiangbudao03/30 21:55說真的 你認同的低薪和民眾認同的低薪不同才是問題

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newsyho03/30 22:15清大喜孜孜開張，一堆權貴到場，師資說已百位，看來醫界

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newsyho03/30 22:15大老想得就是跟基層不一樣

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alexstag03/30 22:21國立大學教職超級香啊...醫學相關絕大多數都是私校

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alexstag03/30 22:22現在新釋出一大票缺當然搶

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Redbeansauce03/30 22:43推推

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 03/30/2022 23:02:21
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jiinder03/31 02:10真的不懂為什麼醫師越多越好？這些人腦子都不動一下耶

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cokezero03/31 07:04推，感覺台灣快走上英國一樣的低薪公醫制度

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leon8014803/31 07:54早說過公醫制就憲法規定的 健保只是過程跟手段 各位要

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leon8014803/31 07:55自立自強阿

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CrazyCharlie03/31 11:11你各位不要讓政府公雞變飼主啊

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mobinyu03/31 11:23推

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Kevin98080004/01 02:35推

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yangsungo04/01 10:26大老認為醫界缺人 缺免洗的值班及研究人力

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yangsungo04/01 10:27多數大老 卡到好位置+家裡不缺錢+比較在意權

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yangsungo04/01 10:27自然不懂外面的真實狀況 只覺得底下的奴隸不夠用

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rason604/01 21:36這篇正解，但要解決醫界內部一堆「要賺錢就不要來當醫師

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rason604/01 21:36啊」「你只是會一點醫學知識而已，其實你根本沒什麼了不起

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rason604/01 21:36」這種言論才可能繼續下去

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jugularnotch04/02 00:23說的有道理，但民眾覺得合理的薪水跟你想的不一樣

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jugularnotch04/02 00:23。社會中的少數就是會被霸凌

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ntpuisbest04/02 01:33跟你說句悲慘的，只要醫生月薪到十五萬，即使他是外

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ntpuisbest04/02 01:33科，還是會有白癡覺得他們太高

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ntpuisbest04/02 01:33而且這種白癡可能票加起來還比所有醫生的兩倍還多

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ntpuisbest04/02 01:35更何況魯蛇一句不然你跟他換阿!

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ntpuisbest04/02 01:35完全默示別人的努力是啥

→

ntpuisbest04/02 01:35不過老子也說過治國者不患寡患不均，或許千年的智慧已

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ntpuisbest04/02 01:35經預測魯蛇永遠存在

推

wizkhalifa2304/02 13:05推

推

sky5288204/03 10:55推推推

推

jemdogdog04/03 12:51Good

推

bkyu04/08 17:52最會溝通的政府不會聽你的，錢收了要辦事

→

bkyu04/08 17:52下架這個愛收錢做事的政府是你唯一的路

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