Re: [鐵道] 前瞻總結 & 個人心得

k1k183200203/26 14:34戰鬥部分,倒也有個好處,可以單手操作,我是覺得也是種

k1k183200203/26 14:34不一樣的爽點

yuzukeykusa03/26 14:55想知道CP跟ML劇情是什麼意思？

WindSpread03/26 14:58CP(couple):他們貼貼，你旁觀吃糖就滿足

WindSpread03/26 15:03ML(master love):見隔壁BA

yuzukeykusa03/26 15:07原來如此…感謝

archerhole03/26 15:08還以為ML是man’s love

archerhole03/26 15:11從崩三原神來看 官方不推崇(甚至刻意抑制)ML 但是會藉

archerhole03/26 15:11由這種方式騙課

WindSpread03/26 15:13崩三ML很有名喔

WindSpread03/26 15:13但是跟主線劇情的衝突越來越大 不知道整死多少個編劇

WindSpread03/26 15:14原神就叫你去當旅行者了 原神ML也沒有絕跡

WindSpread03/26 15:14最著名就那兩位冰冰姐

archerhole03/26 15:17崩三讓我疑惑的地方是為什麼「艦長」日趨影薄甚至跳脫

archerhole03/26 15:17視角

archerhole03/26 15:17原神劇情上會讓派蒙花式斷法 而且邀約的定位從一開始

archerhole03/26 15:17的兩人世界變成幫其他角色補劇情

archerhole03/26 15:19雖然說到目前為止看不太出來男女主角的差異 可以從預

archerhole03/26 15:19約網頁女主站C位當成官方默認主角是女的嗎？

yuzukeykusa03/26 15:21原神稻妻前的女角好感練上去，幾乎都有哈爺的傾向呀

yuzukeykusa03/26 15:21，崩3倒是除了姬子外不明顯

sylph9513703/26 15:21推 講解的很精闢！

WindSpread03/26 15:23艦長是受艦C提督影響的產物，崩三2016發行 少前也是

Severine03/26 15:28看了一下鐵道希兒 也差太多XD

WindSpread03/26 15:32那時他們給玩家的定位就是戴一個官帽 然後很多老婆在

WindSpread03/26 15:33你底下做事 你有看過紀錄片的話應該知道 在決定做女王

WindSpread03/26 15:34之後崩三才下定決心要走主線，但是又很難把艦長塞進去

WindSpread03/26 15:35於是就不斷擱置 打臉 平行世界 最後才靠各種外傳

Gwaewluin03/26 15:35鐵道最初的預告片內不是還有一個後崩壞書的角色嗎

WindSpread03/26 15:36霞隱散華抄 星與你消失的日子 等等把艦長線勉強接回來

WindSpread03/26 15:36然後被主線黨噴爆ㄏㄏ

WindSpread03/26 15:38有卡羅爾阿 可是我不知道她去哪了==

WindSpread03/26 15:38有人跟我說概念PV就是展示一些不一定會成真的東西

WindSpread03/26 15:38好吧:OOO

AUGnebulaUGA03/26 15:42每日看起來比原神好點，其他就試試吧，不合胃口就

AUGnebulaUGA03/26 15:42等ZZZ

melzard03/26 15:55艦長在崩三主線其實是不存在的對嗎?

melzard03/26 15:56其實老實講 硬要把玩家做成一個無關的人硬塞進去蠻無趣的

melzard03/26 15:56然後因為是在遊戲裡出場 一定要重視和其他角色互動

melzard03/26 15:57更直接說就是你要滿足玩家開後宮的慾望那又想演主線

melzard03/26 15:57根本就搭不起來 我猜也是因為這樣所以原神/崩鐵/ZZZ都

melzard03/26 15:57因此修正了這個10年前一時風行的玩法

melzard03/26 15:58即使是近期的遊戲也針對這個弊端做了改革 像蔚藍檔案

melzard03/26 15:58就很好的給了狼師在故事內的定位(當然依然是1狼vs全女性)

melzard03/26 15:59但是已經好過最早期的艦BC那種提督/司令官很多了

melzard03/26 16:00沒有畫面 沒有劇情 明明存在但是卻又不會出現的角色

melzard03/26 16:00可是每個角色嘴裡都提到你 但是又和主線扯不上關係

melzard03/26 16:00寫劇本來說真的是會非常棘手又麻煩

archerhole03/26 16:03我覺得BA沒啥改革 狼師的定位與FGO的慾主/公連的佑樹

archerhole03/26 16:03相同

melzard03/26 16:05狼師至少從討論的劇情來看我覺得蠻大限度參與到故事裡

melzard03/26 16:05雖然我是用雲的 但是劇情中的比重我覺得狼師和另外兩個

melzard03/26 16:06很大差異是狼師確實影響到學生們的個性和人生

melzard03/26 16:06佑樹從我印象所及並沒有那麼明顯到在與不在會讓故事完全

sasmwh56103/26 16:06崩三艦長主線根本不存在，活動出來而己，

melzard03/26 16:07不同 而FGO我就不好說了

sasmwh56103/26 16:09fgo gd一直都是參與者啊，只是第一部一到四章很爛個性

sasmwh56103/26 16:09不明顯而己，大概從1.6之後他才比較有角色塑造起來

LeonBolton03/26 16:11崩3在確認走故事向後，艦長在主線就消失了

LeonBolton03/26 16:11直到愛衣出現打破第四面牆，這時在主線出現的反而是

LeonBolton03/26 16:11現實中的艦長，目前手遊應該沒人這樣玩過？

sasmwh56103/26 16:13也沒啥必要突破第四面牆，地位不明

melzard03/26 16:13打破第四面牆是一個風險很高的作法其實

melzard03/26 16:14如果你的故事是很重視劇情沉浸感的 那這麼做就很危險

WindSpread03/26 16:14至少目前看來評價就不是很OK

WindSpread03/26 16:14更多人更願意認同這是Kiana一行人自我的成長故事

WindSpread03/26 16:15而不需要艦長在那邊外送神力

melzard03/26 16:15所以看起來是米哈遊當初劇情是一邊摸索一邊改的吧

melzard03/26 16:16搖擺不定的結果就造成這問題去不掉?

WindSpread03/26 16:16崩三實驗田阿 什麼都是邊摸邊改的

WindSpread03/26 16:16所以原神開服還會有文案錯誤就整個被噴爛

melzard03/26 16:17不過從版上的崩三評價來看 就算沒艦長感覺還是有些

WindSpread03/26 16:17玩家覺得你崩三試錯試得不夠嗎 到原神還要同樣的姿勢

archerhole03/26 16:17然後米社把結論套到原神 變成旅行者和誰都很麻吉 但也

WindSpread03/26 16:17跌倒一次

melzard03/26 16:17問題去除不掉的樣子? 很多人會看不懂的複雜劇情?

archerhole03/26 16:17只是麻吉而已 就算不帶入還是看的很痛苦

melzard03/26 16:18我想崩鐵/ZZZ應該是不會再犯同樣錯誤了

melzard03/26 16:18麻吉就是最佳解了啊 旅行者這個身份就是要孤立於所有人

melzard03/26 16:19之外 又是異世界的外星來客 這樣就無形中劃一條線出來了

melzard03/26 16:20尤其等七國篇結束 提瓦特故事告一段落要進新篇章

melzard03/26 16:20那原本整個世界的這些人際關係又要怎麼處理

melzard03/26 16:20你只讓旅行者一個人跑去新世界 那之前的老婆老公們就真的

melzard03/26 16:20都沒了 這種感覺其實會很不好的

melzard03/26 16:21要玩家腦補也要有營造那個情境

melzard03/26 16:22事實上我們都很清楚 主線過程從頭到尾只有旅行者+派蒙

melzard03/26 16:22孤單的四處跑 可是我相信玩家們還是會很希望說服自己

melzard03/26 16:22故事的冒險歷程裡面有其他夥伴陪著我們行動這樣

melzard03/26 16:23一種看破不說破的概念了

melzard03/26 16:23就這點來說 原神是比崩三好 但也只好那麼一點

k1k183200203/26 16:23這倒是不用想太多了,這些其實真要說壽命論反倒才是打

k1k183200203/26 16:23不破的問題

melzard03/26 16:24崩鐵/ZZZ我想在這部分應該會更改善吧我猜

k1k183200203/26 16:24其他相比起來都算雞毛小事兩行字可以解決掉

archerhole03/26 16:24這就是我上面說的 一方面米社刻意減少ML(也許該用TL-

melzard03/26 16:25壽命論? 是說旅行者年紀和其他人差異的問題嗎?

k1k183200203/26 16:25是阿

archerhole03/26 16:25travelerlove更恰當) 另一方面卻寄望玩家喜歡角色的陪

archerhole03/26 16:25伴而買單

melzard03/26 16:26旅行者的部分還是太謎 那個沉睡五百年算不算活著不知道

archerhole03/26 16:26年齡問題想圓一定圓的回來 可以參考煙霏爸

melzard03/26 16:26因為原神劇情沒強大到能讓玩家可以自由選擇和你各位心中

melzard03/26 16:27的老公老婆發展很美好的故事還可以讓主線不受干擾的

melzard03/26 16:28比如最簡單的發便當 誰能接受你在個人線都變老婆的角色

melzard03/26 16:28主線直接一個豪華便當送下去的?

archerhole03/26 16:28不需要干擾到主線啊 就像BA的社交軟體劇情 能把羈絆劇

archerhole03/26 16:28情放在邀約 米社一開始的確也這麼做

melzard03/26 16:28那玩家肯定暴怒的

melzard03/26 16:29所以最麻煩的還是旅行者和伙伴們的旅行跟本是介於存在和

k1k183200203/26 16:29我覺得這限制核心不在劇本 (?

melzard03/26 16:29不存在之間這事情解不掉

archerhole03/26 16:29不會 這種模式就是原PO說的圈地自萌

WindSpread03/26 16:30BA是ML主力 原神不是 就醬

archerhole03/26 16:30主線是主線 羈絆劇情是羈絆劇情 兩者不衝突

k1k183200203/26 16:30簡要說其實打從一開頭就沒有這個傾向過(?

WindSpread03/26 16:30ML會有ML的問題 你說崩三他出個男自機都要澄清聲明老

WindSpread03/26 16:31半天 怎麼原神須彌敢像現在這樣一直塞男人？

WindSpread03/26 16:32就是路線不同 吸引的客群也不一樣 能接受的範圍也不一

WindSpread03/26 16:35話說回來 鐵道CBT1是28.10.21 CBT2是25.05.22 差209日

WindSpread03/26 16:36絕區零CBT1 05.08.22 +209 02.03.23 已經過了

WindSpread03/26 16:36但這幾個月應該都是射程範圍吧 可以期待一下

k1k183200203/26 16:37ZZZ距離一測已經長達230日了 :(

archerhole03/26 16:38ZZZ拿到版號了嗎?

k1k183200203/26 16:38no

melzard03/26 16:38還沒

melzard03/26 16:38鐵道拿到才幾個月就上路表示早就完工了

WindSpread03/26 16:38還沒 但二測本來就不急著拿版號

LeonBolton03/26 16:39評價有不ok嗎？愛衣版本或許有？因為顯得較突兀，但

LeonBolton03/26 16:39以第一部完結來說，個人是接受的

LeonBolton03/26 16:39一路走來，艦長是看著琪雅娜他們成長的，甚至是跟著

LeonBolton03/26 16:39琪雅娜一起成長的！

LeonBolton03/26 16:396年多的遊戲（陸服），不少玩家是從學生時代到上大學

LeonBolton03/26 16:39，或是大學到出社會，說是一起成長也不為過

LeonBolton03/26 16:39尤其在經歷過千人(支配)律者的4D體驗之後，琪雅娜反

LeonBolton03/26 16:39擊千人律者，就如同在幫現實中被網暴的玩家們反擊

LeonBolton03/26 16:39可以說，《薪炎永燃》讓崩3起死回生

LeonBolton03/26 16:39打破第四面牆固然很冒險，可能也會遭受主線劇情黨的

LeonBolton03/26 16:39不以為然，但製作組依然這麼做了

LeonBolton03/26 16:396年多的陪伴，在迎來第一部完結時，讓玩家見證、參與

LeonBolton03/26 16:39遊戲的重要階段，《畢業之旅》不只是琪雅娜的旅程，

LeonBolton03/26 16:39也是期許玩家們在走入人生未知的另一階段時，能微笑

LeonBolton03/26 16:39去面對

WindSpread03/26 16:39你說得對阿 所以他們還是把艦長線接回去了

WindSpread03/26 16:40但效果就是不怎樣 so

archerhole03/26 16:41也許米社內部還沒整合完畢? 幾個月前才說外部招聘的員

archerhole03/26 16:41工難以適應米社文化

k1k183200203/26 16:44也可能...宣發資源有限(? 只是現在很難估到底要排到

k1k183200203/26 16:44哪時了,如果開服一個月前沒把二測排上測完,接下來啥時

k1k183200203/26 16:44機都很奇怪畢竟鐵道公測就是一個月後,前段都沒排那至

k1k183200203/26 16:44少兩個月內卡宣發我看更排不上

LeonBolton03/26 16:47外部招聘指的是挖角過來的吧？

LeonBolton03/26 16:47那些挖角的人都已習慣換皮圈錢模式，跟老米自己的企

LeonBolton03/26 16:47業文化差異太大，偏偏老米又是扁平化管理，會放手給

LeonBolton03/26 16:47底下的人發揮

k1k183200203/26 16:47當然米現在體質也不急就是了(? 而且現在鐵道的模式看

k1k183200203/26 16:47起來都非公開內測測掉了,三測蒐集個數據的形式,照這案

k1k183200203/26 16:47例...我看ZZZ一測後9個月才上二測都有可能

WindSpread03/26 16:485/24 3.7 7/5 3.8 8/16 楓丹??

WindSpread03/26 16:48二測宣傳是不用做得多大沒關係 不過還是要看一下其他

WindSpread03/26 16:49同事在幹嘛 感覺要直接延到6.7月了

k1k183200203/26 16:50然後大概就又要多個梗了這樣 這它X二測?

LeonBolton03/26 16:51唔…我是無所謂艦長要不要在主線登場的，只要能圓得

LeonBolton03/26 16:51通都無所謂

WindSpread03/26 16:51我比較擔心一測時內鬼的那一群辣妹修女團真的能實裝嗎

WindSpread03/26 16:52真的很誇張捏XDDDDDD

LeonBolton03/26 16:52zZz一測內容很完整了，所以二測也不急（？

LeonBolton03/26 16:53要相信16+的含金量！（？

LeonBolton03/26 16:54zZz一測把某遊一測硬是逼的說是0.5測，也沒誰了…

sasmwh56103/26 16:54啥崩三結局艦長外送神力是啥w

AUGnebulaUGA03/26 17:02沒艦長那999條次數盾可能要磨半天

yuzukeykusa03/26 17:02崩三結局有（現實）艦長外送神力沒錯吧…愛衣的看不

yuzukeykusa03/26 17:02懂劇情很長耶，還有秀一大串玩家ID跟羞恥感+++的寄語

yuzukeykusa03/26 17:02…我是去年才入坑的，就覺得跟艦長有關和第四面牆都

yuzukeykusa03/26 17:02很出戲，相比之外連凱文都變香了

AUGnebulaUGA03/26 17:02艦長暱稱好像是抓好友名單吧，看到一堆眼熟的

LeonBolton03/26 17:03講太多就劇透了….

LeonBolton03/26 17:03有興趣可以入坑崩3（反正跑主線有試用角不用花錢，另

LeonBolton03/26 17:03外還會送S女武神），懶就自己去B站找崩3劇情，都有玩

LeonBolton03/26 17:03家在整理

LeonBolton03/26 17:10如同我在這篇說的

LeonBolton03/26 17:10https://reurl.cc/2WQeKa

LeonBolton03/26 17:10你玩得愈久、陪伴琪雅娜愈久，與遊戲劇情就愈容易共

LeonBolton03/26 17:10情，艦長寄語就是玩家自己在給琪雅娜加油打氣，共情

LeonBolton03/26 17:10愈少就自然覺得出戲

st660303/26 17:11劇情方面去跟專業解析一起跑，就能理解

st660303/26 17:11裡面想要表達的意義

sasmwh56103/26 17:12不是共情不共情的問題，是打破第四面牆這方式本來有些

sasmwh56103/26 17:12人教會覺得出戲

st660303/26 17:12不過有興趣再去看就好、外行人看熱鬧

AUGnebulaUGA03/26 17:15寄語跟琪亞娜無關吧，要說也是給愛衣比較接近

LeonBolton03/26 17:20差不多啦…愛衣負責中轉

ap9xxx03/26 17:21好奇 所以鐵道就確定是類似(至少暫時無關的)平行世界這樣?

st660303/26 17:22有關聯的人目前只有老楊

st660303/26 17:23其他人都是「知名演員」

ap9xxx03/26 17:24好的感謝 主要看過有擔憂是看標題有崩所以滑坡到遲早連上

ap9xxx03/26 17:24崩崩崩

sasmwh56103/26 17:25依照米油在原神的作風，應該會是平行世界，然後世界觀

sasmwh56103/26 17:25設定塞些跟其他關連的暗示，讓玩家自己挖

LeonBolton03/26 17:36都是崩壞宇宙，不用分這麼細

AUGnebulaUGA03/26 17:53不用平行世界吧又沒有什麼劇情矛盾？像一個在亞洲

AUGnebulaUGA03/26 17:53一個在美洲，有一個人坐飛機跑到美洲，有些知名演

AUGnebulaUGA03/26 17:53員臉長比較像，但平時沒有國際航班沒有世界大戰，

AUGnebulaUGA03/26 17:53各玩各的但都在地球上

LeonBolton03/26 17:55嗯…為何我一直在說”共情”？

LeonBolton03/26 17:55《薪炎永燃》琪雅娜幫助了被網暴的玩家；第一部完結

LeonBolton03/26 17:55玩家希望能幫琪雅娜加油，這是很自然的共情效應，製

LeonBolton03/26 17:55作組也實現了讓玩家幫琪雅娜加油

LeonBolton03/26 17:55此時對艦長而言，出不出戲根本不重要了

anpinjou03/26 18:29必抽那一題=刷首抽建議人選嗎？

cloud751503/26 19:11跟原神一樣很難刷首抽的樣子 進遊戲至少半小時才能開抽

LeonBolton03/26 19:15卡池有保底，新手池還有50抽必五星（八折抽卡），刷

LeonBolton03/26 19:15首抽根本浪費時間

LeonBolton03/26 19:15況且老米遊戲進首次抽卡的遊戲時程都是20分起跳

js85060403/27 17:40你開服角色是不是少了一個人上人用到關服的角色

audibmw88803/28 09:38BBB艦長只能在主選單按泡泡聽女武神甜言蜜語簡直QQ

audibmw88803/28 09:39艦長目前應該只存在於現實吧