Re: [討論] 看過十二夜的心理有留下陰影嗎？？
※ 引述《b150427 (銀杏鹿尾)》之銘言：
: ※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言：
: : 大家安安
: : 乳題
: : 先說我沒看過
: : 因為當時的我對寵物沒什麼感覺
: : 直到我5年前開始養貓
: : YouTube上看到狗園的愛爸愛媽在苦撐才有感
: : 然後今天就看到十二夜的小濃縮解說影片
: : 對於愛貓愛狗的人來說
: : 那畫面真的很揪心但又無能為力
: : 記得還有獸醫師因為承受不了安樂死而自殺
: 來修正一下「還有獸醫師因為承受不了安樂死而自殺」這個記憶：獸醫師的自殺不是因為: 承受不了安樂死，而是被網路霸凌到自殺。
: 她的名字是簡稚澄。
: 以下資訊節錄自維基百科：
: 動物保護教育園區位處偏遠地區，不少考上公職獸醫的人都不願來，來了也待不久，沒想: 到竟有人把職缺列成第一志願。因為收容欄位不足，動保園區每周一、五執行安樂死。她: 到動保園區第一年，最難調適的是幫貓狗安樂死這件事。當她第一次看到狗被安樂死時，: 回到家就哭了整晚。
: 桃園市推廣動物保護協會理事鄧巧玲和簡稚澄一起規劃安樂死作業流程，讓將處死的狗先: 到草地上吹風、曬太陽、一口口餵牠們吃著肉條，再抱牠們上手術臺。因此，簡稚澄先盡: 量靠臉書傳播幫狗兒找到歸宿，若一定要處死，會在當日先帶狗散步、吃飯，抱著說話，: 讓牠們在最安心的時刻，被打下那一針，上路。
: （中略）
: 在她工作的六年內，桃園遊蕩街狗統計數量從約四千隻增至近九千隻，遠高於全國流浪狗: 增幅平均值。2014年國際扶輪3500地區桃園第5分區7社聯合捐贈的黃金獵犬來福塑像揭幕: 時，她說去年園區收容八千五百隻流浪犬、一千五隻流浪貓，被領養數則約四千多隻。她: 安樂死的狗約七百多隻，導致她在網路上被罵為「女屠夫」、咒她會下地獄。
: （中略）
: 2016年5月5日，三十二歲的簡稚澄被人發現開車停在觀音區白沙岬附近，服下狗的安樂死: 藥物自殺，留下給父母、丈夫以及同事的三封遺書，緊急送醫延至12日不治。遺書抗議動: 保結構的問題，直指流浪狗到了最下游的收容所都是苦難。
: 藥物自殺，留下給父母、丈夫以及同事的三封遺書，緊急送醫延至12日不治。遺書抗議動: 保結構的問題，直指流浪狗到了最下游的收容所都是苦難。
: ----
: 十二夜觸動了很多人，如果這份感動能拯救毛孩就是值得肯定的事，但當年那些人看完電: 影以後拿獸醫師發洩就是有病
: 棄養狗的是不負責任的民眾，正義感爆棚的網友咒罵的卻是為減少流浪狗盡心盡力的人，: 不能再更可笑了。
: 殺死她的不是罪惡感，是那些打著愛狗名義霸凌她的人。
: 她的遺書寫道：
: 「希望藉由我的離世，讓大家知道流浪動物的命也是命，希望政府能知道控制源頭問題的: 重要性...拜託你們重視性命啊！」
: 因為原po自述以前沒有關注十二夜相關的訊息，出現資訊誤差尚可理解，希望能讓更多人: 知道她的故事，也可以搜尋相關資料再多了解一些，也期盼不要再次重演這樣的悲劇。
1. 0安樂死讓環境變好？
有，但也沒有
用衣櫃比喻
你只是把衣服全都丟到衣櫃
衣服越來越多但衣櫃卻有不夠裝的一天
只能一直壓縮以期放更多衣服進去
真的放不下了只好放在房間的各個角落
現在的情況就是各地收容所爆滿
狗塞到不夠的情況
2. 以領養代替購買有效嗎？
很肯定的跟你說沒效
沒有結紮的母狗發情起來
附近一公里內的公狗就跟發瘋了一樣想交配
狗性成熟約一年
一年發情約2次
懷孕到生產2個月
一胎2-8隻
一對狗爸媽第一年生6胎3公3母
一年後爸媽+3公3母總共四對修幹
每對又生6胎
後年16對再各生6胎
領養的速度完全跟不上繁殖速度
3. 斷絕上游繁殖場有用嗎？
也沒用
會說這種話的大概率都是沒去收容所看過的
收容所99%都是米克斯(就是路上的土狗啦)
而繁殖場都馬是養品種狗
到底誰會繁殖土狗啦
而且通常品種狗都是搶手貨
一到收容所就好幾組人搶著領養甚至還有要抽籤
4. 那到底要怎麼解決？
雖然殘忍
但我認為只能全面撲殺
先把環境做一次整理
往後嚴格列冊管理狗
沒有晶片沒有結紮的一律重罰
私自繁殖狗的抓去關+重罰
然後我推薦想了解這議題的不要只看電影
自己實地去收容所看看那邊的環境
就會知道什麼上游管理的言論多荒謬了
說到底上面講的那些全都是政府能去解決的
但這幾年看看收容所爆滿的情況就會知道這種沒選票吃力又不討好的議題沒人想碰
每次看著那些狗也是只能無奈
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Sent from JPTT on my iPhone
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間接的手段有效，澳洲就不會撲殺可愛的大貓了
推這種不撲殺，還不如不要改
這正是「理盲濫情」的標準範例
澳洲日本都真正在解決問題 未來的總統只愛零撲殺
同意 這些人無法認清餵養才是目前遊蕩犬貓氾濫的主
因
以後不知道 但至少現在全面撲殺在台灣是沒有民意基
礎的 除非有另一個政黨主張撲殺並且確實靠著選票上
任 不然沒有政府敢這麼做
沒有民意基礎，就因為一堆傻子智障，也不養
就每天固定餵食附近的流量貓狗，什麼浪浪，浪你麻痺
越餵越多，只是滿足自己的虛榮感
平常都說我養的浪浪 浪浪咬人就不關他的事了
我家浪浪很乖的，一定是你們去刺激到他
這是野生動物的本能，我們要愛她包容他
他們根本不懂，是在跟你們玩
就我去過的幾個縣市收容所來說 並非全是米克斯 雖
然米克斯佔大多數沒錯 但棄、放養之品種與非品種會
雜交 幾次幾代後也會導致這種現象 真的不要小看品
種犬貓被暗地棄養野放的比例欸 就算非要排除品種因
素 野外游蕩犬貓一開始為何現蹤當地也不可能是自己
飛去的吧 還有我不懂為何上游管理言論荒謬？你自己
都寫了飼主應該嚴格造冊嚴格執法甚至推動飼主證照
了不是嗎 除了你說的私繁重罰 如果能禁櫥窗買賣 只
能到少數合法犬舍購買 應該也多少能杜絕部分三分鐘
熱度或對部分品種飼養方式與遺傳疾病所知不深的購
買者 這些你列的都算在源頭管理啊 另外 真的拜託
還是有動保團體反餵食反放養和努力抓紮並勸導餵食
者的 不抓紮只會狂餵的確毫無意義
檯面上知名的動團好像沒一個反餵食（如果有煩請告
知 這是很好的典範）
相信動物都說禁餵沒有意義了
挺挺動物和他的「毛小孩不買不賣」體系超反餵養啊
妳常聽研討會應該也知道他們
野保團體早就說過小罰連續罰即可 案例多了民眾就知
道不該餵（當然還是必須搭配日常的教育）
喔喔挺挺 不過挺挺創辦人這次會議也被放在野保方
我自己就沒把她算在動團裡
如果他算的話 可能知名的目前只有他反餵食
至於其他知名的動團應該真的沒有反餵食的
懷生社說的沒錯啊 半調子執法杜絕不了偷餵 台灣執
法連對放養都得過且過2266了
認同你說的 繁殖業也該嚴格管理
當然無法完全根絕 但至少要去禁止啊
酒駕吸毒根絕得了嗎？沒辦法
這不是不去禁餵的理由
而且關於禁餵的會議野保這邊早就說了很多次小罰連
續罰就好
不知道為啥要說把愛媽抓去關才有實益
推樓上這段所說的
每次一講到要安樂死，越討論越接近事實，就開始扯
一堆
這不是容易達成的事情，特別是在台灣
撲 都撲
就很多動保蟑螂啊，在路邊放幾隻米克斯然後吸引人過
去，呼籲大家捐錢買飼料給牠們吃，然後自己開飼料廠
或是買低價劣質飼料，剩下的放自己口袋，說穿了，動
保是一門生意，你敢動的話，黑道會上門的。
說要撲殺貓狗大概不用選了
應該要把所有人類繁殖/飼養的貓狗強制打晶片，從繁
殖場就要打。抓到沒打且一定時間沒被領養就100%撲殺
，如果有打就直接罰飼主。
支持全面撲殺流浪狗貓 太多了
第四點觀念正確，日本做到了，但台灣會濫情做不到
外來種本來就該移除
https://i.imgur.com/cDYOeEG.jpg 像這種最常見的
狗群硬要說是棄養有關該怎麼說？牠們的阿公的阿公
的阿公是吉娃娃只是米克斯太多代了看不出來？好就
算這是棄養的問題，那要怎麼解，就算大家現在都不
丟半年八個月後就有下一代了，有多少時間等獸醫結
紮找人認養？
推薦全面撲殺
推
開車撞人都不一定會重罰了 這個更不可能
推第四點
沒有流浪狗 動保團體怎麼A錢 根本不可能解決因為擋
人財路
推撲殺 浪浪更多容易造成老弱殘幼危險 人命絕對比
狗命重要
純種狗如果沒生很好也會被丟掉，何況還有非法的，台
灣只會照顧可愛動物而已
1X
首Po大家安安 乳題 先說我沒看過 因為當時的我對寵物沒什麼感覺 直到我5年前開始養貓爆
來修正一下「還有獸醫師因為承受不了安樂死而自殺」這個記憶：獸醫師的自殺不是因為承受不了安樂死，而是被網路霸凌到自殺。 她的名字是簡稚澄。 以下資訊節錄自維基百科： 動物保護教育園區位處偏遠地區，不少考上公職獸醫的人都不願來，來了也待不久，沒想到竟有人把職缺列成第一志願。因為收容欄位不足，動保園區每周一、五執行安樂死。她到動保園區第一年，最難調適的是幫貓狗安樂死這件事。當她第一次看到狗被安樂死時，回到家就哭了整晚。 桃園市推廣動物保護協會理事鄧巧玲和簡稚澄一起規劃安樂死作業流程，讓將處死的狗先到草地上吹風、曬太陽、一口口餵牠們吃著肉條，再抱牠們上手術臺。因此，簡稚澄先盡量靠臉書傳播幫狗兒找到歸宿，若一定要處死，會在當日先帶狗散步、吃飯，抱著說話，讓牠們在最安心的時刻，被打下那一針，上路。![Re: [討論] 看過十二夜的心理有留下陰影嗎？？](https://i.imgur.com/XzVtTBzb.jpg "Re: [討論] 看過十二夜的心理有留下陰影嗎？？")
3
這類電影、戲劇的通病， 正如所有的政治正確左派議題， 一開始或許的確成功宣傳這個議題， 但後來就開始有一些阿薩布魯的人混進來， 利用這個議題吵特權、公審他人，甚至是牟利，21
本人多年前看完12夜後，也非常認同零撲殺， ，當年還買了30張票給身旁的好友觀看，因 為這是走向文明、尊重生命、友善環境的必 要目標，但這7年來，發現許多人都只是認為 狗貓被撲殺好可憐，不能殺他們，但在沒有針![Re: [討論] 看過十二夜的心理有留下陰影嗎？？](https://i.imgur.com/8htoE5Gb.jpg "Re: [討論] 看過十二夜的心理有留下陰影嗎？？")
22
針對結紮的部分我深深有感 我自己算是業餘的在做 頂多只是抓生活範圍內的浪貓去結紮而已 （公司、住家範圍） 至今雖然才十多隻
22
Re: [新聞] 《十二夜2》確定11月上映！這次沒有「不講那麼多 還那國外 講得好像國外都沒安樂死 日本啥狗狗老師的 有種點8
[影評] 《十二夜 2：回到第零天》: 流浪動物的生《十二夜 2：回到第零天》: 流浪動物的生與死，操之於人 重點就在括號裡 @ 電影神搜 全片沒有一句台詞的《十二夜》，講述流浪動物若在動物收容所無人領養，十二天之後就 會安樂死的紀錄片，在 2013 年上映。在當時掀起了討論熱潮，甚至影響並推動了動保條 款，2017 年 2 月「流浪動物零撲殺」的政策正式上路，以撲殺手段來處理流浪動物宣告![[影評] 《十二夜 2：回到第零天》: 流浪動物的生](https://img.youtube.com/vi/aCRzgAWj7nI/mqdefault.jpg "[影評] 《十二夜 2：回到第零天》: 流浪動物的生")
9
Re: [普雷] 十二夜 1+2如果片中表示認為安樂死沒辦法解決流浪貓狗問題 那這部 十二夜2 就沒有去看的必要性了 明明已經去美日考察9
[普雷] 十二夜 1+2雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 最近電影院上了十二夜第二集，好奇才去看了第一集，結果超出我想像中的沉重，大概是 從電影剛開始就一路悶到底。由十二夜分成十二個篇章描述九成以上流浪狗在收容所中最6
Re: [討論] 贊成「領養代替購買」嗎？我贊成 這個領養不限於中途之家 狗園 或是路邊綁架 我自己本身養過兩隻 一隻路邊綁架 一隻是有人家裡生一窩 我去帶一隻5
Re: [普雷] 十二夜 1+2避 : 免繁殖所以都會分成公狗、母狗、幼犬三大區，那怎麼會有狗在性交？接著意會到那是 公 : 狗在幹公狗。這個片段很短，但是很震撼，連狗都會為了洩慾而強暴同性。而且這幕也 讓1X
Re: [新聞] 竹北收容所爆滿「野放10隻米克斯」 志工先說 如果撲殺有用 我贊成撲殺全台流浪貓狗 痛苦在現在結束 但問題是 浪犬的問題幾乎是在放養狗貓不結紮 和家中母貓母狗不結紮懷孕 生下來就一 窩![Re: [新聞] 竹北收容所爆滿「野放10隻米克斯」 志工](https://i.imgur.com/gHauxxmb.jpg "Re: [新聞] 竹北收容所爆滿「野放10隻米克斯」 志工")
[討論] 領養代替購買是政府卸責的說法我想這個沒有藍綠白之分 我們認真來探討這個問題 邏輯很簡單 政府為了狗本的選票，輕易讓零安樂死上路 這種左膠一時爽的政策造成各地流浪狗大增![[討論] 領養代替購買是政府卸責的說法](https://i.imgur.com/gZO615Jb.jpg "[討論] 領養代替購買是政府卸責的說法")
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Re: [新聞] 竹北收容所爆滿「野放10隻米克斯」 志工很現實的問題啦，現在全台灣收容所都爆滿 根本沒空間抓新的狗進去，那些在外流浪的只要有一兩隻沒結紮就是一直生，加上又有很多熱心人士會幫忙餵，結果狗就是越來越多 然後收容所裡面的狗，狗本都說黑狗可愛，米克斯忠心，但現實就是大多人都是外貌協會寧願花錢買品種犬 幼犬還好說，還能用米克斯驚喜包騙騙領養人，但是成犬都長定型了根本沒人會要，不人道毀滅就是繼續惡性循環 -----
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