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[討論] 全面啟動 茉兒行為的不合理

看板movie標題[討論] 全面啟動 茉兒行為的不合理作者
needy
(needy)
時間推噓60 推:71 噓:11 →:158

主角妻子 茉兒
因為一直認為現實是夢境
最終跳樓自殺

但令人不解的是
妳自殺就自殺
到底為何要栽贓妳老公??????


她的說法是
要這樣迫使老公跟她一起赴死

不是阿
如果她真的覺得是夢境
她其實就自己自殺
回到現實後再把自己老公叫醒不就好了?


這做法很不合理吧?
有什麼合理的解釋嗎?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.103.143 (臺灣)
PTT 網址

peterw 08/19 22:33怕老公裝睡的人叫不醒?

Azimech 08/19 22:33這個問題我被人打臉過了。

lslayer 08/19 22:34因為她覺得跳了就醒了 夢醒 夢中的世界就沒有謀殺

paul2049 08/19 22:34假設她最後回到現實的話也叫不醒Cobb吧 他們那種程

可以吧 設定不就是你只要kick就能讓人醒來?

paul2049 08/19 22:34度的作夢是現實有辦法叫醒的嗎?

lslayer 08/19 22:35因為她相信那邊的世界是夢境 所以才敢跳

Azimech 08/19 22:37#1UwUKLOG

這好像還是沒解答我的疑問 我可以理解她自殺 但我不懂的是 自殺就自殺 為何還要栽贓老公? 你自殺後自然就回到上層了 你就直接在上層把你老公kick醒不就好了嗎?

Magic0312 08/19 22:38忘記可不可以叫醒,但就算可以,夢境時間也過了幾

Magic0312 08/19 22:38百幾千年了,這時候醒來還有意義嗎

ketter 08/19 22:38他被改造潛意識 不管有沒有醒來 他都覺得在夢裡

※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 22:52:55 ※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 22:55:25

DFIGHT 08/19 22:55你這樣說 那主角是不是不用下到下一層去叫那海邊的

DFIGHT 08/19 22:55老人了 直接大家回到飛機上 一起跳一下啊

pttshawn 08/19 22:55一個正妹把自己整型成男的,你覺得合理嗎?

lslayer 08/19 22:56為什麼要栽贓喔 因為他要逼老公一起跳 他就想跟老公

lslayer 08/19 22:57一起醒 她應該是要求很多次未果 所以才選擇極端作法

從她角度 她根本不需要採取這種做法阿 不管老公願不願意跟她一起死 她其實自己回到上層再把老公叫醒就好

DFIGHT 08/19 22:58老婆的夢被主角改了 一定要跳回現實世界 然後回到

DFIGHT 08/19 22:58現實世界後 因為被改了 所以還是覺得在夢中 所以還

DFIGHT 08/19 22:58是繼續跳下去 但她怕她自己回上一層 沒有把老公帶

DFIGHT 08/19 22:58上 會讓老公過上上百年 變成老頭子之類的吧

不會被 兩層夢的時間差只有20倍 茉兒自殺醒來後 幾分鐘內把老公叫醒 那對老公來說根本不會經歷上百年 只會經歷不到1小時

※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:03:44

DFIGHT 08/19 23:01然後之後出現的老婆 是主角自己的潛意識的人格投射

DFIGHT 08/19 23:01出來的老婆 這個老婆一直是主角的夢魘 會殺主角 想

DFIGHT 08/19 23:01要讓主角一起回到現實世界 所以只能找這位小女孩去

DFIGHT 08/19 23:01學入夢 got it?

eternalmi16 08/19 23:01她已經迷失在夢境的迷宮裡了吧

pauljet 08/19 23:02因為她覺得那是夢境啊

我知道茉兒覺得那是夢境 所以我知道茉兒為何想死 但我的問題是: 茉兒死就死 為何還要設計一齣陷害老公的戲碼逼老公跟她一起死? 她明明可以自己死就好

DFIGHT 08/19 23:02你所謂的老婆栽贓主角 是主角自己臆想的老婆 他心

DFIGHT 08/19 23:02中認定老婆是他害死的 且只要主角入夢 老婆就會隨

DFIGHT 08/19 23:02之出現要找他一起回到現實世界 就是一起自殺

DFIGHT 08/19 23:04真的老婆老早死了

※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:06:22

不是 茉兒是栽贓完老公才跳樓去死的 才導致主角被追捕 見不到小孩

lslayer 08/19 23:06茉兒的確是有故意搞老公啦 他訂了房間,然後把房間

lslayer 08/19 23:06弄得像爭吵過後,他再把老公約去那房間,而他自己跑

lslayer 08/19 23:06去窗戶對面那間房讓老公想救都來不及過去。

※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:08:06

DFIGHT 08/19 23:07這就回到那個上層夢境有跌落的片段 可是在深層夢境

DFIGHT 08/19 23:07中確是只顯示輕微地震 或是空間變動 真的要回到上

DFIGHT 08/19 23:07層 或是連續回到上層 要最深層的夢要跳下去 然後因

DFIGHT 08/19 23:07為時間差 中層也還在跳 然後上層的身體也還在跳 所

DFIGHT 08/19 23:07以可以直接回到飛機上

dxdy 08/19 23:08這邊有人陀螺還在轉 還沒醒的嗎?

DFIGHT 08/19 23:09也是 欸這樣就是栽贓了 那是我沒回答對原po的問題

DFIGHT 08/19 23:09老婆的確有在害主角

yukuri 08/19 23:10原po的前提是茉兒還能理智思考的狀態吧

這感覺真的只能用茉兒已經無法理智思考來解釋了= = 不然邏輯根本兜不攏

※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:11:20

lslayer 08/19 23:11最後茉兒跳了老公沒跳,但是有人跳樓警察就會來調查

lslayer 08/19 23:11,房間是茉兒訂的,在茉兒跳樓前房間只有他們兩個人

lslayer 08/19 23:11在,房間被弄的像是大吵過後,警察就會很合理懷疑是

lslayer 08/19 23:11老公跟老婆爭吵後殺人。

DFIGHT 08/19 23:17可是我仔細想想 不合理的很合理啊 啊就老公老婆吵

DFIGHT 08/19 23:17架 對老婆來說跳樓是回到現實世界 是小事 但為啥主

DFIGHT 08/19 23:17角不認同 老婆覺得不爽 我覺得這在感情當中很常發

DFIGHT 08/19 23:17生 認為是小事所以做些不理性自殺“小事“的事 然

DFIGHT 08/19 23:17後因為不爽所以栽贓主角 不合理嗎?

kenro 08/19 23:18她很愛老公,所以去那都要在一起,老公不信就想弄他

lslayer 08/19 23:21栽贓是脅迫老公跟她一起跳的方法,因為他理智已失,

lslayer 08/19 23:21不信已經回到現實。 以茉兒的角度來看,老公才是失

lslayer 08/19 23:21去理智分不清楚現實夢境的那個。

cck525 08/19 23:22就是要故意栽贓逼老公跳

cck525 08/19 23:23已經失去理智了沒法正常思考吧

moment612 08/19 23:24因為他們以前在其他層都是一起自殺的吧,結果在現

moment612 08/19 23:24實老公不願意自殺,茉兒認為自己還在夢裡對於她來

moment612 08/19 23:24說要把迷失的老公救出來,才會逼他跳的

alex0973 08/19 23:27斷主角的退路硬逼主角一起跳 茉爾這個性很激烈的

alex0973 08/19 23:28以茉爾的角度 如果只有老娘我自己跳? 沒關係

alex0973 08/19 23:29我會再次"進入你的夢境叫醒你" 無論什麼方法

ymsc30102 08/19 23:30最一開始是皮卡丘說服他一起自殺的啊

ymsc30102 08/19 23:32所以就植入了潛意識 那長成那樣逼老公一起自殺也不

ymsc30102 08/19 23:32會很奇怪

eternalmi16 08/19 23:33以為迷失的是老公,不知道迷失的其實是自己

alex0973 08/19 23:39主角對妻子執行的inception 後續影響整個人性格的

alex0973 08/19 23:40效果太過激烈 茉爾做事整個變得很極端

chun5221016 08/19 23:46栽贓不是為了逼老公一起跳嗎?

Magic0312 08/19 23:50哪來的兩層夢

jerryhd921 08/19 23:59瘋了以為自己是正常的吧,社會版詐騙新聞天天都有

nwoyao 08/20 00:05回到現實叫醒她老公?他們現實有在同一個空間嗎?

nwoyao 08/20 00:05萬一回來找不到老公怎辦,不就從此分離,那一起回

nwoyao 08/20 00:05去好不好

leoimsmart 08/20 00:14皮卡丘千方百計想回美國,就是為了見小孩,其實請

leoimsmart 08/20 00:14阿福把小孩帶出國就好了

dnkofe 08/20 00:22大家都對茱兒想到太美好了,她真正想的應該是想叫皮

dnkofe 08/20 00:22卡丘先去死醒來後去叫她,結果皮卡丘不理她,因為是

dnkofe 08/20 00:22現實不能死

lslayer 08/20 00:28他們當時在夢境裡要跳出的時候就是用臥軌一起死跳出

lslayer 08/20 00:29夢境,回到現實後茉兒以為還困在夢境,所以還想跟老

lslayer 08/20 00:30公再一起死來脫離夢境回到她以為的現實。還算合理啦

uytqazescf 08/20 00:36他不是想死 他是想醒來 既然知道這一層是夢那就跟

uytqazescf 08/20 00:36老公一起醒來就好 幹嘛大費周章回到上一層在叫醒

uytqazescf 08/20 00:39你要先了解 不管在那層他都覺得他在夢裡 就像我們從

uytqazescf 08/20 00:39旁觀覺得茱分不清夢跟現實 茱的角度是她老公分不清

uytqazescf 08/20 00:39楚夢跟現實

heavenbeyond08/20 00:43她的腦袋其實已經被搞混了,她分不清是活在夢境還是

heavenbeyond08/20 00:43現實裡。她跳,並不是真正期待能從夢境裡醒來,事實

heavenbeyond08/20 00:43上我覺得她隱約有意識到這一跳很可能「真的會死」。

heavenbeyond08/20 00:43但她必須跳,因為她已經受不了分不清夢境和現實的活

heavenbeyond08/20 00:43著。

heavenbeyond08/20 00:43硬要李奧一起跳,一是因為他們在一起度過了這麼久,

heavenbeyond08/20 00:43從女人的角度來看,已經無法接受二人不同步調。二是

heavenbeyond08/20 00:43因為她心理隱約有恨,恨李奧把她搞成分不清夢境和現

heavenbeyond08/20 00:43實。別忘了,她本身就不是一個溫柔的女人!當這種女

heavenbeyond08/20 00:43人想報復時,是最可怕的!

heavenbeyond08/20 00:43所以這才是一個徹底的悲劇啊。

nwoyao 08/20 00:44我剛回去看電影中間李奧有跟佩吉講啊,因為老婆太

nwoyao 08/20 00:44愛他了;所以一起跳要嘛一起回到現實要嘛一起死啊

nwoyao 08/20 00:44,哪裡不合理?

nwoyao 08/20 00:46要一個愛情瘋子合理,那才叫不合理吧~

hlb5828 08/20 00:47不要問拉,諾蘭沒想到啦

h40209 08/20 00:51茉兒深信他們迷失在深層夢境,深層夢境要醒來不能透

h40209 08/20 00:51過衝擊只能自殺,所以他只能以死逼柯柏跟他一起死。

h40209 08/20 00:51這段劇情也對應到結尾柯柏說服迷失在混沌的齋藤跟他

h40209 08/20 00:51一起自殺才能醒來。

h40209 08/20 00:53柯柏植入的想法讓茉兒覺得一切都不是真的,即使自殺

h40209 08/20 00:53也有可能醒來還是在做夢,因為他們在鐵軌自殺過一次

h40209 08/20 00:53了他還是覺得自己在做夢,他執著的是柯柏不再相信他

h40209 08/20 00:53,所以他才選一個柯柏不跟他一起死就會完蛋的栽贓方

h40209 08/20 00:53式。

GEKKAKAJIN 08/20 01:09他們前面用臥軌自殺一起死的方式醒來的,只是她已

GEKKAKAJIN 08/20 01:09經混亂了分不清現實跟夢境,覺得自己還在做夢,要

GEKKAKAJIN 08/20 01:09再死一次才行,柯柏當然不願意,但在茉兒的角度看

GEKKAKAJIN 08/20 01:09,柯柏才是那個混亂的人,她只能用這種極端方式強

GEKKAKAJIN 08/20 01:09迫柯柏跟他一起醒來(死)

miaomiao35 08/20 01:09就是瘋女人 end

alei0908 08/20 01:10深層夢境無法透過kick醒來,回到現實叫醒Cobb,只會

alei0908 08/20 01:10讓他進入混沌狀態。所以Mal逼他一起自殺,才能夠醒

alei0908 08/20 01:10過來。

ARCHER2234 08/20 01:12因為他們掉入太多層夢,一個人醒來也叫不醒另一個

ARCHER2234 08/20 01:12

AnyaWakuWaku08/20 01:16她覺得他就想住在夢境裡吧

AnyaWakuWaku08/20 01:16不逼他一起死

AnyaWakuWaku08/20 01:16回到現實硬把他挖起來他一定也還會設法回去

Wenerrix 08/20 01:19應該說,反正都在夢境怎麼搞也無所謂

Wenerrix 08/20 01:19朱兒的角度就是覺得還在夢中

Wenerrix 08/20 01:20既然在夢中,要怎麼搞都不會有後果

Wenerrix 08/20 01:21那為什麼不在夢中也把Cobb逼回現實

Wenerrix 08/20 01:24這部分比較戲劇化我覺得不必探究

Wenerrix 08/20 01:24跟著劇本走就好

sengoddard 08/20 01:25不是你不喜歡就不合理

alex0973 08/20 01:33佩服瑪莉詠 把這瘋女人演得很好XD

sunskist083108/20 01:59老婆在夢裡沒想那麼多啊 上一層一起自殺醒來

sunskist083108/20 01:59這層用一樣的方法也不奇怪啊 只是這層是現實就掛了

windcanblow 08/20 01:59原潑的問題就好像為啥Cobb不自己醒來去搖醒Mal一樣

windcanblow 08/20 02:00何苦兩個人一起臥軌

Rockman5566 08/20 02:01如原Po所說,劇情明顯瑕疵

windcanblow 08/20 02:02劇中也有設定現實中搖不醒身陷渾沌的人

pttnew 08/20 02:27你就當她瘋了,瘋了的人有邏輯性可言嗎

chih2loveu 08/20 02:48因為他們之前都是一起自殺 但到了現實茉兒不明白為

chih2loveu 08/20 02:48什麼不繼續 cobb才跟她坦承他動了手腳 但茉兒還是一

chih2loveu 08/20 02:48直分不清夢境跟現實 在這種狀態下對cobb極愛又極恨

chih2loveu 08/20 02:48才會做出這種事吧

jay1233560 08/20 03:33她認為老公執迷不悟不跟她跳

baigyatsh 08/20 04:52為什麼不自己醒在搖醒 就跟cobb 為何結尾要去夢裡

baigyatsh 08/20 04:52殺齋藤一樣 電影都講的很清楚

ciplu 08/20 05:59因為她老公以前在夢境裡說服她一起被火車碾來逃離

ciplu 08/20 05:59夢境,現在她也要想辦法讓老公一起死來逃離夢境,t

ciplu 08/20 05:59ogether

ichup 08/20 06:38噓明顯 深潛到潛意識 必須在當層死掉 才能回到上一

ichup 08/20 06:38

a80568911 08/20 06:47不合理又怎樣 超婆

a80568911 08/20 06:48超想被他拿地上撿的酒杯海扁

orange0319 08/20 07:06深層夢境無法kick醒。以及只是逼老公就範的手段而已

oak01 08/20 07:13誰跟你說兩層

oak01 08/20 07:19blow正確

Anakin 08/20 07:26劇情設定就是叫不醒啊,叫得醒的話為什麼cobb要親自

Anakin 08/20 07:26下去找齋藤?回上層叫醒不就好

yellowbooky 08/20 07:31她以為在夢境中,哪有不合理? 以為找到什麼問題嗎

lslayer 08/20 07:33齋藤是因為他們用藥太強,死亡不能脫離只會掉到limb

lslayer 08/20 07:33o,庫柏怕齋藤待在limbo太久,久到會忘記約定好解除

lslayer 08/20 07:33通緝的事,所以庫柏才要去limbo提早把齋藤喚醒並提

lslayer 08/20 07:33醒他別忘了解除通緝的事情。而且別忘了,飛機航程導

lslayer 08/20 07:33致他們任務是有時間限制的,要是最後飛機到了但齋藤

lslayer 08/20 07:33還在睡,庫柏就要哭了。

lslayer 08/20 07:37嗯...,我搞錯重點了,回到上層的確叫不起掉到在limb

lslayer 08/20 07:37o的人

Anakin 08/20 07:40可以叫醒的話,在飛機上叫醒齋藤就好了。就是因為

lslayer 08/20 07:40不過主要庫柏會下去叫是怕齋藤在limbo待太久,他自

lslayer 08/20 07:40己回到現實會超過時限或忘了解除通緝。

Anakin 08/20 07:41叫不醒,所以要找到齋藤,2個人要死了才回得來

lslayer 08/20 07:41等他自己-少打了等

Anakin 08/20 07:45會自己醒的話,Cobb就不會用trap這個字了

Anakin 08/20 07:46齋藤就是被卡在那裡醒不過來

Anakin 08/20 07:49叫得醒,Cobb就不用亂動他老婆的潛意識,自殺之後

Anakin 08/20 07:49回去叫醒他老婆就好。不管怎樣,結論就是劇情設定

Anakin 08/20 07:49就是叫不醒

zodiak 08/20 07:56因為他們用的藥物強到你回到現實也沒辦法直接叫醒

zodiak 08/20 07:56

Anakin 08/20 08:09Cobb也無法回到現實叫醒他老婆,只能亂搞他老婆的腦

Anakin 08/20 08:09所以他老婆也認為回到現實無法叫醒他,只能逼他自盡

Anakin 08/20 08:10劇情是一致的,如果要質疑他老婆,那就要質疑他一開

Anakin 08/20 08:10始為什麼不先回現實叫醒他

Anakin 08/20 08:11要先認為主角行動不合理才對

lslayer 08/20 08:17llimbo可以自己醒來,像茉兒跟庫柏是用臥軌死亡來讓

lslayer 08/20 08:17他們回到現實自己醒來,庫柏是怕齋藤不知道可以自己

lslayer 08/20 08:17找死,等老死會太久才主動去提早喚醒齋藤的。

Anakin 08/20 08:19你說的這種「自己醒來」就是要自盡,齋藤分不清現實

Anakin 08/20 08:20夢境所以不會自盡,被卡在那裡,Cobb去找他一起死

Anakin 08/20 08:20Mal分不清夢境現實,所以Cobb惡搞他的腦袋逼他自盡

Anakin 08/20 08:20Mal一樣認為Cobb分不清夢境現實,所以一樣逼他自盡

Anakin 08/20 08:21不管怎樣,是不可能在現實叫醒分不清夢境現實的人

lslayer 08/20 08:22就看Limbo裡面有沒有老死這個概念 像庫柏找到齋藤時

lslayer 08/20 08:24他看起來是老人了。老死也是死亡,只是庫柏沒時間等

lslayer 08/20 08:28但電影裡沒有演出來,我還是不要妄自喘測好了。

lslayer 08/20 08:30謝A大說明

smalldata 08/20 08:39因為是太深層的夢 沒死是叫不醒的

wiwyman 08/20 08:49你好有耐心解釋 事實上就是bug 不合理處

lophs 08/20 08:58因為她被植入的idea不只是「我們的世界不是真的」,

lophs 08/20 08:58還包括「死亡是唯一逃脫的方法」,所以一定要讓老公

lophs 08/20 08:58一起自殺逃脫

sure0219 08/20 09:05原Po看不懂諾蘭的電影,可憐!

Anakin 08/20 09:19死亡逃脫不是被植入的,而是本來就這樣,所以亞瑟

Anakin 08/20 09:19才會問有沒有除了一槍斃了他之外的方法

den95279889 08/20 09:29樓上有病?亂噴啥

heavensun 08/20 09:40諾蘭就是要拍老婆葛屁的劇情 吳宇森就是要白鴿

firewill 08/20 09:52她就是希望她老公跟他一起跳,不想叫老公起床

h40209 08/20 10:16195樓說的是對的,在混沌裡面應該是不會老死,時間

h40209 08/20 10:16還會變超慢

eddieyao 08/20 11:19你的邏輯...

gamer 08/20 11:23你怎麼會覺得精神有問題的人邏輯跟正常人一樣

baigyatsh 08/20 11:29掉到limbo 沒法kick 等掉到limbo 夢完醒來的人分

baigyatsh 08/20 11:29不清現實夢境 且等於腦子過了一生的長度 腦子會出

baigyatsh 08/20 11:29問題

baigyatsh 08/20 11:30Cobb 不是沒時間等的問題 齋藤醒來一個電話還是可

baigyatsh 08/20 11:30以把被抓的他撈出來 是怕齋藤腦子出問題的關係

skana 08/20 11:53精神不正常的人 你不能用正常人邏輯去思考她的想法

baigyatsh 08/20 11:56不是精神不正常是分不清夢境跟現實

selamour 08/20 14:23因為劇本叫她要找老公一起死~

dickygto 08/20 14:34這部電影真厲害,都這麼久了還是可以讓鄉民討論得

dickygto 08/20 14:34這麼熱烈

richsogood 08/20 15:01因為她就是個雞掰女人

richsogood 08/20 15:02這是最合理的解釋 不然只要在她認為是夢境的前提下

richsogood 08/20 15:02 他那個佈置謀殺就是不合理

arachne 08/20 15:39這樣一說「叫醒老婆」這件事,如原po所說,當時主角

arachne 08/20 15:39也不用埋陀螺,自己醒來叫醒老婆就好了,可他偏偏用

arachne 08/20 15:39陀螺,留下隱患。以劇本線索推測就是「當時兩人陷入

arachne 08/20 15:39太深層,現實1分鐘=夢境百年」可能必須在夢中一同赴

arachne 08/20 15:39死才能不使兩人存在時間差的認知差異。而劇中茉兒一

arachne 08/20 15:39直強調「一起變老」,這個不同時間轉醒的「時間差」

arachne 08/20 15:39是不是嚴重牴觸這個承諾才使得夫妻二人在「陷入夢境

arachne 08/20 15:39」不約而同邀請對方一同赴死。

dylan2314 08/20 18:23最低層沒辦法用Kick叫醒

greenhorn72108/20 22:13夢裡想怎麼樣就怎麼樣,現實又沒有,不會懷疑?

alexxyang 08/21 03:28追求合理幹嘛要看電影哈哈

alexxyang 08/21 03:28怎麼不去看紀錄片

lifehunter 08/21 10:16她腦子就不清楚了 你還跟她講道理勒

yeeroyuy 08/22 11:51是你看不懂