[請益] 奧本海默對氫彈的態度(有雷)
接近尾聲的聽證會橋段,有一段檢察官質問奧本,大意是「你當初大力反對開發氫彈,為什麼當XX試驗成功後,又轉為支持?」
奧本的回應我忘了是什麼,請問有記憶力好的大大可以告訴我嗎?
是說看完google,原來歐本海默本人對氫彈的態度也是反反覆覆,聽證會上的表現說詞前後不一自相矛盾,難怪在看最後三分之一時,總覺得哪裡怪怪的
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記得好像是說「我只是希望所有武器被製造出來後,
都能被小心的運用」之類的
喔喔,想起來了!感謝 好奇1954年這個時間點歐本的態度是什麼,他這回答好像是說不反對造氫彈,但史特勞斯要 搞他其中一個就是對氫彈的分歧,這讓我更困惑了
氫彈可以被製造 但還沒試驗且量產?核彈已試驗成功
但又被當殺人武器 奧本自己也很矛盾 製造了可以毀
滅世界的武器 卻又希望將它給毀滅 是不是在核彈開發
完成前 氫彈尚未成熟 故讓他的回答以及立場所反覆?
看來要去找原著傳記來看了……
※ 編輯: jason748 (114.41.11.5 臺灣), 08/07/2023 00:04:54原子彈副作用(放射線)是後來才發現的
不過歷史上是蘇聯先造出了氫彈,而當時歐本海默還
信誓旦旦說美國領先很多
我印象檢察官是故意要套奧本化抹黑他不支持氫彈發展
真實世界的奧本可能更複雜,電影裡面已經將他簡單
化很多了,最一開始他不支持泰勒發展氫彈原因是他
不希望資源分散。而在原子彈投彈成功後,他因為道德
感,立場轉變成不想要軍備競賽所以不支持氫彈。
有心人士當然會心想,當初不讓美國發展氫彈,結果俄
國現在先研發出來,你立場又親共你不是間諜誰是間
諜。
秘密聽證的檢察官也是繞在這邊打轉,當初投彈的地點
是你選的,原子彈也是你研發的,結果現在因為道德
問題阻止氫彈開發到底真的因為道德?還是立場親共?
我印象中電影中檢察官的敘述好像是這樣 洛斯阿拉莫斯時期:支持泰勒研究氫彈 戰後:大力反對,有句台詞好像是「如果我們先開發出來,會逼得蘇聯也研發」 當泰勒提出可行性方案時:轉為支持或至少不反對 不知我的記憶正不正確 而且電影中還省略了蘇聯率先研發出氫彈這事件
我認為諾蘭有抓住奧本立場反覆,像是不穩定的原子隨
時會分裂爆炸,然後用踩踏聲或小提琴堆疊那份情緒,
真的是蠻精彩的。
電影沒有強調蘇聯已經先有氫彈了,可能是聽證會當
時美國的氫彈也試爆成功了?(1954年3月1日開始的
「城堡行動」,秘密聽證會在1954年4月~5月間)
反了喔,聽證會的時候奧本海默是反氫彈的。他那時
候的回答是:「因為我清楚的知道,人類會使用任何
所擁有的武器。」
那是我記錯了,樓上的回答才是對的
原po講的好像不大對吧?奧本海默戰後都是反對立場
,沒有什麼轉為支持或不反對吧?
他也沒預料到比納粹更殘暴的蘇聯能偷到核武機密
蘇聯可是打下柏林後想繼續向西進軍挑戰西方國家
我覺得他就是想製造但不想用 但他也知道製造出來就
不可能不用 但他內心還是很想製造 就一直反反覆覆
氫彈需要先有核彈
以科學的角度來講 製造這種媲美上帝力量的東西是很
高的一種歷史成就 但又怕被濫用導致世界毀滅 所以
內心一直反覆
矛盾本來就是本片的一個核心主題 我會說奧比第一次
教量子物理的時候就在暗示這件事 光同時有粒子性和
波性 矛盾 但是可以解的通的 但奧比自己的心態也
沒有這麼難理解 支持核彈是因為這是最快結束戰爭的
手段 不支持氫彈是因為不想成為核武競爭的起點 我會
說有另外一層衝突是奧比看透了武器的本質 可是他的
社會手段/認知遠不及知識的程度 所以都會用有點
一廂情願甚至天真的方式表達 這點也可以在他完全沒
意識到自己早就被FBI跟監還在搞工會這段看到這特質
人類已經製造出可以永遠相互制衡的武器了 接著要做
的是透過溝通避免核子戰爭 而不是一個可以直接毀滅
文明的武器
以研究的心態去探討氫彈的可行性當然沒問題 但他不
願意美國把所有的資金與人力花在毀滅文明的路上
也就被特定人引申為他利用自己的政治影響力阻止美
國發展更為先進的武器 結合他的親共經歷 把他塑造
為國家的敵人
回某樓,蘇聯沒有比納粹更殘暴吧== 只不過是美國的
競爭對手而已
檢察官是說為什麼當初沒問題 現在突然道德感爆發
他說因為他知道人類會使用所有擁有的武器 記反了吧
蘇聯沒有比納粹殘暴??
要不要去查一查史達林幹了些什麼事
20世紀就三大魔頭 希特勒 毛澤東 史達林
這三個人殘暴程度不相上下
只不過因為希特勒是戰敗那一方,才會被檢討得很徹底
簡單說他是支持研究 但不希望有計劃地製造氫彈 如
果美國有計劃地製造會造成蘇俄也跟著戰備競爭
第一次聽到有人說蘇聯不夠殘暴XDDDDDDD
面對新的事物帶來的影響有期待有反思不叫矛盾也不叫
反反覆覆
蘇聯不殘暴?可以去找血色大地來看,看看大饑荒時代
史達林餓死多少人
中國的大躍進就是模仿蘇聯的五年計劃 文革根本就是
史達林的大清洗翻版 毛澤東一舉一動都是模仿史達林
就算到了21世紀 當過KGB的聖帝也競爭對手都敢幹掉
連
到底洗腦多深認為蘇聯不殘暴
當然資訊不發達 而且有大魔王納粹在前面
總之就是一個X能你不能的故事
以為開發核彈只會拿來炸野外嚇嚇日本
結果總統軍人真的是瘋狗往有人的地方丟
感覺奧本海默想盡量死最少人來結束戰爭
衛宮切嗣真人版(誤
掀起戰爭的是誰 不知道誰才是瘋狗哦
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這邊就是用不公開的方式來批鬥奧本 因為那時美國風聲鶴唳抓共產黨間諜 檢察官提這個問題的背後意思 就是說你奧本反對氫彈 還信誓旦旦說咱們的最大對手蘇聯氫彈落後我們18
其實原子彈做出來是一回事 真正讓核子武器應用更方便的是 核子武器+火箭變成彈道飛彈 馮布朗可以說是美國的彈道飛彈之父 他就沒這麼多導演想去拍他1
re "好萊塢何時要歌頌一下這位NASA之父" 好萊屋不會歌頌的 想要知道 好萊屋對這位科學家的態度 可以看看最近的 印第安納瓊斯X
: : re "好萊塢何時要歌頌一下這位NASA之父" : : 好萊屋不會歌頌的 :1
最新的印地安納瓊斯5的大壞蛋就是在影射馮布朗啊, 前納粹+幫美國研發火箭。這影射明顯到當初預告一放出來,大家馬上就注意到了。 你搜尋「wernher von braun indiana jones」就一堆文章。 : 好萊塢也沒有什麼人喜歡去探討或歌頌這位美國的太空之父 因為美國人還知恥,他們知道馮布朗之所以沒事,是因為他對飛彈可以有貢獻,
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[討論] 奧本海默是不是諾蘭少有的幽默橋段[!!!有雷!!!] 諾蘭的劇本通常不會刻意安排笑梗,幽默的段落都很少見 以前比較有印象的只有全面啟動 進入第一層夢境中下大雨,主角唸了造夢者睡前怎麼不先上廁所 但奧本海默好像刻意穿插不少幽默橋段38
Re: [討論] 論《奧本海默》與台灣政治現況的相似處: 奧本固然在科學上很有貢獻 但這就代表他在其他領域也很厲害嗎? 看完電影就會發現奧本根本政治白癡 舉幾個點說明34
[請益] 奧本海默 關於希爾防雷 看完給好雷 兩個地方看不懂 最後揭發史特勞斯因個人恩怨設計奧本海默的大衛希爾 印象中前面他就只是在旁邊記錄的24
[討論] 為什麼中國取得氫彈的速度那麼快?參考大英百科全書 美國的曼哈頓計劃, 於1945試爆原子彈成功。 但是在曼哈頓計畫初期,費米就有提出核融合彈的構想11
[好雷] 奧本海默雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 可能期待感沒有太高,看完的時候還蠻滿意的。 算是能理解為甚麼時間要這樣交叉跳躍,一來是因為畢竟是部傳記電影,然後3
[請益] 奧本海默為什麼不反對運送鈾235(有雷)有雷警報 -------------------------- 片中其中一場聽證會(?) 就是奧本有意無意嘲笑小勞勃道尼那個腳色的那場聽證會 奧本海默對著聽證會主席解釋鈾235沒甚麼威脅性,6
Re: [新聞] 奧本海默曝新劇照!神導諾蘭親解黑白彩色關於這個黑白與彩色的差別,為什麼我感覺到一部分的違和感? 下面有雷 ※ 引述《InoueNagi ()》之銘言: : 新聞網址: : 《奧本海默》曝新劇照! 「神導」諾蘭親解黑白彩色交錯手法5
[討論] 關於奧本海默的鋼鐵人的個性(有雷)防雷 這邊單純討論斯特勞斯(鋼鐵人)的個性 看完電影的時候,覺得這個人是個雞巴人耶 是在戲劇上醜化他製造對立嗎???? 結果查了英文wiki,他這個人好像真的很雞巴X
Re: [問卦] 諾蘭的奧本海默看到睡著=.=麥卡鍚主義其實很好懂啦 就是不符合美帝利益就給你抹成俄國間諜、共產同路人 484很像某島國 至於為什麼奧本海默會被抹 因為奧本海默看到自己發明的原子彈在日本炸死一堆人,覺得氫彈不能再被發明出來。1
[請益] 尋找一篇討論奧本-勞倫斯的文章各位版友好 早先在看片前 有看到一篇電影板(或數字版) 應該是推文 有版友提到喬許哈奈特飾演的勞倫斯 關於實驗 政治看法 科學 氫彈等 跟奧本海默不一樣的看法 但現在回去找 翻了幾十頁文章