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Re: [討論] 有雷,天能逆轉機,思想實驗

看板movie標題Re: [討論] 有雷,天能逆轉機,思想實驗作者
Semot
(不要問我什麼都不知道)
時間推噓 1 推:2 噓:1 →:4

※ 引述《efaye (我要的很簡單)》之銘言:
: 1:設定上,時間應該是連續的,但電影片段,在尼爾跟主角進入房間時,
: 一直到角主出現,至少20秒過去了吧?
: 這段時間內角主去哪了?突然在09:05從逆轉機裡出現很奇怪啊?
: 角主的運動軌跡應該會像我畫的那樣,時間是連續的才對。
: 不會消失一段時間才突然從逆轉機裡出來,那這樣就不叫逆轉機,
: 叫時光機了。
這部份原文推文有講解了。基本上圖有問題的第方是沒有9:01-9:03。

: 2:角主跟主角扭打後,開槍(正向看是用槍接子彈),彈孔消失,
: 就像前面幾位留言問的問題一樣,彈孔從攝影機的角度,從什麼時間點開始出現的?
: 電影只看的到彈孔消失的時間點,不可能從開天闢地之初就在那邊了吧?
: 但從逆時的角度來看,彈孔應該要留在玻璃上直到永遠啊?
: 用相對的概念去理解,正向就應該是從開天闢地就在了,但這很明顯是矛盾?
子彈會沿逆時間繼續它的旅程。例如一個可能是它逐漸鏽蝕分解。
此時以順向角度會看到分子在牆上凝結成一顆子彈。
很違反直覺,因為它是逆熵,從混亂到有序。

: 3:在09:04的時間時,逆轉機裡是怎樣的情況?
: 是有兩個主角,一正一逆?
: 還是從正的方向看只有正自己,從逆的方向看只有逆自己?
: 但電影沒有說到平行時空啊? 空間只有一個不是嗎?
: 正逆同時都在裡面怎麼不會相遇?
: 還是說有先後順序? 我記得好像有片段說要先看到自己從另一邊出來才能進,
: 這是甚麼意思?
: 希望釐清這些能讓我更了解一些逆轉機的設定,
: 畢竟這是電影裡最重要的一個道具。
我們先簡化電影情境但不失一般性,並假設旋轉門中花1單位時間。
(其實旋轉門是黑科技,裡面時間怎麼運作是不知道的,不花時間定為0也沒關係)
我們沿用原Po稱逆行主角叫角主(蠻簡潔的)。

以主角的視點,假設主角在t=0從順時間進入旋轉門A。
t=1,角主(逆行)從旋轉門A出來,沿時間逆行11時間單位到旋轉門B,t=-10進去(旅程甲)t=-11,主角(順行)走出來。

從順行的旁觀者來看,
t=-11,主角從門B走出來。
t=-10,角主從門B走出來,歷時11個時間單位,倒退走到門A,t=1進去(旅程甲)
(角主這段是打進去的,簡化成倒退比較好理解,
例如電影中角主被飛機爆炸噴進去,從順時看像是被吸出去)

回到開始,主角在t=0順時進入旋轉門A之前(例如t=[-1,0]),
理論上會看到角主以倒退方式進入門A(旅程甲)。
如果主角在進門前沒看到角主進去,理論上可能表示角主出不來。

從順時間軸上看主角/角主數:
t=-11以前只有一個主角。
t=-11,一主角出門B。2主角。
t=-10,一角主倒退出門B。2主角/1角主。
t=0,一主角進門A。1主角/1角主。
t=1,一角主倒退進門A。回到1主角,可喜可賀。


最後加一個今天和朋友討論的無聊小問題。
如果你要進旋轉門前,看見逆時自己倒退進去了。
這時你決定不進去了,會發生什麼事呢?

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※ PTT留言評論
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scuderia 09/08 23:06已經發生的事就是會發生,你看到了逆時的自己表示自

scuderia 09/08 23:07己進去了,不存在改變心意不進去這件事

zxcv4321 09/09 00:54可解,你要付多少

TobyH4cker 09/09 14:04你不能看到自己逆行才決定不要進去,因為你決定不要

TobyH4cker 09/09 14:04進去就不會看到自己逆行。

TobyH4cker 09/09 14:18電影是刻意安排成你看見自己逆回去再決定進去旋轉門

TobyH4cker 09/09 14:18,我覺得只是做視覺效果