[討論] 棒球選手大概幾歲就知道不能養了？

seimo01/25 09:09大學生沒有不熱門（原波可能要去找一下mlb draft)

AdagakiAki01/25 09:11中職選秀沒有規定年數啊，大學四年每一年都能報XD

seimo01/25 09:14選秀本來就有分幾種養成期類型。但統一高順位肯定

seimo01/25 09:14會讓球團有耐心

seimo01/25 09:14來等他。越是尾巴選進來的球員就是皮繃緊一點兩年

seimo01/25 09:14就要打的出來二

seimo01/25 09:14軍先發競爭力才行。高順位的可能就多了一年（但也

seimo01/25 09:14要看幾歲進來來

seimo01/25 09:14安排進度要求）

FRANKYCHang01/25 09:14在2A的層級感覺25、26是極限，3A就不一定了

AdagakiAki01/25 09:14EX 中信去年選的左投陳柏均，當時才大三

AdagakiAki01/25 09:15也就是說，只要你準備好，隨時都能報名

seimo01/25 09:16美國大概台灣選手就是六年（能夠撐最久）若沒有上m

seimo01/25 09:16lb幾乎就差不

seimo01/25 09:16多。

mschien829501/25 09:16大學生哪有不熱門，還有一堆人是25、26才MLB debut

iwinlottery01/25 09:16Jim Morris 大概超過35歲的就不用養了

AdagakiAki01/25 09:18也不是只有年紀，如果輪次太低球團也可能沒耐心丟掉，

AdagakiAki01/25 09:18像前兄弟的邱志恆才20歲就被戰力外

ginger01/25 09:18Soto,J-Rod,Acuna這些國際球員20出就在虐菜了

Stras3701/25 09:20中職三年還養不了站穩一軍 那大概就沒救了吧

b9920207101/25 09:20平均上大聯盟年紀不是大概24歲多嗎

ginger01/25 09:20大齡選秀就Henry Davis也不知養成怎樣才

b9920207101/25 09:20大學選秀不熱門是不是搞錯了什麼

Stras3701/25 09:21用年紀來看 中職超過24、25還不行 那就真的不行了

ginger01/25 09:21我說的大學選秀是讀完大四那種

inoce01/25 09:2115

seimo01/25 09:21那是國際球員啊。我們聊是整體選秀。國際球員本來

seimo01/25 09:21就有他們的範疇

seimo01/25 09:21條件。

ginger01/25 09:21可能沒講清楚

b9920207101/25 09:2122後就沒養成必要？最近的球員養成革命是假的喔

seimo01/25 09:21https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Major_Leag

seimo01/25 09:21ue_Baseball_d

seimo01/25 09:21raft

AdagakiAki01/25 09:21大學選秀是臺灣的不熱門吧，日美的大學生一樣搶手

seimo01/25 09:22去年不少都是大三左右年紀進來。哪有人在等大學四

seimo01/25 09:22年畢業再選（準

seimo01/25 09:22備好就出去了）

AdagakiAki01/25 09:23不過之後兵役改為一年，可能最快投入職棒的高卒最少

ginger01/25 09:23MLB也一樣大二前要進選秀比較ok?

AdagakiAki01/25 09:23都要19歲了

Stras3701/25 09:23中職大學畢業生素質基本上已經輸高中生很多

seimo01/25 09:23大學生不熱門不僅是台灣。韓國也是。韓國甚至可能

seimo01/25 09:23比台灣更慘

Stras3701/25 09:23大學生如果兩年內還站不了一軍 那真的會掰

AdagakiAki01/25 09:24中職近年是高卒SSR/SR都幾乎大多先進職棒，大學沒人

AdagakiAki01/25 09:24材是正常的

AdagakiAki01/25 09:25但這不代表進大學 大二大三有進步還是乏人問津

seimo01/25 09:25我們旅美旅日一屆被帶出去五個。然後中職帶出去15

seimo01/25 09:25個高中生。大學

seimo01/25 09:25生自然剩下就競爭力是相對較差。但是去年還可以。

seimo01/25 09:25味全完全沒有選

seimo01/25 09:25高中生只有大社球員

Stras3701/25 09:26黃所託根本特例吧 我看他要不是受傷 17,18就上來了

seimo01/25 09:26然後再來是球員發展養成機構（自主目標）還在努力

seimo01/25 09:26提升中。我個人

seimo01/25 09:26預估今年選秀應該還是有不少大學生投入。然後應該

seimo01/25 09:26還是有不錯成果

all03501/25 09:28球隊就這麼多 一個野手最多就一個先發跟替補的位置

kenike01/25 09:28小史也是大學生欸

vance102401/25 09:28大學不熱門？ 你選秀看得不夠多喔

all03501/25 09:29很多根本就只能被卡死 哪來的機會給在一軍站穩

vance102401/25 09:30還有你舉早早上來的例子都是國際自由簽約而不是選秀 這

vance102401/25 09:30種就是比球探部的能力跟簽約金的價碼

seimo01/25 09:32日本他們為什麼大學生一樣不錯。因為你可以去看看

seimo01/25 09:32他們大學生競爭

seimo01/25 09:32力條件真的還是不錯（右投左投完成度競爭性也都很

seimo01/25 09:32好）…另外他們

seimo01/25 09:32還有大社選秀 高中選秀是分開。他們只要高中沒參加

seimo01/25 09:32選秀進大學就

seimo01/25 09:32要等三年樣子。如果台灣也是這樣辦理（外加都能留

seimo01/25 09:32下來台灣打球。

seimo01/25 09:32唉600萬真的瞎）整體會好很多

vance102401/25 09:32像我水輪值兩個Gilbert跟Kirby都是選秀首輪的大學生

vance102401/25 09:32 當初評估都是地板高天花板也不差才有首輪價值

seimo01/25 09:34韓國的話可以看金牌救援。選秀部門楊組長帶在熙去

seimo01/25 09:34看大學生球員就

seimo01/25 09:34被嘴了（沒有什麼球探在看大學生）

lrh1801/25 09:34中職去年MVP林立不就大學生？

vance102401/25 09:34大齡成功的首輪像Rodon大三出來選 隔年就上來了

seimo01/25 09:37我提一個老的Mike leake。他讀完大三後選秀不用min

seimo01/25 09:37or直接上mlb.

seimo01/25 09:37當時22歲就上了XD

rahim01/25 09:38林立記得是大一吧，而且他高中畢業那年還沒有優秀高中生全

rahim01/25 09:38投入中職的風氣

seimo01/25 09:38他身高才178左右 75公斤。真的很一般

vance102401/25 09:40更別說美普跟油扣也是大三出來選還是選秀狀元

seimo01/25 09:42老實說現在養成發展競爭性環境比以前很好多。以前

seimo01/25 09:42超多吹的或者中

seimo01/25 09:42華隊有點資歷直接進來。結果丟不出來打不出來一大

seimo01/25 09:42堆。不然名氣夠

seimo01/25 09:42大卡住位置也不怕被卡下來。然後擺爛做一些奇怪的

seimo01/25 09:42事情的球員都有

seimo01/25 09:42。

chdc01/25 09:44mlb有規定高中畢業沒進來的話 下一次能被選是大三(or符合條

chdc01/25 09:44件的大二) 不像中職四年都能出來選

sleepdog5601/25 09:44有一個29歲還在當育成的，一堆人支持給你參考

ginger01/25 09:45原來大檸檬有這規定

chdc01/25 09:45林立是大三 他是吳國豪(14選秀)同學

strikesout01/25 09:45棒球能打的生涯比足球長不少 足球35就退化很嚴重

seimo01/25 09:46還有左投進來前號稱能投146 結果短期盃賽實際去看

seimo01/25 09:46測速槍直接扣5k

seimo01/25 09:46m 職業賽直接-10km。大概就是均135都很拼。

chdc01/25 09:47本來年紀越大選秀 要求的就要越接近即戰力

v7q401/25 09:4825吧 是主力還是替補就知道差不多了

strikesout01/25 09:49足球25就差不多了 頂多給你踢十年。棒球應該也是看聯

strikesout01/25 09:49盟退休平均往前推十年

chong1701/25 09:53味全史東37歲上大聯盟

Cishang01/25 10:0025吧

seimo01/25 10:05相對上籃球比較硬。真的21歲前沒進去nba 那你就真

seimo01/25 10:05的只能跟拼一個

seimo01/25 10:05最末端的機會。成為像是渡邊雄大激勵人心的例子。

seimo01/25 10:05而且不少人已經

seimo01/25 10:05跳過大學這個方式直接打一些showcase

CrossroadMEI01/25 10:06因為美日的基層球員數量真的太多 不太可能有像台灣

CrossroadMEI01/25 10:06這樣平鎮穀保幾乎搜刮所有好手的情形

JustinIdiot01/25 10:06原po沒什麼看MLB吧 現在選秀大學生比高中生熱門 首

JustinIdiot01/25 10:06輪大學生 24、25歲還是很有機會上百大

machado1301/25 10:07上面說的林立就是啊，大三2017才進來

chiz201/25 10:08你看Billy Beane說什麼就知道

seimo01/25 10:09因為nba你成為什麼定位球員幾乎是能在22-24歲之內

seimo01/25 10:09就能看到。中間

seimo01/25 10:09你還要遭遇球技成長轉型及身體傷疼等 所以常常

seimo01/25 10:09看到有人說25歲

seimo01/25 10:09期待他長出來什麼東西。不如期待他把適合他或者他

seimo01/25 10:09擅長的事情做的

seimo01/25 10:09更好或者在職業層級呈現。而不是突然要他變成等球

seimo01/25 10:09射手之類

WasJohnWall01/25 10:1125吧 快29的那種真的很少見

WasJohnWall01/25 10:14國內大學生除非養傷或蹲旅外蹲到出不去才有前兩輪的

WasJohnWall01/25 10:14本錢

WasJohnWall01/25 10:15不然高卒頂級4年都可以站穩一軍了

shifa01/25 10:16鄉民的高卒七年養成論跟一般的大社三年打出成績 大概就是

shifa01/25 10:16落在26 27這階段

WasJohnWall01/25 10:18美國念大學那是要衝順位，3年換更多簽約金跟2A起步

WasJohnWall01/25 10:18值得

WasJohnWall01/25 10:21韓國最極端，頂級的除了吳昇桓跟羅承範外都高卒

zaq1qwer01/25 10:22其實育成2軍各打個2年就差不多定型惹

qaz12244401/25 10:22中職養成緊繃25歲吧，比如梁家榮高中畢業7年這樣算極

qaz12244401/25 10:22限了，反觀隔壁台籃仔最好笑，李家瑞都快30了還說可以

qaz12244401/25 10:22養成，還送美國訓練，結果回來跨聯盟馬上打爆哈哈哈

WasJohnWall01/25 10:25包大人跟獅子王這種太罕見了

WasJohnWall01/25 10:27不過也要分投打，野手2000後的直接選高中生了。投手

WasJohnWall01/25 10:27情況比較特殊

strikesout01/25 10:27台灣記得平均退休沒到35吧 一堆中途下車轉行 打超過

strikesout01/25 10:27還要擔心跟一拳一樣一年沒打好就GG 直接打到骨折剩兩

strikesout01/25 10:27成

earnformoney01/25 10:31獅子王是誰

Anakin01/25 10:31養這個字範圍太廣太籠統啦，看推文一堆不同概念混在一起講

adiharu01/25 10:31打不管哪國的職棒 三年都沒繳出成績球團就會放棄你了

strikesout01/25 10:36記得小小郭開N次刀 道奇真的很有耐心

BuBuLoop01/25 10:3630歲以前還有人會撿去修看看，30歲後激素開始掉但技術沒

BuBuLoop01/25 10:36有辦法生存，投資報酬率太低了

BuBuLoop01/25 10:40統計來說一般球員巔峰期是25-30，其實就是技術成熟，身

BuBuLoop01/25 10:40體激素還沒有開始掉的期間。當然還是有特例，但是球團除

BuBuLoop01/25 10:40非非常確定修得好，不會花錢在養30+的球員上面

seimo01/25 10:40不是 郭泓志當時那個年代。他有6‘1 出手非狂暴硬

seimo01/25 10:40砸就能穩90mph

seimo01/25 10:40。短局數95+mph 而且能屠殺平均大他三四歲的對手。

seimo01/25 10:40就算等他兩年

seimo01/25 10:40（18個月加上丘） 就像徐若熙20歲就投出11K 你能夠

seimo01/25 10:40不等他嗎？ 而

seimo01/25 10:40且最重要是…..他是左手….價值又往上加了

IRPT00101/25 10:41台灣20

seimo01/25 10:42郭泓志當年才18歲半…比徐若熙還小了1歲。而且他只

seimo01/25 10:42有速球就能殺

seimo01/25 10:42爆對手

BuBuLoop01/25 10:43郭泓志也是31被放棄的

seimo01/25 10:44重點要看順位跟重要性。球團評估。就能猜出球員大

seimo01/25 10:44概能卡住多久了

seimo01/25 10:44。另外就是球團的方針也有差。像富邦就是比較詭異

seimo01/25 10:45郭泓志當時還有YIPS 其實他能投出來就很好了（起碼

seimo01/25 10:45還有2.5個生涯

seimo01/25 10:45年不錯）

seimo01/25 10:45兩年中繼後援跟半年先發長中繼加加總總

Lance2401/25 10:47大王還在育成

WasJohnWall01/25 10:48郭是天才啊 這種球隊會等

strikesout01/25 10:50跟足球比不錯了 全世界幾千萬個競爭者 棒球幾百萬 只

strikesout01/25 10:50是崗位也少了很多 沒有五大聯賽

JoseIglesias01/25 10:53看了30年不會查資料等於沒看

JoseIglesias01/25 10:53大四讀完才被選的 簽約金不知道有沒有一萬美金

disbc8015801/25 10:56攝津正，大器晚成型

firenzetw01/25 10:5640

seimo01/25 10:57大聯盟多的是前段順位的bust

seimo01/25 10:58郭泓志當年第一年minor 整隊33個左右。只有不到五

seimo01/25 10:58個上major

l23456789O01/25 11:0020歲前還有可塑性 過20歲身體素質成熟 調整空間不大

seimo01/25 11:00這種年輕的高中生通常是怕身體加心理強度差太多直

seimo01/25 11:00接炸裂。大學生

seimo01/25 11:00晚了三年技術身體心理肯定要超級進度才行。否則人

seimo01/25 11:00家怎麼能看上你

seimo01/25 11:00。 增菘瑋高三時才68kg. 大三還是大四出去已經90kg

seimo01/25 11:00. 球速從143漲

seimo01/25 11:00到153

sttyuio508301/25 11:01不能拿鬼才比吧 有多的是大二三後才來的 aaron judge

sttyuio508301/25 11:01就是啊

Nepoleon01/25 11:01洛磯隊養了羅錦龍十年，最後也沒升上去，實在很有耐心

ykesha01/25 11:02真的佩服 十年農場 普通人早該轉行了 棒球一堆職缺也不是

ykesha01/25 11:02一定非打球不可

WasJohnWall01/25 11:03美國那種養傷、轉行或是衝簽約金的各種情況太多了，

WasJohnWall01/25 11:03跟亞洲不能比

ykesha01/25 11:05美國太多運動 不是還有三棲的？近年雙棲有比較少 往年有

ykesha01/25 11:05打完棒球打美式足球

seimo01/25 11:05現在難度更高。因為各種運科跟私人發展機構競爭就

seimo01/25 11:05像補習班貼榜單

seimo01/25 11:05一樣。球員進度不是身體心理技術都必須提早出現符

seimo01/25 11:05合競賽水準需求

seimo01/25 11:05。

WasJohnWall01/25 11:06日本大社就是花時間去拼高順位，韓國大社直接不用看

WasJohnWall01/25 11:06都單純的多

seimo01/25 11:07因為基層越來越多投出90-95跟拿鋁棒敲500呎 的孩子

seimo01/25 11:07。而且技術成

seimo01/25 11:07熟度都提早很多。外加小聯盟縮編。這也是像林振瑋

seimo01/25 11:07困難度很高的所

seimo01/25 11:07在

seimo01/25 11:08你有進步 但是相對你的年紀實在太慢

seimo01/25 11:14其實台灣頂端差各國除了運動員人數外就是球員發展

seimo01/25 11:14資源挹注跟長期

seimo01/25 11:14規劃也遠不如他們…老實說還是錢跟社會風氣。但是

seimo01/25 11:14棒球已經是台灣

seimo01/25 11:14團體球類資源最好的了

WasJohnWall01/25 11:15現在野手高中畢業就差不多決定要留還是旅外了，開放

WasJohnWall01/25 11:15高中生後出去的至少是都拿30萬+

WasJohnWall01/25 11:16大學就變成凹簽約金跟養傷的地方了......

holypiggy01/25 11:23投手都晚開竅 打者比較趕

bluelin778801/25 11:34投手25上大檸檬都不算晚

strikesout01/25 11:42投手消秏品

lonzoslaker01/25 11:42主要是看有沒有自主訓練意識跟態度吧，沒有的話18歲

lonzoslaker01/25 11:42也不用養了

GenjiEd01/25 11:5525歲極限

GenjiEd01/25 11:5625歲沒出一點成績很危險

rbull01/25 12:0425逼不出來就差不多了

mightymouse01/25 12:05MLB大學沒有不熱門吧，NCAA的棒球養成不輸小聯盟，

mightymouse01/25 12:05很多高中生會選擇進大學反而能提高身價

qazxc31201/25 12:0940歲前都可以養啦，曹錦輝40歲還可以丟140

BusterPosey01/25 12:16以前玩OOTP 2A也是設定25左右沒成績都丟了或拿去換

Corydoras01/25 12:34球員顯示全盛期 能力值還沒長好的時候

strikeman01/25 12:40別國就算了...中職的養成算個屁...場地與設施有沒有人

AhowXD01/25 12:40鄉民標準大概

AhowXD01/25 12:40十天

strikeman01/25 12:411/10????我覺得有人家的一半再來討論比較客觀....

strikeman01/25 12:42中職養成投資全部加起來都打不過軟銀...更不比大聯盟

strikeman01/25 12:43台灣很多人都是連開發都沒開發就丟掉了，討論這個一點

strikeman01/25 12:44意義都沒有....

strikesout01/25 13:06#不值得討論

ssj198801/25 13:2430歲前吧 有的人快30歲還有育成約

JoseIglesias01/25 13:34MLB的四年制大學生有資格被選秀是讀完大三或滿21歲

gaygay556601/25 13:42富邦的話是20

CircusWorld01/25 15:06打者25歲大概就極限 投手大概27歲左右吧

bill070301/25 15:29年齡參考而已，重點是球員進步幅度有沒達到預期

JoFz01/25 16:45MLB的大學生也是選秀熱門欸

JoFz01/25 16:45虧你看球看了30年

typewang01/25 20:47某樓也不用那麼悲憤我國與大聯盟的差異

typewang01/25 20:48美國一年選1500新人，能上大聯盟的就這麼多，丟掉的絕

typewang01/25 20:48對不會少

typewang01/25 20:48不是重點選手領的比中職還少

typewang01/25 20:50美國是合約制，新人一簽5、6年，沒有上大聯盟領的都是

typewang01/25 20:50極度低薪，不是球團釋出，自己就待不住

Arodz01/26 17:4930歲前都有機會啦