Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎?
※ 引述《rockok71 (台積電帶領台灣逆風高灰)》之銘言:
: 開放高中生投入職棒 也已經多年時間了
: 有什麼球團 是把野手跟投手
: 慢慢的 一步一腳印 養成很厲害的選手?
: 就我的印象中是沒有
: 陳韻文 廖健富 陳子豪 這種是近職棒前就有實力
: 第一第二第三年都是直接拉上一軍 根本毫無養成
: 也有越養越爛的 一堆
: 所以想問的是 從2013年開放高中選秀
: 也有快7年的時間 四支球團
: 請問有養出什麼很猛的選手嗎?
: 是球團不會雕琢珍珠 還是砂礫中找不到珍珠呢?
看了推文討論了這麼久
我覺得不妨先討論「養出」這兩個詞的定義吧?
但是大家對於養成的標準似乎都不一致,
不如每個位置都定義出一個模板來討論,
這樣收束出一個方向才比較好吧?
像是
投手就要養成 嘟嘟潘威倫 這種模板
捕手就要養成 高志綱 這種模板
一壘手 王光輝
二壘手 黃忠義
游擊手 陳瑞振
三壘手 張泰山
外野手 林哲瑄
後援投手 林岳平
這當然都只是舉例
這樣大家比較好收束討論吧?
--
實力比選秀前好 不就是養出來嗎?
不然是會自己吸收日月精華升級嗎
你這樣會有不滿意的阿 會覺得這個人可以長到一個模板但是他沒有養成到那樣 這應該是推文糾結的部分吧?
※ 編輯: minche (123.193.253.197 臺灣), 07/14/2020 01:15:20通常中職養成是直接給你丟一軍餵pa放牛吃草xd
然後投手是直接讓你先發,通常不行就直接轉後援xd
更慘的是連一軍PA都不給,丟二軍自生自滅XD
然後很多投手都威個一年或半季就被操爆,再起不能xd
被操爆那又是另外一個故事了.....
這就是所謂的中職養成xd
被操爆很難定義,廣義來說,陳琥也算被操爆
但陳琥吃胖就是他自己的問題了xd
高中生直接丟一軍的不多拉 不然會炸開
黃恩賜也不是養成成功,他只是復健成功恢復實力而已
正常還是去二軍適應一陣子 直接一軍不是怪物高中就是大社
遠的不說你去看陳琥格格都被操爆就知道XD
你再去看謝榮豪,先發一下不行馬上丟後援操到爆為止
這就是所謂的中職養成xd
過去米糕更不用說,七年五冠代價是rp被當免洗筷
米糕七年五冠是靠洋投配合打線與免洗RP,才不是什麼養成
說個笑話,中職有養成
陳琥明顯是被史瓜rush了 可憐
正常的養出來的是二軍磨了一段時間,上來一軍有不錯的
表現 漸漸成為主力,高中生直接變成主力打的比學長還好
算是即戰力等級了
勉強說有算江坤宇
陳重羽也是先發主力捕手但是對比版上當初的風向 評價算
養成功嗎?
江坤宇不屬於那種丟一軍餵pa放牛吃草的算少數例外
重羽去問甘蔗阿
當年米糕養546也算,但那是少之又少
楊晉豪也是個例子
陳重羽不是被酸到爆嗎XD,捕手變外野
像統一三鬼某鬼一開始是內野手,這也不算養成成功xd
陳重羽絕對是甘蔗不會養的案例 我完全贊成
統一三鬼也是直接一軍餵PA,誰跟你養成XD
三鬼都大社阿
例如戴培峰還沒打出來也被酸啊XD
游擊手養成陳瑞振?為什麼不是林智勝?一壘為什麼不是
題目在討論高中 你一直提大社幹嘛
就連岳東華一開始沒打出來都被酸了XD
恰恰?三壘也可以放鷹俠啊
林安可之前還都是練投手的 轉打者這種表現根本天生神力
連春訓都還在做投手項目咧....
根本年輕版陽大哥
新秀能長到模板的很稀少吧 不然也不會被當成模板
中職養成給人印象差 很大部分是拿新鮮手臂當衛生紙用
中職養成就是一進來先發不行轉後援然後操到爆為止XD
先發不行轉後援如果還不行就進冰箱或下二軍自生自滅XD
rush個鬼,陳琥進職棒,史奈德還沒來當總教練
這就是所謂的中職養成
高中生養成最標準的就陽這種啊 二軍蹲好幾年 上一軍站穩後
明星級表現
你是不是在說劉軒荅
選跟養真的沒辦法一起看,不怎樣的卻站好位置了,應該
怎樣的卻不見了,球隊有自己的一套,選了再來做了再看
結果吧,球探再神也看不到未來
如果選進來是內野手後來變成外野手算不算養成成功xd
中職目前 就看陳琥在蹲個2~3年 上一軍站穩後年年有n4級的
表現 就算養成功了
陳琥不是二軍被打得暈頭轉向,然後球速都沒140嗎XD
拿潘威倫出來實在太難,而且潘威倫中間還受傷
內野不行改外野成功這樣還不算養成功喔?
胖虎被老史亂用也是原因之一拉 不過自己的自制力....
球探能看到選手明年的成績就很神了,選高中生得看到3~4
年後的未來
內野直接站穩 那還用養
好吧那選進來內野手後來變外野手算養成功xd
那選進來是捕手後來變成外野手算養成功嗎xd
亂用跟自己都是問題,另一個代表不就林政賢
選內野最後變外野as 結果來說還是成功阿
誰規定每個人只能有一條路
影響選手成長的因素太多了 球團能做的也只是儘量提供
你玩遊戲 牧師都能玩出暴牧了 你會說他失敗嗎?
穩定環境跟充分資源
給到好的位置有好的發展也算是養阿,也可以說運氣不錯
啦Xd
哪一開始是投手後來轉打者算不算養成功XD
那幾個比較像天生神力(無誤
這我還真的不敢說是中職養的
蹲二軍幾年 上一軍有明星級表現就算和選秀當時位子不同 你
也是讓他在現在這位子有個明星球員
阿銀如果最後變成345以上的金手套一壘手 也是養成功阿
潛力能完全兌現的本來就是極少數 基本上都是做多少
又不是一年內從內野廢物換外野變明星這種
算多少 而且每年球隊的狀況也都會不同 很難設定好
一條路就非得一直走到底不可
這種東西就跟股票一樣 你再會分析都只能推估出範圍
來一個武漢肺炎誰算的到
就像最常講的潘飛,飛來爪搞不好到現在還被卡,沒機會也
沒成績結果出頭的還是坤?太難知道沒發生的事情怎麼走了
林政賢和陳琥,左胖右胖根本不值得被討論
我也沒料到江坤宇會崛起
朱去其他隊 也沒那個缺讓他練打練到爽阿
然後假球抓走半隊主力,強迫換血,這鬼才猜的到
朱的舉例就像爪陶QQ真的時也運也
連大聯盟首輪上大聯盟機率都低到靠北了,養成除了系統以外
時運真的是很重要的一環
每個人天份不同練出來的東西也不一樣模板更不可能每個位置
都像某個人,這樣根本沒意義
話說有本錢餵一軍PA就不算養嗎 餵PA 適應 調整 直到在
一軍打出成績也是養的一種吧
餵一軍PA當然不算養,那是類似獵人的直接上戰場
餵一軍PA就是過去中職模式,用到不能用再讓後面的人接班
當年二代象怎麼接班一代象的?等一代象被挖光跟退光
王光輝晚年打到千安才退休,還被說妨礙恰恰接班
餵PA 適應 調整?才不是,就是餵一軍PA讓你自己生長
長成了恭喜你,長不成就完蛋
當然選擇哪些人適合餵一軍PA也是需要才能
選錯就如同當年劉耿欣被餵一軍pa,結果照樣長不起來
你看大王阿飛朱林立就是直接餵一軍PA誰跟你養成
與其說米糕養大王阿飛朱與林立
不如說米糕有選秀才能且知道哪些人該餵一軍PA
統一被詬病的是,他們用老人卡新人空間,不給新人一軍pa
當然最近有改善,所以才有統一三鬼的出現
但是統一三鬼的出現,是把內野手丟去外野的代價
當然更慘是內野丟外野照樣練不出來
但你把內野手丟去外野,除了少內野外也擠壓原本的外野
這等於是挖東牆補西牆,不是長遠之計
餵一軍PA不見得不算養吧,有些人就是有屠殺二軍的實力,
只能在一軍練更高階的技術啊
養成本來就不一定會刀模板吧...
誰說放一軍不算養?你把目標放到旅外規模,中職一軍=
日韓農場,那一軍算不算養成?甚至有的選手上到大聯盟
還持續進步,越來越強,那你怎麼說?觀念根本有問題
講養成硬扯中職是日韓農場是什麼鬼?中職球隊跟國外
有升降關系喔
他是說強度吧,強度足夠才有辦法養啊,職業二軍回去打屠
殺青棒練得到什麼嗎?台灣沒出國的,那二軍練不到東西只
能上一軍練,在國外可以上更高層級再練
爆
首Po開放高中生投入職棒 也已經多年時間了 有什麼球團 是把野手跟投手 慢慢的 一步一腳印 養成很厲害的選手? 就我的印象中是沒有 陳韻文 廖健富 陳子豪 這種是近職棒前就有實力X
職棒就是球員生涯中最後一站了 球員來到這裡 不是來學怎麼打棒球 而是來把棒球打的更好 所謂的養成是三級棒球的工作 學校才有在養成 進到職棒來的人 大多已經有一定的根基 球團能做的就是細部處理 台語叫作絲啊(ㄟ) 那個字不會打16
講的好像唐肇廷郭阜林紀品宏陳敏賜潘志芳陳品捷等都是中職棟樑頂級球星一樣 這些人哪一個不是高中畢業時就天賦爆棚 其他想不起來的旅外流星就不提了 林智勝林益全陳子豪廖建富就天生神力 蔣智賢陳俊秀 哇靠 老外好會養4
職棒球員已經是少數中的少數,更不用說能夠成為球星的人, 就是更少數中的更少數,搞不好會有「沒有出現任何球星」的選秀梯次。 所以不能用沒有養出球星來評價高中生,應該看他們與當初預期的差距。 更不用說第1屆高中生選秀是1995年以後出生的,到今年最大才25歲, 所以要拿高中生比一般球員,應該比1995年以後出生的才稍微有意義一點。29
怎麼台灣還有養出來是理所當然的想法阿 自己算一下旅美衝到3A的比例就知道養是多困難的吧 我也講過很多次,與其說養不如說叢林法則 R-3A一年將近200個球員 誰能真正上去MLB?6
這水準就像每一屆高中畢業能進職棒大約十幾個是養成成功, 其他上百個球員都是養成失敗?高卒養成率....真的行嗎? 一個球員的養成到能否為球隊帶來效益本身就有很多的因素要考量 七年前17個高中生來選秀到現在還有8個球員還在職棒圈 即便林樺慶後來沒入義大後來也到Lamigo35
13年 14年 15年 16年 17年 18年 19年 吱 3/3 1/2 2/6 0/1 3/3 1/4 1/2 爪 2/2 1/1 0/2 1/3 1/1 1/2 2/5 獅 4/4 2/2 0/2 0/0 0/0 3/5 1/2 邦 1/1 0/1 0/2 2/3 2/2 2/4 1/369
以客觀來說 中職的競技平均水準約莫落在 A+ ~ AA 之間 各隊先發主力平均水準較偏向2A 以選秀而言當然前面順位要挑主力球員 或者是高潛力天花板的高中生27
借題討論一下2013的第一屆高中選秀 這屆開始開放高中畢業生 同時已經過了7年 所以中職的養成如何其實可以作為參考 第一輪(非順位、抽籤決定) 梁家榮(猿) 輪替先發三壘手 養成尚可6
突然想到 從這篇的邏輯來看 如果只威一年算養成成功嗎? 我不知道 但我認為對於球團來說
48
[討論] 邱丹 成晉哪位會先兌現天賦這兩位模板剛好就是上一代猴子外野手 成晉模板 鍾承佑 適合守右外野,都右打,有長打長肩潛力 目前養成方向,守外野的陳重羽 長打 contact 無法兼顧,打的到球power就會消失,選球仍有問題42
[問題] 宋晟睿模板真的那麼高嗎?每次爪毆打單出來 沒有宋晟睿 留言都要熱烈討論一次 目前已知是頂級的中外野跑守 但打擊看到現在 是真的被一軍投手虐爆 總是一直要威助餵大量PA給他41
[分享] CPBL中職 歷年金手套獎得主&各位置最多次獲獎五次以上 或是 各位置最多次上色(顏色與球隊無關) 年度 屆 投手 捕手 一壘手 二壘手 三壘手 游擊手 外野手 外野手 外野手 2021 32 豪勁 林岱安 許基宏 林靖凱 王威晨 江坤宇 郭天信 詹子賢 邱丹 2020 31 卡本特 陳家駒 許基宏 林靖凱 王威晨 江坤宇 蘇智傑 詹子賢 陳子豪 2019 30 鄭凱文 林岱安 陳俊秀 吳東融 王威晨 王勝偉 蘇智傑 林哲瑄 張志豪32
[情報] 鍵盤球探:台灣棒球專業評論鍵盤球探:台灣棒球專業評論 終於有人討論農場啦,今天剛出爐的是吱吱農場,其他4隊前面都講完啦, 排除掉已經在一軍貢獻(吃夠多局數跟PA),五隊農場排序是爪喵寶吱龍。 (吱吱還是今年選這麼爽,才能夠跟寶寶差不多,可見本來多貧瘠)26
Re: [閒聊] 大家覺得林子豪進職棒能打出什麼樣的成績其實不要忽略我們統一的養成能力 我們可以養出 20轟的高國慶 20轟的鄭鎧文 還能養出中職史上最強的外野手 這都是有目共睹的23
[分享] CPBL中職 歷年最佳十人得主&各位置最多次獲獎五次以上 or 各位置最多 上色(顏色與球隊無關) Yr 屆 投手 捕手 一壘手 二壘手 三壘手 游擊手 外野手 外野手 外野手 DH 21 32 德保拉 林岱安 陳俊秀 林靖凱 王威晨 江坤宇 郭天信 林安可 陳傑憲 林益全 20 31 德保拉 廖健富 許基宏 吳東融 王威晨 李宗賢 蘇智傑 林安可 陳傑憲 周思齊 19 30 羅力 林泓育 陳俊秀 郭嚴文 林立 林承飛 蘇智傑 詹子賢 藍寅倫 胡金龍6
[稱讚] 成晉想不到可以養成 球棒控制力好 打擊率高的腿槍 原本以為要爛在手裡了 目前離模板強化版佑佑 只差在長打吧
86
[分享] 威爾:中職高薪值得考慮、除了一隊以外爆
[情報] 和田毅引退52
[分享] 聯盟昨天又賣出一千多件Team 帽T52
[分享] 中職2024三大獎項投票得分33
[分享] 多明尼加12強非正式名單34
[情報] 現金人:洋基不太想加碼給Cole第十年合約93
[討論] 大谷爭取CY的合理途徑?23
[分享] 球速優先-鍵盤球探訪談周宗志教練21
[專欄] 先發投手強加洋將軍團 古林睿煬如入火腿25
Re: [討論] 大谷爭取CY的合理途徑?82
[情報] 墨聯勇士隊公佈新球場預覽圖(2026落成14
Re: [新聞] 大巨蛋中職場次再+6 北市要求遠雄明年提9
Re: [新聞] MLB》曾喊話「終生道奇人」克蕭選擇跳出6
Re: [新聞] 大巨蛋中職場次再+6 北市要求遠雄明年提41
[分享] SOTO 在打COD1X
[問題] 今永昇太是不是影響了日本投手旅美的慾望29
[分享] 運動家隊 2025年球季起將不會放上城市名2
Re: [情報] 侍JAPAN 12強宮崎秋季訓43
[分享] 青柳晃洋 打算明年赴美挑戰大聯盟