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[分享] 美國、WSBC、日本對於本壘衝撞規則的描述

看板Baseball標題[分享] 美國、WSBC、日本對於本壘衝撞規則的描述作者
shifa
(迷途小書僮)
時間推噓43 推:46 噓:3 →:22

因為我有點搞不清楚狀況,
所以找了一下美、日、國際賽(WBSC)的本壘衝撞規則。


這邊先說結論:捕手拿到球的時候可以擋住本壘板(blocking the plate)
無論是那一國規則都是這樣,但是一些細節才是重點。


這邊先看文字敘述

"Unless the catcher is in possession of the ball,
the catcher cannot block the pathway of the runner
as he is attempting to score."

除非捕手在接到球,捕手不可以擋住進壘路線(pathway)。
(接到球後才可以擋住進壘路線)

MLB專欄記者Paul Hagen在MLB官網
"New rule on home-plate collisions put into effect" 一文補充:

"Runners are not required to slide,
and catchers in possession of the ball are allowed to block the plate.
However, runners who do slide and
catchers who provide the runner with a lane
will never be found in violation of the rule."

「跑者回本壘不一定要滑壘,捕手接到球可以佔據壘包。
當跑者滑壘時只要捕手給他進壘路線(lane),就不會被判違規。」

=====
補充:Anakin板友指正

1. 跑者滑壘的方式不是整個人滑進去
2. 如果捕手有讓路

這兩種狀況不會被判定違規
=====


問題在於所謂跑壘路線的定義。


我們先看個大聯盟的play
https://www.youtube.com/watch?v=zwD3Br1usPg
這個狀況是捕手接到球之後完全擋住本壘板,結果被鏟了還被算分 XD

=====
補充:一樣是Anakin板友指正
本play事後主審表示沒有引用本壘衝撞規則,得分是因為腳先到

這個play先留著釘我自己 XD

感謝板友指正!也希望大家多多吐槽求進步
=====


另外一個大聯盟的case
https://www.youtube.com/watch?v=W7a4NpikkMw
捕手在本壘板前面接到球之後單膝跪在本壘板上往後tag,成功觸殺

差別在哪?就在是否擋住進壘路線-你有沒有讓出壘包讓跑者滑壘。


再來看另外一個case,是日職的
https://www.youtube.com/watch?v=jhYB6MJKaCo
這個case接到球了,捕手也完全擋在本壘板跟前面,應該是要safe吧?
結果跑者被判out。

為什麼?

差別就在跑壘方式。

前面兩個大聯盟的判決中,跑者都是滑壘進壘,
所以你不能「完全」擋住進壘路線。

但是在日職的case中,跑者是跑壘進壘。
所以捕手完全擋住進壘路線是ok的。

不過捕手本身沒辦法控制跑者進壘的方式,所以就有一些延伸變化形式,
避免像第一個影片一樣被鏟還丟分。

How To Slide Into Home Plate With New Rules
https://www.youtube.com/watch?v=3e9Izi6Ta4Y
這影片就提到為了避免擋住壘包結果被開後門溜進來的狀況,
提供的解答是站在本壘板後方靠近左打區tag跑者。
這個影片也間接說明昨天古久保教練提到捕手不要去碰本壘板的觀念。
因為捕手真的不知道跑者怎麼跑、裁判會怎麼判

古久保教練的文章(#1VMpyimL)下面有日職捕手練tag的影片
https://www.youtube.com/watch?v=YgFbJsaWUPQ
可以看到他們站在左打區的本壘板前方,接到球往後tag,
動作中也不太會碰到本壘板。

為什麼要這樣做?就是不要被裁判婊到。
今天裁判婊你一個擋住進壘路線,說真的也沒有辦法。
因為"All calls will be based on the umpire's judgment"。
~ via "New rule on home-plate collisions put into effect"

但是在這種競技上老是屈居弱勢也不是辦法,
所以後來Joe Girardi的影片就跟你說你要留一條比較遠的路給跑者 XD
https://www.youtube.com/watch?v=ruqSaky20iw#t=3m15s


簡單整理一下:

跑者滑壘→捕手要讓出壘包空間,捕手沒讓就是違規,跑者得分
跑者跑步進壘→捕手不用讓出壘包,撞到算跑者出局



回頭來看陳俊秀那一球,
https://www.youtube.com/watch?v=3m_xOXSHyeQ
39秒處直接截圖給你
https://imgur.com/rzfRb5j.jpg

圖 美國、WSBC、日本對於本壘衝撞規則的描述

跑者滑壘→捕手要給進壘空間

應該要從這個方向思考。

所以你要說完全沒有進壘空間嗎?還是要說捕手有讓進壘空間?
我是都可以接受啦,但是你標準要提出來

但顯然艾迪頓的哥哥及幾位大聯盟的裁判基本上也是站在
「已經讓出進壘空間」的立場上。


那問題來啦,為什麼4/22也是滑壘,為什麼被判出局?

我猜,以下純屬臆測。
聯盟可能認為4/22的case是在捕手接到球後才開始滑壘動作,
「捕手完全佔據壘包在前,跑者滑壘在後→捕手不用讓出進壘路線」
而9/10的case則是
「跑者滑壘在前,捕手接到球後要讓出壘包」所以被判違規????

4/22 https://www.youtube.com/watch?v=WzjlN6kQJeg#t=2m33s
接到球的時間點:https://imgur.com/s92a8lk.jpg

圖 美國、WSBC、日本對於本壘衝撞規則的描述
跑者腳還沒踩下去,所以被判還沒滑壘?

9/10
接球時間點:https://www.youtube.com/watch?v=3m_xOXSHyeQ#t=8s
接到球的時間點:https://imgur.com/8v2MVVW.jpg

圖 美國、WSBC、日本對於本壘衝撞規則的描述
跑者滑壘前的最後一步在捕手接到球的時間點已經踩下去了?
同場加映,前面大聯盟鏟人還得分的接球時間點跑者也貌似踩下了最後一步?
https://imgur.com/1r3LvGh.jpg
圖 美國、WSBC、日本對於本壘衝撞規則的描述


……如果聯盟真的是這樣判,我只能說「歐X 你不要鬧了」
一來是誰他X的知道跑者最後一步落在哪個時間點啊,
對球員來說根本沒有操作上的意義。
二來是這種標準也太吹毛求疵了吧?
然後,這規則寫在哪裡你要說清楚啊。

都沒有公開標準的判決就跟上次王威晨出棒後來說誤判一樣,
聯盟憑什麼說判決是合乎標準的?


另一方面,聯盟為什麼會認為接球後不能佔據壘包,
可能在理解規則的過程有些什麼誤會。
之前台籃板也吵過3步上籃的問題:空中接球後到底可以走幾步。
電訪中的裁判還很堅持規則就是空中接球後落地是第0步……
這次在規則解釋上很可能出現同樣的狀況:為求理解而過度簡化判例。


我的建議:
1. 聯盟方面再去WBSC確認相關規則。
2. 官方制定出幾種可用的標準動作並且公佈給各個球團。
3. 無論怎樣,千萬不要偷偷更新規則不跟球團講。
這真的比windows 10偷偷下載逼你在關機時更新還要噁心。



一些相關連結附在下方,如果我有意會錯也歡迎用力吐槽

MLB: 根據 "New rule on home-plate collisions put into effect" 一文引述
MLB OFFICIAL BASEBALL RULE 7.13
https://www.mlb.com/news/mlb-institutes-new-rule-on-home-plate-collisions/
c-68267610
縮網址: https://reurl.cc/k0EAMq

WSBC: OFFICIAL BASEBALL RULES Rule 6.01(i)(1)
https://www.wbsc.org/documents 可下載"Official baseball rules"

NPB: https://npb.jp/npb/2016rules.html

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.138.35 (臺灣)
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aa147788809/12 17:53二馬:我說不行就是不行

Shin72209/12 17:54二馬會跳針 封壘封壘了拉

suzhou09/12 17:54save?? 所以有load嗎?XDDD

對啦,遊戲打太多 哈

terry104309/12 17:55字太多,二馬看不懂吧

yang42109/12 17:55可是不可以封壘呀..北壘包都封住跑者是要怎麼得分呀你說!

JASONZOU09/12 17:554/22那個應該要連續動作,60號接球前是不是已經在那裡了

這個條文很弔詭的是它允許捕手在接到球前站在進壘路線上, 也就是為了接球 "If, in the judgment of the umpire, the catcher without possession of the ball blocks the pathway of the runner, the umpire shall call or signal the runner safe. Not withstanding the above,

it shall not be considered

a violation of this Rule 6.01(i)(2) if the catcher blocks

the pathway of the runner

in a legitimate attempt to field

the throw

(e.g., in reaction to the direction, trajectory or the hop of the incoming throw, or in reaction to a throw that originates from a pitcher or drawn-in infielder). " ~ Rule 6.01(i)(2) via OFFICIAL BASEBALL RULES 2020 edition P.73

※ 編輯: shifa (118.167.138.35 臺灣), 09/12/2020 18:00:50

BlaBlaBon09/12 17:56二馬會開始唱鄧紫棋的歌:嘿~封壘

QQbrownie09/12 17:59聯盟:不管啦!我們有我們的玩法,美國又怎樣

Roy3409/12 18:01台灣秘書長跳針封壘

danielqwop09/12 18:02沒意外就國際賽出包,說要接軌國際才有可能再改回來了

woGGhenIn09/12 18:03有滾動式嗎 沒有就不用提了

its013009/12 18:03嘿~~~封壘,我笑了

v0000109/12 18:05這篇寫的滿好的 但上面的人到底有沒有看完XD

cobras63809/12 18:05微軟:為何捕手爭議跟我有關?

FGuckuriot09/12 18:06推這篇 邏輯很順 結論也很好

pasylee09/12 18:083.笑出來 比喻的真好 哈哈

vinex51809/12 18:08中職規則跟美日職或國際沒關係 秘書長才是對的

Stras3709/12 18:09專業理性推

yogurtbass09/12 18:09幫你推 等下會被出征 抓緊了!

alex872509/12 18:11不過這些都是針對未持球的狀況吧

da7inwu09/12 18:11不管啦,我要跳針猿夢啦

a215670009/12 18:12誘使跑者滑壘 捕手別擋住跑壘路徑也不要覆蓋壘包

對,我覺得無論規則怎麼定,最後還是要回到比賽中。 你訂出一個球員無法操作的內容是想搞誰? 你說接球前不能擋跑者就算了,這球員還可以控制。 如果聯盟這兩次判決真的是看接球時間點跟滑壘時間點比較, 那我真的覺得聯盟裁判要再去釐清了。 因為這根本就是吹毛求疵。 哪有可能在接球之後判斷跑壘員有沒有滑壘之後讓空間啊。 所以古久保實際在操練的應該是比較安全的作法, 而大聯盟兩則分析影片教的是比較積極的作法。 這對球員才有操作上的意義啊。

CydonianCarp09/12 18:12解釋的比聯盟還清楚

alex872509/12 18:12對了這篇可以借我引用嗎?

請隨意 XD 有錯也用力吐槽不用在意 大家有知的權力

※ 編輯: shifa (118.167.138.35 臺灣), 09/12/2020 18:17:31

nihow7809/12 18:14重點在之前就有跟裁判討論過了 結果又說阻擋 然後開個記

nihow7809/12 18:14者會狂說不要輸球出來罵聯盟 才搞成這樣

kyamato09/12 18:14真的很好,但中華職棒有獨特的法規~~

duncan7700809/12 18:151F超好笑...

skelling09/12 18:16這篇邏輯很棒,給推

eugene972909/12 18:16衝撞規則是保護捕手還是保護得分?

a215670009/12 18:17然後左膝左手去觸殺

samtao09/12 18:17推研究精神

yogurtbass09/12 18:17保護誰要先看球衣再決定

pettyfish09/12 18:19寫的認真,謝謝。不過我覺得聯盟根本沒有想那麼多

sincere7709/12 18:21吱寶還在崩潰,爪要的一直都是一個一致的標準,不管你

sincere7709/12 18:21今天要判SAFE還是OUT都應該依據這個標準

hunng509/12 18:24不過吱寶看不懂,會繼續嘴爪迷幾天了還在崩潰 大聯盟,WBC

hunng509/12 18:24都是爪迷

knml09/12 18:25為了接球站在進壘路線合法,例子大概可以舉左外野長傳,3壘

knml09/12 18:25本壘跑壘路線左右不能接球的話,那只能在本壘板前接球了,傳

knml09/12 18:25到左打區幾乎就是safe

Tr3vyy09/12 18:27有哪個擺在網上的職業聯賽規章是不完全的 被罵黑箱真的活

Tr3vyy09/12 18:27

s1314070909/12 18:36封壘的定義也沒講清楚 問你別的case只說離幾步 那要不

s1314070909/12 18:36要明確規範

s1314070909/12 18:36而且問你怎麼沒有規則 才說補述沒在官網 怎麼知道不是

s1314070909/12 18:36偷偷加上去的

hipmyhop09/12 18:36我真的不懂這規則有那麼難嗎

s1314070909/12 18:37這個改判完全沒公信力可言 聯盟自己黑箱還怪人找碴 難

s1314070909/12 18:37過不會進步

water032909/12 18:41認真推

john060109/12 18:42邏輯清晰推,但是秘書長看不懂

beanartist09/12 18:43推這篇

andy6113200009/12 18:43推這篇,win10那更新真的可惡XD

Cohlint09/12 18:48推這篇!!

c257891009/12 18:52推認真比較各國狀況

INBOOCHILAI09/12 19:05這篇才對 老實說真的有模糊空間

tuewed09/12 19:08推整理比較

coon18209/12 19:18推理性分析

leegogo09/12 19:30紅明顯 第一個大聯盟的Play是單純的判腳先到 不是阻擋

coolorphen09/12 19:31二馬看不懂這麼多英文只會說封壘啦!

gingkotree09/12 19:33推,看了兩天的吵吵鬧鬧,難得的有內容的討論文

leegogo09/12 19:41https://bit.ly/2Fov7nx

edhuang09/12 19:48有整理有分析有建議 推

Anakin09/12 19:52你說的大聯盟的部分有誤,不是跑者滑壘捕手就一定要讓,那

Anakin09/12 19:52句英文是說滑壘的跑者也就是不是整個人跑進來的,跟有讓路

Anakin09/12 19:52的捕手,這兩種人覺得不會被判定違規

Anakin09/12 20:06小熊海盜那個判決,主審賽後解釋他沒有引用本壘衝撞規則

Anakin09/12 20:06是判跑者先到而已

Anakin09/12 20:07主審也說,只要捕手持球,就可以擋住本壘

喔喔喔 感謝指正!

※ 編輯: shifa (118.167.138.35 臺灣), 09/12/2020 20:24:11

csylvia09/13 22:13推!