Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 後者那種整天談什麼戰略的都是放屁
: 戰略、計謀再怎麼強,終究還是要兩軍面對面開戰的
可是戰略的說服力真的是蠻強烈的,
像是美國與日本二戰的產能天差地別,運輸路線又被美國控死,
幾乎每個人都會說美日二戰戰略上日本必輸,只能blabla...
但如果戰術上來說中途島海戰如果日本可以殲滅美國海軍那戰略上會有改變嗎?
https://www.ptt.cc/Warfare/E.ZB88QmtRZql0
結果看資料好像還是GG,可能就戰敗進程往後拖個一兩年;
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日本不可能贏 美國是真的用資源堆死人的
美國連飛行員的使用方式都贏日本十條街以上
當時日本的唯一出路就是收下東北後見好就收,可惜有
腦衝陸軍,無解
高層都知道這棋沒得下
你這是預知未來..
光是用資源就堆死日本了
日本都知道自己贏不了
那有預知未來?像山本五十六很清楚日本贏不了
美國的工業力量遠強於日本 且日本無力威脅美國本土
這兩點當時應該就能知道了 不用到未來
日本如果成功推下中國還有一點點機會,可是誰想得到
中國那麼爛還不15投,結果拖到後面竟然躺贏了
吞下整個中國就等著被美俄圍爐
美國之後是對付共產 不可能打日
美國那時候要搞日本就是因為日本打中國侵犯到他利益
,所以怎麼可能眼睜睜看著日本吞下整個中國
假設放任日本吃下中國,她就可以再拉出百萬大軍,到
時候就是基督世界的末日了
據說,美國總統如是斷言
沒差,反正日本真吃下中國百年後又是個中國朝代,
打中國者雖遠必豬,但能把中國打趴的就是自個人了
鐵十字那種已經是看過相對而言最合理,一直透過戰術
勝利,戰略開上帝視角才讓日本在那個位面相對活很好
的二戰小說,然後就被封了。 不靠外力更改一堆東西
的日本戰術就算一直贏最後還是贏不了爆兵海的美國
的
美國航母下餃子 而且美國空戰理論跟技術都後來居上
中國死不投降日本就沒戰略了 就算中國投降也對太平
洋戰爭影響不大 畢竟那票陸軍不能在海上走 正解是打
死不碰老美 但是資源又不夠用...
看wiki原本是要打蘇聯搶資源
美國下軍艦跟下水餃一樣 贏個屁
日本像山本有遠見的很少而且會被當唱衰仔被自己人暗
殺,在一群腦衝白癡中當個有遠見的想必很痛苦
日本再打沉美國20艘重型航母都不行,珍珠港是要塞
化的軍港,日本根本不可能攻下
就算攻下珍珠港,日本還要跨洋登陸美國西岸,以日
本那可悲的運量和陸軍,上去多少死多少
永田鐵山如果沒被暗殺,是不是還有救.....
所以說戰略很重要,美日先不談,中日發展成這樣就是
戰略有問題,即使今天真的贏了,中國投降了,難道就
不侵犯到各國利益嗎?可能還要被圍毆,說不定情況會
更慘,起碼認了個美國阿爸。在往前日蘇,國內矛盾大
,經濟問題嚴重,裁軍裁不了才去摸中國,可以說是沒
有戰略了,為戰而戰,而全球殖民就像是股票已經到達
最高點,日本就是剛近場的大咖散戶。日本無論輸贏其
實都是慘,稍微推一下,日本贏美國幹嘛,當然這是事
後結果論,真贏了美國,那就不是只有一個爸爸來了,
不好侍奉啊
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→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:282
原文恕刪,原po你為這個主題寫了兩篇文,一直想表達「戰略、大勢說得再好聽,正面 戰場打不贏有個屁用」。但我不能理解的是,正面戰場的勝利就是戰略加戰陣運作的成果 ,為什麼要把戰略切割出來排擠,好像它不會影響正面戰場的勝利一樣。 何謂戰略,就是制定出來長期的戰爭目標,包括軍隊想攻擊哪裏?我要出動幾隻軍隊? 軍隊要如何移動到指定位置?這些東西你不規劃好,後勤就會一團亂,導致你的軍隊沒甲13
我還是直接拿實際案例出來講好了 以凱撒跟龐培的內戰—法薩盧斯戰役當例子 在此之前兩邊已經打了很多場局部戰役,最終爆發這場決定性戰役 凱撒一直追著龐培,龐培則被迫逃往希臘,龐培最後決定尋求一次決定性的會戰 戰前兩邊肯定都做好全盤戰略規劃跟規劃,就等開戰了14
滿滿的槽點,我真不知從哪裡吐起 你不覺得你對比的東西很詭異嗎?中國網小跟高盧戰記?那時候凱撒會被追更被罵斷章狗還是有大戶打賞可以拿? 兩個就是不同類型的東西,胡亂對比後還可以直接下一個結論說戰略不重要,戰術方面一路贏到底就行 同學,不是這樣子的,你在炸雞店說怎麼餐點營養比例不均衡?我是去炸雞店吃爽當肥宅的,不是要吃營養的,要吃營養我不會來這裡 同理,不是人家不寫,是客群就是來吃爽的,在起點寫那種東西會餓死1
漢尼拔同志表示,沒有大勢老子早就被迦太基政府送給羅馬釘十字架了 凱撒表示沒有大勢當年我早就被蘇拉剁了餵狗了,如果我認清大勢已去也不會在元老院 被一堆男人輪著插插完又插 拿破崙表示當年有大勢我也不用逃了,當年要不是大勢所趨只有我會用大砲我也不會當 皇帝阿4
小說跟現實本來就有差別 但講得很寫實的打仗, 說真的 不見得好看 甚至可能根本沒銷量,不然一些講很細的戰爭書不就都熱銷了 : 後者那種整天談什麼戰略的都是放屁 當然每個人都有自己的主張,認為怎樣才是好的 這倒是看個人觀點8
戰略按照一般定義就是訂目標 戰術則是執行的手段 目標高於手段應該是確定的吧?想考好的大學好在未來有好的出路,是目標,戰略;跑去找 補習班,是達成這個目標的手段,也就是戰術。(當然不同的角度有不同的說法,在對比上 來看,有好的出路是目標,考大學只是手段;換言之,如果大戰略是要有好的出路,進行2
原文束刪 會比較常翻 無聊翻回去看的剛好有明末清初的,也有隋唐的 隋唐比較有名然後最擅長寫隋唐的就高月 高月筆下的主角,除了擅長找優質史書留名的工具人(猛卒不是,那個真沒辦法,優秀將 領然後還屬於朝廷的幾乎都最頂尖的那幾人節度使、大將軍,要拉攏都很難)來安排次級10
我沒講清楚讓很多人誤會 所謂的大勢、戰略輾壓就是最有問題的地方 為什麼會覺得大勢、戰略碾壓就一定會成功? 你戰略不管再怎麼好,最終還是要打過啊 明清戰爭就是最典型的例子
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[問題] 很多人說二戰日本沒能力開發重坦?看到很多說日本二戰陸軍不堪一擊 可是日本軍隊正常來講也不需要太過於笨重的重刑武力阿 而且,打海島戰爭重坦只會拖後腿吧? 於是我找了一下資料 美軍當時登入日本本土的時候 日本就有開始研發重刑坦克了阿...24
Re: [討論] 從什麼方面看得出蔣公戰略比戰術強小弟我想要提出一個可能不太相干的問題------>什麼是戰略? 我個人是認為戰略,或是說strategy,其實跟軍事沒有太大關係,反而主要是外交政策。 這是我個人看法和讀史的心得,不是金科玉律。但是大家可以仔細想一想, 看看我說的有沒有道理,其實戰略是外交,或是說外交重大決策的制定,而不是軍事。 我會這麼覺得是因為我到美國留學/從事研究工作這幾年發現一個有趣的狀況。20
Re: [問題] 日本帝國海軍建軍之戰略方向?: : 想請問各位專業版友 : 20世紀初 尤其以戰間期中 : 日本海軍不惜大舉舉債 : 也要組建一支龐大規模的藍水海軍10
[問題] 多段戰線的成敗二戰日本在海上設定所謂九段防線來防衛神聖的日本國,結果 美國不按日本國的戰略設定一層層突破九段線,而是採用跳島 戰術,跳幾跳就跳到很靠近日本列島的沖繩島。更出日本大本 營意料之外的是,派轟炸機在廣島和長崎分別丟下原子彈。於 是日本原本規畫的九段線防衛計畫完全破產。7
Re: [新聞] 年底恢復役期?台灣軍事訓練役走冤枉路雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 原因是.. 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡? 烏克蘭那個可是有如二戰東線的對抗. 2. 到了登陸戰, 對方有空優,2
[問卦] 美國限制日本軍武 是戰略錯誤吧日本發動二戰侵略中國 韓國 也把琉球滅國沒錯 但現在美日是同一陣線的 日本提高軍武對美國是有利的 所以美國限制日本軍武 是戰略錯誤吧 我要寫信跟美國總統講1
Re: [黑特] 台派說中國台灣統一就要跟美日打仗噓 gogobar: 如果中途島密碼沒被破解,美國早就宣佈戰敗 01/11 15:31 雖然知道狗爸是反串,不過還是要提醒一下,日本的軍事工業力量與美國的差距 中途島之後,日本海軍總共服役了幾艘航空母艦(連CVL輕航母/CVE輔助航母一起算)? 1942-43: CV: 0