Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
※ 引述 《dalyadam (統一獅加油)》 之銘言:
:
:
: 為什麼有時候吃素者中會有偏激分子啊?
:
: 會喜歡強迫推銷吃素
:
: 常常會看到類似這漫畫的言論
:
: 自以為能讓吃葷的後悔嗎?
: https://i.imgur.com/zVES95O.png
: 反之好像沒看過吃葷的做那種類似的圖
:
: 人類就是要菜 肉都吃才能維持身體均衡阿
:
說回來
現代社會裡
只吃素不吃肉
一樣會殺一堆動物啊
在田裡
農藥就是殺動物的
不管是昆蟲還是田鼠之類的小動物
一片田的蔬菜要收成
都是成千上萬的動物死亡當代價
才會讓產量得以維持
在這些植物收成後
來到了運輸的階段
有沒有在田裡騎過機車?
光是安全帽的風鏡上就會沾到不少撞死的飛蟲
只是一個慢慢騎的機車就會這樣了
更何況是卡車呢?
撞死的飛蟲只會更多
而且在飛蟲之後
更是
每天都會出現的路殺
這殺的就不只是蟲了
許多哺乳動物與鳥類
都會因為喪命
然後這些農產品
不少之後會進到加工的階段
在食品工廠裡面
為了維護生產線的整潔
每天都有許多蟑螂螞蟻老鼠
會因此喪生
然後加工完再鋪貨到超市、市場等地方時
又再一次的路殺了
也就是說
即便你吃的是純植物的食品
在這過程中
也是非常血腥
除了為了保障你吃的菜的價格合理
品質良好,會殺死很多「被歸類為害蟲」的生命
除此之外 光是運輸的過程
也會因為路殺
殺死非常多「無辜動物的生命」
這些都還不用去提植物會不會痛什麼的
吃素
本身就是會殺死一堆動物的行為了
論殺死的數量來說
其實也是非常大量的
不知道素食主義者在吃素菜的時候
會不會去為了這些犧牲的動物
去禱告呢?
--
了凡四訓有提到農業造成的殺生。我猜佛教應該有類似儀式。
不過只是不喜歡血腥而選擇不吃肉的。 有必要考慮那麼遠嗎
?
呼吸就會殺微生物了
每天都有大量的細菌死在你腸內 不想殺生我建議自殺
所以喜好就喜好 不要扯到道德上面
如果是在說原文那漫畫 他是說動物可憐 不是不喜歡血腥
吃素就是一種選擇,每個選擇都有其理由,這個理由合理不合
理只要本人能接受就行
要情勒 大家一起情勒
一起情勒阿
都是種選擇 自己接受就好 不要去強迫或是貶低別人的選擇
佛教最原始就不吃自己殺的動物而已
完全不吃肉是梁武帝搞出來的,沒記錯的話
其實講白了就跟宗教信仰一樣.自己的選擇自己承擔就好
不要整天叫別人承擔
人活著要吃就會殺生啊 吃素只是盡量減低殺生的次數
和規模 這樣很難懂嗎? 雖然我不吃素也能理解
生命存在本身就會犧牲其他生命/能量,我們能做的是感恩、
不浪費並回饋社會/自然使其能永續運轉
吃素並不會減少所殺的生命,那只是我們一廂情願的願望
是梁武帝搞出來的沒錯
吃肉需要的環境成本必然會大於吃素這應該不用懷疑,
但我又不是沒付錢
所以有種東西叫維根主義啊 不吃用農藥的蔬果
不用絲製品毛皮製品不吃蜂蜜不食用奶製品
反正有辦法扯到動物的一切產品都不用
當你的時間跟錢都不知道怎麼花時就可以考慮了
我不確定
吃肉你養畜牲的飼料也要種地,能量傳遞多一兩層一定
會比吃素貴這很好推論吧
全世界可用耕種面積很少,又會跟可住面積競爭,其他不可
耕的可以放牧,放牧才能將這些地力轉換為人類糧食
都沒人可憐植物 逼唉
請問這裡是是談正常飲食的時候搞情勒,用情勒反擊的時
候突然又講道理的現場嗎(?
要極端一起極端阿
紅明顯,Vegan 這個單字可以查一下它跟它的擁護者在提倡
什麼。
本來生命活著就一定要去獲得能量維持循環,但有些人會覺
得既然都是掠奪,至少人類能做出「不去要自己不需要的」
選擇,動物權的理念也是由此而生的。
然後 Vegan 主義其他地方我不清楚,在台灣就算窮到爆也還
是相對好實踐就是了,至少柴米油鹽不成問題
如果為了不剝奪其他生物的生存權,那要捨棄多少現代
化的產物才算可以?我還是理解並享受這份罪惡吧
如果真的要完全執行動物權 是不是去離島完全隔離人類社會
才算有完整執行 不然現在人類體系的東西 很多也是生存權
換來的 沒有批評的意思 好奇如果徹底執行 是不是要做到這
像大大說到的柴米油鹽其實也是一整個體系出來的東西
如果要避開 可能需要完全的自給自足才做得到
台灣好實踐?台灣只是吃素選項比較多,不表示全島吃全素可
行喔
會覺得很便宜就代表你維根得不道地啊 純素還要限植物肥
種出來的蔬果且不用農藥 哪怕自炊 買食材的錢都貴一截
不用那麼麻煩,你光是看開闢耕地破壞多少生態就夠了
其實就算什麼都不吃,你光是活在現代城市裡,本身就
是踐踏在無數的動物屍體上得到的
吃素的不覺得那些生命是命 就和他們不覺得植物的生
命是命一樣
台灣葉菜類植物有機都是以動物性堆肥為主
容易買的非動物性肥料產品就豆苗那類 不然就要特定商家
想遵循維根主義光是吃這點就夠花你時間金錢了
衣服還可以找純棉或合成製品 但是盥洗用品醫藥品之類的
只要研發過程有動物實驗就不能用 哪來的能輕易達成
為了環保吃素也是,除非都吃在地當季蔬果,不然又是酪
梨又是燕麥奶的,比畜牧更慘
台灣一堆維根掛在嘴邊的商家作家粉專網紅
拿去讓基本教義派檢驗一下都不可能過 所以才覺得很簡單
因為從一開始就沒有在嚴格遵守了嘛 當然不覺得有什麼難
請問基本教義來說 如果在生產過程或是任何過程牽涉到動物
這樣算是嗎? 因為像是生產的過程 生產的人可能有吃肉
或是創建這個生產體系的時候 過程有牽涉到動物的生死
這樣可以嗎?
雙標素不意外
我知道的資訊是 標準化生產過程與動物完全無關就pass
就像不可能保證你運送過程路上不會撞死昆蟲一樣
作業員是不是維根還沒有放進判定體系裡
但是像開闢雨林生產的棕櫚油 和使用雨林樹木的紙都out
喔喔 感謝解答
你種菜的耕地如果被他們認定以前是動物棲息地那也是out
所以才說真的是錢跟時間都不知道怎麼花時再來考慮
== 你講這些他們會說你偏激,真有這種人,離遠一點就好
了。
畢竟別人調查認證都是要成本的 這個成本就反映在售價上
喔喔 我還以為運送過程中會撞死昆蟲 就要去避免
所以原始佛教就是珍惜所有食物 不浪費不挑食 適量飲食就好
如果你遇到那種跟一般產品差不多價格的維根
要嘛就是商家是做熱心貢獻做推廣理念做交個朋友的
要嘛就是騙人唬你的 因為成本就是比別人高了要便宜很難
當然這個唬你不一定是主觀的惡意的
也有可能商家自己也是輕鬆點隨便做意思到就好
吃素吃葷明明自己爽就好了,宣導就是欠人噴
這種人想法就很自私 只會自我安慰 不想殺生就先去自殺
佛教原本的化緣是來者不拒,不論葷素
不造業的根本在克制貪瞋癡,刻意吃素也是一種業力
有本事就讓人類可以行光合作用
那些不是動物啦幹 妳懂個屁素食者 只有可愛牛牛羊羊才
是動物
印度人吃素是梁武帝搞的?
要動物生存權就是去死一死而已,基本上光活著就是在消耗各
種資源和生命
印度人流行吃素主要是印度教的影響....
跟中國佛教受梁武帝影響吃素無關
呸 無聊 所有東西都會死 斤斤計較根本沒完沒了
何況不吃肉 難道以為人類其他方面的科技建設發展就沒
有傷害任何動物嗎 笑死 還一邊滑手機咧
@abadjoke 基本上你要走到那種極端基本教義派的沒話說啊
,但基本上很難檢證到生產過程完全符合 Vegan 要求,光那
個 Vegan Certification 就有各種不同的版本了...
"某些吃素者"在意的其實是大量飼養然後大量屠宰的過程
孔雀王朝佛教興盛也盛行吃素 沒有什麼佛教不吃素
對於人類社會造成的動物死亡他們其實不太在意
但這年頭大部分的吃素者在意的其實是碳排 所以才會有各種
奇怪的素食分類 什麼方便素鍋邊素 大原則就是不吃少吃
造成高碳排的肉類 例如牛肉豬肉
如果少吃牛豬可以讓我多吹一點冷氣的話 我確實會願意多吃
一點雞肉跟魚 反正蛋白質高脂質低也健康
基本上我知道的 Vegan 大部分就是不用動物性產品跟不用動
物測試產品這種單純保障活著動物自由權的程度,極端基本
教義派我還真的還沒在台灣看過XD
脂質低不一定健康,那是迷思
而且堆肥及收成到底怎樣算 Vegan 這個話題到今天還在吵==
只要是泥土就不可能保證完全無蟲
你都知道要提孔雀王朝了怎麼就是不肯提原始佛教淨肉的事
,以及孔雀王朝素食習慣僅止於貴族與富人,還有出家之人
等情況?再說孔雀王朝吃素一事也沒有影響太多漢傳佛教,
在梁武帝宣告葷食概念前中國地區的佛教徒一樣會吃淨肉啊.
...
動物吃植物太可惡了 一定要吃光動物拯救植物
總之無論吃肉吃素吃Vegan還是看你能接受到什麼程度,對於
某些比較堅持一定要 100% 遵守特定教義的朋友來說,基本
上常人中本來就很難過這些標準XD
我自己也自認是個 Vegan,但我大概光是手邊的寶特瓶飲料
就過不去某些人的標準了
偏食
反正我的結論不變,中國佛教吃素是梁武帝的影響,印度現
在流行吃素是印度教的影響
脂質低不一定健康我知道 問題是現代人脂質普遍過量
而現代人吃素是個人抉擇,就這樣
而且要取得脂質過量的食物極度輕鬆 脂質低相對就變得健康
附帶一提素食大多會用較多的油脂調理 很少素食者只吃生菜
因此我認識不少素食者吃了素食反而體脂變高的
肉身即業身 吃業身生妄念自找煩惱
我認識的吃素也很愛抱怨某些國吃沙拉沒醬或燙青菜很
難吃 難怪我以前被帶去吃素自助餐 我都覺得怎麼都超
油 調味超重 我覺得如果是為了健康 點就是不要吃油跟
沙拉醬之類的 菜都水煮或生菜沙拉 其實加一點橄欖油
跟檸檬 配紅洋蔥就很好吃
那就吃有機啊
西方素食主義會這樣做
台灣吃素選項哪有多,8成都豆類再製品,換個外型就算一種嗎
?
不過,東方人好像特別強調吃素是為了不殺生
我知道像是建築很多工人也都需要吃肉才吃得飽有力氣
上工 這樣蓋出來的房算不算有業障啊
不能這樣說 菜蟲那麼醜 野兔那麼髒 田鼠那麼噁
這些怎麼能跟可愛的牛羊雞豬拿來當同等的生命呢?
吃飽太閒
各種食物碳足跡/水足跡建議了解一下
原圖其實只是也說出他不吃肉的原因,但並沒有評判葷素對
錯,說白了就是選擇
人類太可惡
原圖用偏頗的觀點鼓吹吃素,這就叫偏激
你知道研究顯示植物在疏苗與施肥時會發出低頻尖叫嗎?
只是你聽不到…不對,是選擇聽不到,這就是赤裸裸的歧視
我覺得很好笑的是有些吃宗教素的餐盤裡面會有所謂
的素肉素魚,如果說是為了不殺生不吃肉,那根本也
沒必要吃這種加工類食品,尤其是這個概念又跟宗教
素食主義者有所衝突
植物有類似感受跟痛覺系統 也是老早有研究結論的事情
他們說法裡有一套我覺得比較合理 就是環保
畢竟直接吃植物跟吃吃植物長大的動物比起來 直接吃植物
耗能比較少
我願意多付錢支持人道養殖與屠宰
但要戒掉葷食不可能
對高等動物和低等一定有差別待遇的
植物肉成功我願意吃
@cn5566 希望你實際了解一下現代人飲食組成,碳水其實是
最高的,纖維是給腸道菌群吃的,我們的必須胺基酸跟脂肪
酸攝取不足,導致容易飢餓。
脂肪,尤其是天然脂肪更容易提供飽足感(沙拉油等過度加工
油品營養成分低下,容易使人發炎
佛陀教育是吃三淨肉,強調口中素是宗教化以後的事,而
且那些得道真高僧本身就會避免自己吃到不淨肉,不會“
要求”別人不吃肉。
就與其推廣吃素,推廣不浪費食物比較合理,但跟現代社會
的經濟發展衝突,因為經濟成長建立在增加需求
所以中國人才有"君子遠庖廚"這句成語。
我有玩農場啦 看到老鼠一律殺破能爬能跳能鑽能游泳,壞
力太強了咬的到處都是,鳥的話地小還能用防鳥網控制
破
人類不分葷食者或素食者,免疫系統每天rampage啊。
佛教的啟蒙耆那教就是吃素的
國中老師信佛,但是體質不能吃純素,他師父也叫她要吃一些肉
92
首Po為什麼有時候吃素者中會有偏激分子啊? 會喜歡強迫推銷吃素 常常會看到類似這漫畫的言論 自以為能讓吃葷的後悔嗎?3
這種的還好啦 她噹我我就噹回去而已 最討厭的是團體中出了一位素食者 還不是鍋邊素那種 每次聚餐都要特別考慮她有沒有能吃的東西 叫披薩也要特地點一個素的 別人還不能吃 因為很少 自己吃素就要巴結一點 不要老愛別人遷就1
當各位討論這個主題 原本我想探討一些關於西方激進素食主義者 他們餓死嬰兒還有跑去人家肉店大鬧的事情 不過看著看著 我突然好想吃炸雞5
不想殺生而吃素,吃的不是素,是恐懼。恐懼來自於罪惡感,想到動物因自己而死的罪惡感。這些人認為吃肉=殺生=罪孽,藉由人類最原始的情緒「恐懼」來招募同伴。 販賣恐懼很有效沒錯,但仍然輸給人類一個更原始的本能,那就是性慾與食慾。吃肉是獲取大量能量最簡單與直接的方法,而擁有能量便能在生物競賽中取得優勢。 吃素與吃肉之間其實不是什麼健康、環保、道德之類冠冕堂皇的理由之爭,而是慾望與恐懼的鬥爭、求生與懼死的衝突罷了。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro.6
很久以前吧 反正也是遇到吃素者的偏激份子 那時候又剛好有一齣韓劇 我忘記叫甚麼 只記得其中有一幕的內容是 "牛在被抓去要屠宰前 因為拉牛的人員太過暴力 牛一直掙扎 影響了牛的心情 導致牛肉品質下降6
嫩 日本動漫界最有名的吃素者叫庵野秀明 我們來看看他畫的吃肉場面長什麼樣子5
生物的目的就是不斷繁衍,物種能夠延續 然後家畜可以說是聰明的一群了 只要跟人類站在一起就可以保證自己種族永遠不可能滅絕 看看那些有骨氣不願被馴養的野生動物,隨時都有可能變成瀕危物種 反過來說如果哪天全人類都變成素食主義者,那那天就是家畜的末日了3
嗯吶 無聊 素食主義者如果覺得不殺生很偉大 那應該趕快去把所有肉食動物宰了啊 他們可是殘暴到追殺草食動物並殘忍地讓他們痛苦窒息後吃掉5
這種人就優越仔啊 把自己異於常人的價值觀說出來 就覺得自己很潮 很帥 很ㄅㄧㄤˋ 想要藉此尋求認同感 殊不知他講的話有多離經叛道 給自己丟臉而已 「怎麼可以吃肉肉 ,動物要被殺死好可憐欸」17
我一直覺得很奇怪欸 阿吃素就自己吃就好 你家的事愛吃什麼沒人管得著 但為啥有些很愛逼別人一起吃素 還會酸別人吃肉怎樣怎樣的
1X
[心情] 越想越想不出為何要吃肉研究已經證實吃素不會營養不良,也有很多素食者親自實踐,都活得健健康康活蹦亂跳。 越想越覺得到底為什麼要吃肉? 從環保角度看,同樣吃飽所需要的地球資源,吃素遠小於吃肉。尤其現在海洋過度捕撈、 林木過度開墾,造成了生態系的巨大污染浩劫。 從道德層面來看,被圈養的雞豬鴨鵝,每次看到都覺得很可憐。65
Re: [詢問] 小孩問為什麼動物要把肉拆下來給我們吃我就是回答不出來 也無法說服自己 因為總是教導孩子要尊重生命 要溫柔對待一切事物 每天上餐桌卻一直打自己臉37
[問卦] 為什麼殺貓狗有罪,殺牛羊無罪為什麼殺貓狗有罪 殺牛羊無罪 動保團體覺得牛羊該死嗎 雞鴨豬魚呢 一邊吃肉一邊指責虐殺動物?33
Re: [新聞] 不是路殺!小石虎「秋哥」剛野放慘遭咬在上一篇留言中,有人提到野生動物有94.1%路殺、0.5%犬貓殺的數據 但以這個數據來討論不同死因的重要程度其實有滿大的bias,會過度放大兩者的差距,想 說回文解釋一下X
Re: [新聞] 植物真的會尖叫 研究:缺水每小時叫30會用這篇嘲笑素食的才是真正的低能+混蛋, 你自己不想吃素沒關係, 不要去嘲笑可能比你高尚的人, 需多吃素者動機不同, 有的為動物福祉 有的為環保 有的為健康等等3
[問卦] 因為愛地球愛動物而吃素的人在想什麼我不吃素而且很愛吃肉 但是我也喜歡好吃的素食 譬如說素魚、素雞、蔬菜湯之類的 但好多素食跟蔬食都比一般東西貴超多 若撇開宗教信仰不討論的話4
[問卦] 植物雖?被吃不能跑,被佛教徒吃不算殺生植物是不是地位很卑微生物,動物被吃前,都會掙扎一下,可是植物不會也不能跑,被吃 就被吃掉了,不知道它有沒有意識,會不會哭? 而很多人一生都吃素,包含佛教徒都主張不殺生,可是還是每天吃素呀!有用木頭有用紙 張,身邊很多東西還是用植物做的東西,可能有殺死植物,怎麼不覺得難過?怎麼不覺得 吃植物不算殺生?雖然稻米小麥蔬菜有其壽命,可是還是割了或拔了牠們拉離土壤,難道5
Re: [問卦] 吃素就吃素,研發一堆肉口味的幹嘛?吃素的人難道不能吃美食嗎? 發明一堆肉口味的就是讓本來吃肉的人願意考慮吃素或是受不了素菜味的的一種手段 再怎麼說都不用殺動物 畢竟肉本來就比素食好吃 肉口味就是多一種口味不行?X
[問卦] 叫那個林姓獵人跟狒狒一起陪葬?如何那個林姓獵人,按理說,殺了一條無辜的生命 就應該,一命換一命 不然你叫狒狒情何以堪? 狒狒死的不明不白,很冤枉 是不是只能叫那個林姓獵人,跟狒狒一起陪葬?2
[問卦] 夜市以後會不會不能賣吃的畢竟吃的幾乎都是動物植物 是有感情有痛覺的有生命的 連撈金魚都不行了 怎麼可能可以殺動物吃動物植物 台灣腦殘狗官快到修訂吧
32
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