[閒聊] 三國時代魏蜀吳誰能算是正統的中國？
如題
三國遊戲百百款
其中光榮三國志有多款都可以選擇劇本
一開始就能以魏蜀吳三國鼎立的時代進行
不過說到正統性是有爭論的
東漢禪讓帝位於曹魏，故曹魏的正統性來源於東漢，同時否定它國的正統地位
蜀漢否認曹魏篡奪的合法性以復興漢朝為名以正統自居，同時否定它國的正統地位
東吳否認曹魏篡奪的合法性自稱承襲漢朝而以正統自居，同時否定它國的正統地位
姑且不論後來司馬家篡曹魏的部分
就說三國時代好了
那個鼎立的時代
魏蜀吳誰是中國正統呢？
還是說沒有正統
因為那個時候的中國只是地域概念？
--
都是
拳頭說話 袁紹能打贏曹操他就更正統
說不定把皇帝廢了都沒那麼多人反對
先定義什麼是中國
認為要說的話蜀和魏都有一定道理 可是吳的話就很尷尬了
蜀漢有一點很尷尬的是 劉備在漢獻帝還活著的時候就稱帝了
連東晉司馬睿都不敢這麼幹 是不是很大膽
頂多有漢朝
他又沒辦法把劉協迎回來
吳沒任何正統啊 孫權自己也知道所以拖很晚才稱帝
劉備表示：那個獻帝已經沒用了
漢室正統 not中國
司馬睿也沒辦法把晉愍帝迎回來啊 所以他拖到愍帝死才稱帝
蜀不是一點而是很尷尬 而吳是連爭正統的資格都沒有
魏啊人家皇位是漢獻帝禪讓給他的
一來他又沒法接回來，二來他不稱帝漢就真的亡了
漢朝的列強
也沒有FB啊，哪能時時監控你劉協哪時候死還是活著
給你拖個3.40年才死，那時候才稱帝誰要鳥你
曹魏啊 不然哩 交接手續都辦了詔告天下
唯一支持仲家帝國
曹魏，漢獻帝都禪讓了。蜀漢不承認漢滅亡跑到四川割據
話說要是曹丕陰損點禪讓後把劉協從長安往漢中方向放逐
不知道劉備和孔明要不要去接人XD
東漢已經被曹丕竄了 大耳當然有登基的理由
就算接了劉協 也沒劉協的事了 總不能他昭告天下禪讓後
又突然反悔重新稱帝吧
把劉協放了 信不信一堆魏臣一起逃到蜀國
那時好像是有傳聞獻帝被曹丕殺了，不知是哪來的認知
作戰
八卦就是看三國歷史戰爭劇聽到諸葛亮自稱蜀漢就確
定不用看了，他們認為自己是大漢
魏國啊==
蔣光頭愛用的漢賊不兩立，王業不偏安。也是諸葛亮
出師表抄來的，可惜台灣沒有諸葛亮...
正史是魏啊 不然怎只有魏晉南北朝沒有蜀晉南北朝吳晉南
北朝
樓上聽過「漢晉春秋」嗎？
知名度不如三國志啊 且成書時代的東晉明顯崇尚蜀漢
漢賊不兩立 王業不偏安後出師表不是孔明寫的
沒有正統，一切都勝利者說的算
輸掉比賽的人要怎麼當正統
占了中原的那個
都叫三國時代了
都不是中國 三家都有各自國名
中國是三小
魏
笑死，台灣沒有諸葛亮，大家還能在這裡瞎G8聊？
老早文字獄了
漢晉春秋的作者專捧蜀漢跟襄陽人士啊，馬謖獻策擒孟獲，
一些諸葛亮的智謀都他瞎掰出來的，後來被資治通鑑採納後
反而廣為流傳。
說馬謖建議七擒孟獲讓南蠻永不再叛，馬忠表示黑人問號
魏
禪讓下野後又復行視事，哪來的劇情
漢晉春秋評孔明用馬謖 謂"難乎其可與言智者也" 這樣吹孔明?
你只是想偷渡最後一句而已。
吳比較像獨立吧，他沒要爭正統
魏
你沒看史書都稱 "魏"晉南北朝
只以後世觀點來看的話曹魏正統 因為就算把蜀漢列入漢朝的延續 蜀漢終究還是被曹魏給滅了 范曄寫《後漢書》沒把蜀漢一起寫進去實屬可惜就是了 : 還是說沒有正統![Re: [閒聊] 三國時代魏蜀吳誰能算是正統的中國？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 三國時代魏蜀吳誰能算是正統的中國？")
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按天命傳承來說的話是魏，因為晉是最後的話事人，繼承自魏的晉是正統，當然魏也是正 統 浪漫來說的話就是蜀漢，蜀漢當年甚至不叫自己蜀漢，它國名是正經的漢，劉備是漢室宗 親之後，打贏了就是另一個劉秀，其實也有話說 最沒話說的就是東吳了，還受封為大魏吳王，最晚稱帝，江南鼠輩不是瞎說的5
沒喔 蜀傳聞漢帝見害先主，乃發喪制服，追諡曰孝愍皇帝，所在並言衆瑞。 是劉備聽說獻帝掛了(不知道哪裡傳來的)，然後直接幫獻帝辦喪禮上諡號，再找祥瑞稱帝。 至少蜀漢官方說法是：獻帝已經死了，不必再談 --4
→ s386644187: 所以正統性去吵合法性會沒完沒了，難道劉邦就很合法 10/10 15:00 → s386644187: 嗎？到頭來還是拳頭大的更有底氣，像下一個叫魏的政 10/10 15:00 → s386644187: 權純外族也沒合法性，但就是武力至上才能被稱為北朝 10/10 15:00 劉邦超級正統的好嘛 秦王嬴子嬰捧傳國璽向誰投降？劉邦3
你自己都說了 : 東漢禪讓帝位於曹魏，故曹魏的正統性來源於東漢，同時否定它國的正統地位 這個有玉璽 : 蜀漢否認曹魏篡奪的合法性以復興漢朝為名以正統自居，同時否定它國的正統地位 這個有血統
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[問卦] 三國時代算一個中國各自表述嗎？小弟最近在玩三國志 裡面曹魏、蜀漢、東吳 相信大家也算是耳熟能詳了 在這個時期 大家都稱自己是漢室正統![[問卦] 三國時代算一個中國各自表述嗎？](https://img.youtube.com/vi/mMa_-_-XGT0/mqdefault.jpg "[問卦] 三國時代算一個中國各自表述嗎？")
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Re: [閒聊] 朱熹的遺產是什麼?朱熹雖然是很著名的理學殺人大師，也是現在大家最看不起的儒教食人族大頭目 但朱熹留給後世的遺產，其實是能夠跟ACG扯上關係的，而且影響很大 就是三國「以蜀漢為正統」的長久觀念 雖然民間長久以來的三國戲曲說書，大都是以蜀漢為尊，或者同情蜀漢方 但官方態度一直都是以魏晉為正統才是主流2X
[閒聊] 其實三國中最無恥的是蜀漢吧像三國無雙等三國題材作品經常都會以演義為主把蜀漢描寫成正統 但據史學來說並沒有蜀漢才是正統的說法 三國中曹魏北方抗擊胡人，守衛中原安全 發展文化藝術經濟，建安文學在文學史上有高度評價 而且保護並善待漢獻帝，更何況當時漢室早就沒了權威![[閒聊] 其實三國中最無恥的是蜀漢吧](https://i.imgur.com/FOahZftb.png "[閒聊] 其實三國中最無恥的是蜀漢吧")
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Re: [閒聊] 其實三國中最無恥的是蜀漢吧最無恥的是東吳吧 整本看下來 孫權有什麼資格稱帝 曹魏好歹逼讓劉協禪讓奪了個正統 中國人最愛說 聖賢堯舜禪讓的經典 劉備很明顯 就是漢室皇叔走到底7
Re: [閒聊] 蜀漢大概什麼時代開始被說成正統的要說的話 南宋正統是因為宋朝本來就沒有滅亡 金朝也只佔到淮河以北的領土，代表南宋依然有半片江山說自己是正統 蜀漢的話 因為曹丕是因為用正規的禪讓方式得到帝位才會說自己是正統6
[問卦] 三分天下戰局 魏蜀吳要用什麼策略打?魏、蜀、吳三國鼎 曹魏最大 50萬軍 人力最多 可以用人海戰術打 東吳其次 20萬軍 要靠策略 蜀漢老三 10萬軍 用各種無賴的方式打仗 還寫三國演義洗自己是正統 曹魏人力多到躺著打都可以贏吧2
Re: [問卦] 有沒有蜀漢為何不叫劉漢的八卦？蜀漢自己都自稱是漢朝 是曹魏為了矮化蜀漢而用地名稱之 不要說曹魏了 連東吳都以蜀地代稱 以蜀漢來說 蜀地只是一個地區 絕大部分的漢朝國土都還在“淪陷區”3
Re: [新聞] 嗆蔡、賴！柯文哲：有本事別拜媽祖關公看小粉紅噓文越看越有趣, 以小粉紅跟中共的定義來說, 關公的確就是獨派大老, 蜀獨大佬 其實三國時代跟現在的中華民國在台灣有夠像的, 三國: 魏 蜀 吳1
Re: [問卦] 孫吳是不是三國裡最弱的？應該說孫吳是法統正當性最弱的，曹魏得漢帝禪讓，政統上魏承 漢統之後魏晉相繼，直到東晉南朝，最後隋滅陳，法統再歸北方，因 此直到東晉之前，中國王朝的法統大多持下列順序： 三皇五帝→夏→商→周→秦→漢(兩漢、新)→曹魏→西晉 但兩晉之際出現了第一次統一王朝被打到偏安的狀況，東晉時代1
Re: [問卦] 現在三國還是蜀漢粉最多嗎？蜀漢=自詡正統逃難來的外來政權=國民黨 東吳=本土政權=吱畜黨 曹魏=篡奪正統的大國=共產黨 你各位還敢做蜀漢粉? 吱畜網軍還不把你噴死
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