Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確
阿北老人觀點
我覺得拉
今天一個作品最重要的就是創作者
創作者想怎樣就怎樣
他想寫誰當主角就主角
至於觀眾買不買單是另一件事情
而不是 一些人拿些神奇觀點去要求創作者要符合他們的價值觀
創作者有創作者的價值觀
觀眾有觀眾的價值觀
觀眾不爽這創作者的價值觀
觀眾可以不要買他的作品
但是 當今天變成拿創作者的價值觀因為不符合某群人的價值觀
就說這作品爛 這遊戲不好玩
中國有句古語 稱這種行為是以人廢言
意思是
不考慮說話者的言論是否合理，只因其身分、品貌不合己意就不採納其意見
阿北不知道其他人怎麼想
只是根據阿北跟這種人的相處經驗
基本上喔
呵呵
--
你知道某種類型的創作是稅金補助不管你買不買單嗎？
那我們要檢討的是為何要給他稅金補助 而不是這個創作者
現在就是創作者被逼要加元素噁心玩家
阿你出好作品我根本不想嘴，明明就爛還不能罵？
我通篇文章有說不能罵嗎?
還有人在人家頒獎典禮上去靠么
但一堆創作者是拿別人的作品亂搞，還加個fix
我通篇文章有說不能嘴嗎?
啊把別人IP搞爛為什麼不能嘴，被創作者騙了為什麼不能嘴
我通篇文章有說不能嘴嗎?
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:22:43被騙錢都花下去還不能嘴，你也太M了吧
我有說不能嘴嗎?
爛還不能嘴喔= =
我有說不能嘴嗎?
為啥價值觀不合就不能說不好玩了 連批評都不行惹ㄇ:(
我有說不能說嗎?
你要不要看看被嘴的這些有多少是續作和亂改原作設定的
所以我不能嘴apex人物政確又醜嗎?
我有說不能嘴嗎?
像霍格華茲也有政治正確的角色我就沒嘴，因為它是
好作品，反觀SJW勒？為了反JK羅琳而去攻擊實況主
你也可以罵回去阿 那是你的選擇
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:24:26 ※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:25:25你這篇文的意思不就是觀眾不該因為價值觀以人廢言
阿北 你去一間人家推薦的餐廳吃飯 一堆評價吹的好讚好棒
你花了一堆錢還先訂位 結果他端一坨屎出來 然後跟你說
人家廚師爽怎麼煮就怎麼煮
這家店地雷下次就不要去啊 也可以留一星評價阿 但那家店的廚師是他
這叫沒有說不能嘴?
作品的好壞是基於客觀事實非感性訴求
呵呵
有些作品是垃圾到只剩正確，不能罵你作者和編劇為
了正確撕裂原作？
我想有些人是值得被以人廢言的。
所以現在我都先看實際的玩家遊玩心得再決定買不買
你的前幾篇的有人舉例獵魔人，我自己再舉一個威瑪
，都是被正確搞爛的作品，只剩正確的爛作品這幾年
越來越多，不就SJW搞的
那個是行為 今天大家不爽他們的點 是因為"他們價值觀強硬要大家接受"這個行為
你說的比較像SJW
這種已經端出來，可以看別人吃的狀況再決定要不要進場
大家都知道一個極權國家、一個人所皆知的騙子因為哪些
目的而常講幹話，那還有甚麼原因需要大家去花精神時間
去理解他包容他？
你可以選擇不要理他
的還好辦，但那種喜愛的作品又少了一個的心情實在不爽
最二那種客觀事實就是爛所以才會被嘴阿:)
「你不可以強加做人要誠實的價值觀給騙子。」ㄏㄏㄏ
SJW被嗆我覺得活該啦，寄生知名作品惡搞的一堆，為
了政治目的魔改作品，不嗆他們嗆誰
那是你的選擇 但是因為xxx就嗆 而不是因為xxx做了甚麼就嗆 我反問跟現在sjw做的有甚麼兩樣?
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:35:18 ※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:37:26所以我只會嗆那些爛到剩正確的作品，你做的好我根
本不嘴
完全原創作品我覺得罵人家沒意思，但是玩弄人家童年回憶被
罵活該，至於補助ㄇ，我覺得這個就跟產學有關了欸，學校
學這些教授推廣這些，那政府機關做這種文化案子一定會跟
教育扯上關係，媽的好像不得不補助這些，噁且亞洲人對於政
府補助娛樂事業必須有教育意義有莫名的堅持，那不就會變
成這樣了
所以要讓政府機關知道 大多數人的訴求 是如何 而不是讓少數人利用大聲公 好像他們才是多數人一樣
SJW跟LGBT這群人的確跟你說的一模一樣
講到重點了。現在就是有些族群不准自己不想聽到的客觀
反SJW跟SJW一樣，搞了父權評分工具、出版社要求創作者
事實從別人的口中說出來。說出來的通通打成歧視，然後
他們又很討厭別人用自己對待別人的方式對待自己。豬家
安這種稍微比較聰明的SJ藥頭只是用這種議題混飯吃而已
。
所以不要成為這種人不是嗎?
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:39:47要符合父權價值，自我審查一堆父權教育作品，還把一堆
經典IP改成父權理念IP。咦?以上皆沒有?不管啦，反SJW
就是跟SJW一樣可惡。
SJ仔們怎麼不選擇不要理其他人？ 其他人喜愛的東西被他
們改成一坨屎然後別人還不能有反應？反應又得被扣歧視
帽子？
你有反應他們就可以塑造自己是被害者形象 現在要做的是正確體現誰才是加害者是誰不是嗎?
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:46:23https://i.imgur.com/P4FveXc.jpg 以其人之道還治其人
之身，錯了嗎？
騎到別人頭上了然後叫被騎的不要反擊不然就跟他們一樣
了 所以你是想怎樣 等他們哪天良心發現這樣是不對的？
被打不要還手 不要理他就好？
你的意思是人家已經開始打人了 你為了不要成為那種人
選擇逃跑是嗎？
所以你選擇打回去 如果失手打死對方 你的罪還比較重喔 我想反擊不等於只有還手這一招吧?
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:48:39鄉民: 在PTT批評SJW
中立阿北: 天啊!!! 反SJW跟SJW一樣可惡
光譜有極端的兩端 聯盟有爛人 部落也有好人
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:51:06所要SJW逼死遊戲創作人這件事你有什麼看法？
這種行為要受到譴責跟制裁 不是嗎? 今天把sjw代換成其他人都要譴責跟制裁不是嗎?
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 16:53:40請舉作品再來討論好嗎 不然這是在先畫空氣靶然後自己射很
有個東西叫作通則
但是你沒有在現實打死人啊
爽 自慰一樣
就每當有一部不care政確的作品大爆賣時，就該更努力幫他
宣傳，然後酸爆或嗆爛對面，要夠大聲到讓人家覺得這個有得
賺，讓人家覺得市場被進步派佔滿但是復古元素的作品變成
空出來可以賺錢的地方之類的吧，畢竟骨子裡還是錢的戰爭
沒有通則這種東西 討論就是要拿出東西 最後二就是劇本爛
所謂通則只是幹話一樣 追女孩子很簡單只要告白.美隊jpg
前面說的還可以，後面以人廢言滑坡滑得遠了
現在就沒有制裁啊 大家都在打擊反SJW的聲音
包括你
你這樣分法 請問跟sjw那群人有甚麼不一樣? 還是你覺得現實世界就是非黑即白的二分? 你想激進是你的選擇 今天別人不想那麼激進 就說別人在打擊 那我覺得我也不用在跟你說甚麼了
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 02/17/2023 17:06:41問題是那群廚師在自己的菜放屎以外還強迫其他廚師也
放好嗎，笑死，又一個假中壢
我是覺得其實開始有廠商覺得還是傳傳統性感猛男好賣了啦，
不然共匪遊戲和日系動畫不會殺出一條路，除非他們掌握市
場調查解讀的都是那票充滿理想的覺醒高材生
不一樣，那只是因為這兩個國家本來就不管白左那套罷了
喔
你排版可以排好嗎 看的頭痛
為什麼不把你高尚的情操傳達給SJW而是被搞的人呢:(
我講一個例子 理想中 老師不能放棄教育孩子 但現實中 有些不受教的學生 老師基本上是放棄的
民風的問題哈，台灣其實也不太想管，但是就是有一票人覺得
什麼都要追上現在立刻馬上,媽的
我覺得你也是你口中所說的逼迫者
要跟現實妥協就先放棄嘴巴講的那套理想如何? 你也知道
不可能的嘛
現實沒有老師沒有教務主任，現在剛好他們講話大聲他們扁
的很用力，好險這只是民主國家裡面的文化對抗而已，不然
早就真的血流成河了
這篇也是以人廢言 因為別人覺得作品爛就覺得批評內
容不值得討論
廢文
6X
首Po在Steam版某篇討論看到的一篇文，我覺得蠻有意思的 哲學系畢業果然比較能看到事情的本質，一語道破很多我覺得怪異又不好解釋的點 原文連結 話題》為什麼怪罪政治正確不是好主意？朱家安看暴雪多元化遊戲工具![[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://www.openbook.org.tw/sites/default/files/field/image/bn_w1280_dong_shi_bao_xue_.jpg "[閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
12
先說在前面，我蠻常看朱的文章的，也大致認同他的觀點，但還是有些論點不認同 這篇文章很久了，簡單整理一下他的幾個論點 1.政治正確不是缺點 作品的缺點應該在作品本身，爛是自己爛，加入PC不會影響他爛不爛 2~4.討論過程中政治正確會影響討論事物的本質![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/h3LUH6Ab.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
21
我不知道我算不算主流，就講一些自己的看法。 劃出分界線的從來都不是只有一方， 當有一群人超出作品本身去指責政治正確的同時， 也有這麼一群人把批評作品哪裡不好的人定義為"退步"的一群。 這兩者常常同時存在，甚至顯得有點共生關係。35
TLDR，我只看標題部分 : 1.「政治正確」本身無助於說明缺點 這個同意 : 2.怪罪政治正確讓討論離題 這個也同意36
要用最二當題目那我就用最二回答你 最二為什麼被罵爆 1.預告詐欺事件 故意發一段假劇情讓玩家以為喬爾會一起行動 結果其實是另外一個角色的戲份 這今天不管在哪個遊戲都是被幹到爆的大問題 不會因為搞不政確就原諒![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/45x654nb.png "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
1X
每個人有自己政治正確的標準 在中東信奉伊斯蘭教的政治正確 就是誅殺非我教者 男人殺了異教徒可以取108個老婆 女人不能摘下面紗否則就是蕩婦![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/Rt46r1nb.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
31
別說這麼多五四三的 事情的本質就是老子玩遊戲就是想爽，想看美少女少婦熟女，想看各種環肥燕瘦大胸小胸 不管動機為何，如果任何人想讓我只能操作男人婆到處跑，那我想把他幹爆也是很合理 的吧？ --24
簡單說就是肯定會衝突沒共識的嘛. 我就是要玩怎樣的角色, 然後這個角色要能夠符合我的審美, 包括捏角系統也是如此. 然後普世的審美觀到目前為止基本上還是那樣,![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://img.youtube.com/vi/LcbtotWeu-Q/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
27
典型朱家安的文章，就是避重就輕只討論對自己有利的消息。 對，沒有錯，最後生還者2的很多遊戲討論不是關於遊戲本身，不過這個要追罪魁禍首的話 ，不就是尼爾自己？ 一開始劇透影片出來大家討論焦點也是放在劇情方面，是他自己發文帶風向說仇女跟仇同性 戀的別買他的遊戲，討論才被帶偏的。
原文太長，恕我只保留標題 你說的非常正確，基本上涵蓋了最2所有被批評的缺點，且我認為這些缺點都是可受公評 的 但事實上每次提到這款遊戲，討厭他的人最常會在下面留言什麼呢？ 女猩猩、動物星球、政確、10/10、喬爾夫![Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確](https://i.imgur.com/a7Yf9ogb.png "Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確")
21
[閒聊] 一些有關Fix art及SJW的事Fix art在SJW裡算是獨樹一格，將動畫影視等作品「修正」成有色人種，來提倡「有色人 種在媒體播映上的平權」,但從普通人看法而言，就是覺得作品不符合價值觀，強壓自己 價值觀到作品上。 Fix art有九成以上，都是「修正」黃種人所產出，黃種人的背景下的作品，在這之中又 以修改成黑人為大宗（其他還有性別多元及身材）。16
Re: [閒聊] 會因為SJW拒看永恆族嗎？我高中化學老師曾說過一句至理名言 絕對服從權威，跟絕對不服從權威，都是一樣的無腦 近年來白左被稱為社會正義戰士，不是因為他們加入多元內容，是因為這些人搞出來的作 品常常除了政確之外一無是處，還打著這個牌子來反駁任何人的批評，或是肆意批評不符 合自己價值觀的作品，把反駁的人都說成是歧視12
Re: [討論] 淺談CCC對台灣的重要性嗯簡單來說就是 創作不應該由政府來主導 因為政府礙於各種預算審核或是內部官員價值觀上的考量 很多時候可能沒辦法準確抓到該支持的時機點 例如魔法阿嬤就被政府用怪力亂神搞掉了 因為金馬獎是政府機構辦的，評審跟實際觀眾多少會脫節1
[討論] 五星饗魘 劇情有雷討論單純想分享一下我認為這部片在講的東西 這部片是一部諷刺創作產業的作品 包括遊戲 音樂 電影 書籍 任何創作 主廚團隊就是由一個自以為是的領導人配上一些不帶腦子的跟隨者， 創作者把自己的創作高大尚化，8
Re: [討論] 國片的問題......作為一個觀眾 我覺得有以下兩個問題 1.想衝神作，不想當普作，這種最容易變糞作 創作者當然都想打造出最棒的作品 但是想一鳴驚人就得出險招8
Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確問題點不就在於 1.當創作者搞砸遊戲/動畫/影集被觀眾吐槽時 創作者不是自我檢討 而是大喊一句 "是你們這些人政治不正確" 直接把問題上升到族群和認同 拿著免死金牌來為自己的無能護航 2.想要將自己內心的理想放入到動畫/遊戲/影集內6
Re: [閒聊] 自己的創作都沒人捧場時 要怎麼調適?以前在文學論壇打滾，當一個神農嚐百草型讀者，看到一篇文章有個人特色就會留 言寫心得給作者。 和他們相處下來，看到不少創作者抱怨： 「我的文筆這麼好，為什麼大家都不看。反觀……（下略)」 有些人會怪環境，沒錯，這是事實，台灣的出版市場，無論文學小說／輕小說，5
Re: [問題] 為什麼創作者要跟SJW妥協？現實世界 網路上，網美照美肌美顏、Photoshop 現實中，化妝美容、醫美拉皮玻尿酸 結果到了虛構的故事世界，反而必須真實呈現皺紋黑斑傷疤胎記。 真是荒唐的世界，4
Re: [情報] 隱藏在動漫文化中 教壞囝仔大小的保守價值觀入侵我覺得那些文中提到的要素也不是ACG帶頭起來的 整個社會風氣跟普遍價值觀都是各種事情混合在一起推動的 尤其是在這個資訊傳播爆炸的年代，每件事情的原因幾乎都不可能只是單一事件影響 而這些挑戰時代的觀念，正常也不會是主流ACG帶頭推動的 當然，以個人為單位的ACG創作論外，但那要到影響社會的程度還是很少見
Re: [問卦] 動漫有被SJW出征過嗎記得以前聽過不知是不是算電繪圈的故事 就 Digital Art 之類 就一個SJW創作者 會去把別的創作者的作品來二創 改成大家可以想像的 那種無敵政治正確的模樣
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