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Re: [問題] 所以是玩家還是開發者比較懂遊戲

看板C_Chat標題Re: [問題] 所以是玩家還是開發者比較懂遊戲作者
p055198
(Peter)
時間推噓13 推:14 噓:1 →:24

※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之銘言:
: 幾年前基本上開發者對玩家建議都很謹慎
: 畢竟有些改動是一環扣一環的 誰也不知道改了會怎樣
: 但現在怎麼好像很多遊戲都是玩家的建議才是對的(?)
: 1. 是開發者素質下降
: 2. 是玩家素質上升
: 3. 是開發者對玩家建議的處理能力上升
: 4. 是開發者終於認識服務型遊戲和傳統遊戲的差異
: 5. 其他

玩家和開發者都不一定是對的
比如說任天堂就是典型的不太聽玩家意見的
而且這還是各類訪談和宮本茂親口講的
他們不希望被玩家影響太多
任天堂官網的客服窗口還強調請消費者不要對遊戲開發提出太多建議
(設計不合理是可以反應的)

還沒墮落前的暴雪就不太聽玩家意見了
但當時玩家都很喜歡暴雪,覺得暴雪是真正的藝術家
現在的暴雪非常傲慢但又拿不出讓玩家滿意的設計

開發者可能傲慢和我行我素
玩家的意見也可能流於片面
比如說在競技遊戲中玩家可能對自己的本命角被砍感到不爽
但營運從後台數據看到某些角色確實作壞了太強,讓其他玩家感到不爽
所以玩家經常也無法從整體的角度來思考,可能提了一大堆自己覺得很棒的意見
但實際上從整體角度來看卻是餿主意

比如說櫻井政博就說過大亂鬥的K Rool從後台數據來看並沒有特別強
但玩家卻普遍體感覺得過強而不爽,為了照顧多數玩家所以櫻井還是選擇砍了K Rool

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.240 (日本)
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cor1os06/02 21:50所以任天堂沒倒才是奇怪wwww

nashinai06/02 21:54老任機遊戲給我的感覺比起娛樂商品更像製作組的藝術作品

soap8362406/02 21:57任天堂做的是遊戲阿。不是搞討好某些大顧客爽爽就會一

soap8362406/02 21:57直掏錢的賭場,也不是編讓顧客來上課的教材

nashinai06/02 22:02單機遊戲製作組因為沒有持續消費的要素 線可以踩的很硬

nashinai06/02 22:02xb3劇情一坨 網路評論眾多 dlc還是繼續謎語人

另外任天堂還有一件事情也很有名 就是他們招人不喜歡找狂熱粉絲 反而喜歡找非玩家 比如說薩爾達的青沼英二一開始根本不玩遊戲也不懂遊戲 藤林秀磨一開始則是因為對薩爾達系列很有熱情反而被任天堂刷掉 後來去了CAPCOM跟任天堂合作過幾款薩爾達遊戲後才被認可最後被招募到任天堂去 從這裡也可以看出任天堂對玩家的態度

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 06/02/2024 22:04:55

your02506/02 22:04你做的好,有底氣傲慢沒問題

owo020406/02 22:04反正我做完了賣了回本了 誰理你 大不了下一片你不爽不

owo020406/02 22:04要買

your02506/02 22:05做不好,被罵又不改才是問題

your02506/02 22:05不過pm又是另外一個故事了...

eva05s06/02 22:05玩家總是會不自覺的背上許多包袱啊

eva05s06/02 22:06什麼「我玩過某代很喜歡某東西,沒有那個就不是正統」之類

eva05s06/02 22:07老任要的是全新的發想與創意,這個他們也強調滿多次

owo020406/02 22:10任天堂做出來暴斃的東西也不是沒有 人家就敢嘗試

yao717406/02 22:14狂粉就危險啊 你可能一個沒弄好就有什麼地方暴走沒人發現

yao717406/02 22:14 是說以前有片遊戲記得就是找一堆玩家做的 結果最後那遊

yao717406/02 22:14戲變成非常搞人 一隻怪全身一堆部分弱點都不一樣 正常不

yao717406/02 22:14看攻略搞死你 結果一般玩家變成乾脆等級提升用物理攻擊硬

yao717406/02 22:14

我想到一個例子是NACON的精英手把號稱找職業FPS玩家來監製 結果他們家的精英手把反而是當時市場評價最差的精英手把

krousxchen06/02 22:14笑死,一樓真是有夠狠任天堂

我想到宮本茂其實也有翻車的例子 他喜歡在遊戲中加入大量解謎要素 但新的星戰火狐玩家就不買單,他就了解到他喜歡的那套不一定適用所有遊戲 他也感嘆不知道為什麼皮克敏賣不好

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 06/02/2024 22:33:26

ChHChen06/02 22:44宮本茂自己說過他對任天堂東西的定位都是商品而非藝術品

ChHChen06/02 22:44,處心積慮想把遊戲弄成「第九藝術」的其實是索尼

ryoma106/02 22:472樓大大這句我也覺得套索尼比較對味,光看兩邊的廣告就懂

zxcx206/02 23:34大部分玩家意見都很主觀阿 跟自助餐一樣只夾自己想要的

zxcx206/02 23:37想爽玩可以理解 純靠感覺去評論就是沒任何參考價值

WiLLSTW06/03 00:14宮本茂比較偏工匠那種 我就是做一個能拿來煮菜用的鍋 你

WiLLSTW06/03 00:14們要當作藝術品那是你們的事情 他就是一個鍋

WiLLSTW06/03 00:15宮老就喜歡各種機械機關 所以解謎要素就是他的心頭好

poz9306/03 00:51玩家=超派 玩的多就覺得自己做遊戲一定好玩

yunagiklon5606/03 03:31有啦這代皮克敏銷量起來了啦

rockmanx5206/03 08:39宮本不是偏工匠 他本來就是以工匠自居

rockmanx5206/03 08:40從山內一直到現在的古川 任天堂的員工都是工匠 制服

rockmanx5206/03 08:40也是日本傳統工匠服

angol133706/03 09:47拿老任來講其實有點做弊,去看看馬莉歐/馬車/馬派的製

angol133706/03 09:47作組的過關紀錄,有些都是神到讓人懷疑是不是TAS的程度

adsaf06/03 11:53自己打得過才有說服力啊,看看d4那個製作組實況....

tim520131406/03 12:25跟大宇老粉一樣啊 每個都以為自己超會做遊戲 提一堆古

tim520131406/03 12:25早產物當點子