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Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸

看板C_Chat標題Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸作者
linzero
(【林】)
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正統?
法理?

條約都是拿來撕毀用的了
基本教義派、改革派、激進派、阿里不達派都可能自認是正統而其他是異端了
這些東西
說重要或許是重要
說不重要那也是不重要的歷史文件

「目前」國際上應該大多普遍認為中華人民共和國取得中華民國以往的地位
包含正式外交跟聯合國席位

以前應該也是承認中華民國從大清帝國手中取得正統

那大清跟大明?
大明跟元帝國?
更久之前?

或許當時有些正式條約文件吧
但「目前」who care?

這些是學術界上比較會去正名的吧
現實國際是「目前」拳頭、利益等因素決定的
還是說美國是英國自古以來神聖不可分割的一部分?

哪天中國真的垮台了、分裂了
搞不好聯合國常任理事國席位直接不見了
誰都沒有繼承該席位都說不定
而分裂各國都被國際普遍認可

「目前」認可,之後不認可
那這個「目前」認可的正統在之後又代表什麼呢?


至於學術說法
學術研究角度這個,本來觀點就很多
基礎不同,之後延伸出來的結論也就會不同
頂多能找出多數認同吧
絕對正確?
可能沒那種東西
或者說本來就不存在這種東西

--

※ PTT留言評論
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yniori07/26 11:07現在有趣的地方是,中華人民共和國這個兒子,轉過來看著

yniori07/26 11:07老子說,你是我兒子,笑死~

kuninaka07/26 11:07正統和法理就是為了征服別人而存在的阿XD

kuninaka07/26 11:08EU4 CK3 懂得就懂

kuninaka07/26 11:08簽條約就是為了要肛別人

kuninaka07/26 11:08表裡比興

kuninaka07/26 11:09信長之野望 新生,真田昌幸的特技表裏比興超好笑

HarunoYukino07/26 11:09自由法國跟維琪法國都在爭正統了 然後只講只有中國w

KrisNYC07/26 11:10抬槓而已 現在不太是你提出個什麼就能當御用學者的時代

kuninaka07/26 11:10先把軍隊開到城下,然後毀約打城,占領後再臣服對方

kuninaka07/26 11:10依樣畫葫蘆可以在1582年幹走德川在甲斐的好幾個城XD

HarunoYukino07/26 11:11正統,就是在說"合法性" 這玩意怎麼可能不爭

HarunoYukino07/26 11:12然後就只說只有中國在爭 彷彿其他國就沒在爭w

pponywong07/26 11:13這個講請來幹古 但是合法性真的到現在都還在用

pponywong07/26 11:13*講起來

kuninaka07/26 11:14前幾年希臘跟馬其頓才吵過

kuninaka07/26 11:14後來妥協就讓你叫北馬其頓

horrorghost07/26 11:15因為台灣現在就想把自己的合法性丟掉啊

kuninaka07/26 11:15這種東西歐洲也很愛玩

horrorghost07/26 11:15所以才要洗合法性沒有用

kcball07/26 11:16這也不是丟了,對面那個會承認。

askye54638807/26 11:18聯合國不就都說明好了嗎?懶得騙自己

krousxchen07/26 11:19其實以前也是靠拳頭大就有正統

krousxchen07/26 11:20那些實力弱的再怎麼說是正統,也沒有用

krousxchen07/26 11:21比如說所謂的「北元」,被明朝打敗也是繼續自稱正統

PayKuo07/26 11:21這個系列其實沒什麼好討論了,有些人想要討論的並不是歷

PayKuo07/26 11:21史,而是意識形態。而意識形態這種東西,本來就是你說什

PayKuo07/26 11:21麼就是什麼的。

krousxchen07/26 11:21事實就是沒用,全世界就是看漢地被誰佔領就是中國

HarunoYukino07/26 11:22希臘:馬其頓是我國自有的歷史財產,你們馬其頓共和

HarunoYukino07/26 11:22國不是希臘人沒資格稱呼馬其頓w

krousxchen07/26 11:22其實就只有一邊是「意思形態」,就是宣稱正統那邊

HarunoYukino07/26 11:22這說詞怎麼聽來這麼熟悉wwwww

krousxchen07/26 11:23意識形態

HarunoYukino07/26 11:23說得好像自己不是意識形態wwww

pponywong07/26 11:23台灣把中華民國拿出來 搞不好連對岸民國粉都騙不到

HarunoYukino07/26 11:23宣稱正統示意識形態 否定的就不是www

pponywong07/26 11:23因為他們想要的民國 跟你台灣的民國是兩回事

krousxchen07/26 11:24因為現實就是現實,沒有意識形態

pponywong07/26 11:24對岸的民國粉=>秋海棠地圖 一個都不能少

HarunoYukino07/26 11:24現實沒有在爭"正統" 好喔www

sisik07/26 11:24條約都繼承下來了,清朝當然是中國的王朝之一,

jerrylin07/26 11:24國際默契是不干預各國內政

sisik07/26 11:25不然就直接毀約就好了.

jerrylin07/26 11:25就算以後分裂了 你們自己講好就好

krousxchen07/26 11:25現在台灣的確不爭正統,就少部分人想爭

pponywong07/26 11:2595%的中國人想的是既要又要 要民主 但是新疆 西藏

HarunoYukino07/26 11:25這不是"干預"這叫做"關切"

pponywong07/26 11:25台灣又要統一在一起

krousxchen07/26 11:25那些少部分人就在違背現實,還想要反攻中國

jerrylin07/26 11:25大概率是占據北京的軍閥會繼承法統

HarunoYukino07/26 11:25台w灣w不w爭w正w統w

HarunoYukino07/26 11:26少w部w份wwwwww

pponywong07/26 11:26所以我認為共產黨就是對中國人最好的政黨 用暴力把分裂

linzero07/26 11:26關於什麼是中國,我比較傾向這是地域概念,純屬個人觀點

krousxchen07/26 11:26反正有些人活在平行世界,以為現在台灣在爭正統

pponywong07/26 11:26的勢力全部摧毀 反正中國人那麼喜歡大一統

askye54638807/26 11:27台灣是爭失敗後才不爭的啊

askye54638807/26 11:27反正沒人敢改就這樣

HarunoYukino07/26 11:27也有人活在平行世界 以為台灣沒在爭正統www

linzero07/26 11:27但問題是哪天中國份裂成幾塊差不多大小的國家,那哪個是

linzero07/26 11:28正統?比方三國較多認為為是正統吧?因為最終是魏贏了

pponywong07/26 11:28對中國人而言 廣大的國土 大國的姿態 才是他們要的

HarunoYukino07/26 11:28沒有 魏也是輸家。

linzero07/26 11:28那如果分裂狀態一直持續下去,或者當下討論正統呢?

pponywong07/26 11:28他們對自己的食品安全 教育制度 社會福利全部不關心

HarunoYukino07/26 11:29漢:我是漢家血統 是正統 魏:我繼承漢家政權是正統

HarunoYukino07/26 11:29吳:我是繼承漢的位置 我是正統

krousxchen07/26 11:29現在都說要把閩南話正名台灣台語了,呵呵

HarunoYukino07/26 11:29三家都宣稱自己是正統好嗎w

kuninaka07/26 11:29馬其頓那個蠻有趣的,人家就真的是馬其頓地區上的國家啊

kuninaka07/26 11:30希臘這麼愛馬其頓怎麼不自己改名

HarunoYukino07/26 11:30半獸人不好 我們要改名為歐克獸人的意思wwww

HarunoYukino07/26 11:30那個就是指責文化挪用 很熟悉吧w

krousxchen07/26 11:31統一漢地就是中國,漢地還不包含滿洲內外蒙西藏東突

krousxchen07/26 11:32閩南話才是新發明,為了政治才在二戰後發明的

krousxchen07/26 11:32台灣話這個名詞在清朝發明,日本推廣

krousxchen07/26 11:33所以之前硬要叫閩南話,才是文化挪用

HarunoYukino07/26 11:33日本人把他叫做南支那語 謝謝。

HarunoYukino07/26 11:34現在不敢講日本把那個叫做南支那語嗎w

linzero07/26 11:34台語應該算是閩南語演化來的,新加了些外來語,包含日語

sunwell12307/26 11:34馬其頓那個我記得之前板上有討論過

HarunoYukino07/26 11:35閩南語是因為來的人是泉州 漳州這些閩南人士好嗎w

kuninaka07/26 11:38我只知道是日本人把他叫台語

kuninaka07/26 11:38可以去問當年日本人幹嘛客家話不叫台語

kuninaka07/26 11:38再來就是4.11了

dreamnook207/26 11:50這串會變成大漁場嗎

Vulpix07/26 15:42那只是日本人缺乏知識而已,但以偏概全本來就是接觸新事

Vulpix07/26 15:42物的常態現象。