Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
正統?
法理?
條約都是拿來撕毀用的了
基本教義派、改革派、激進派、阿里不達派都可能自認是正統而其他是異端了
這些東西
說重要或許是重要
說不重要那也是不重要的歷史文件
「目前」國際上應該大多普遍認為中華人民共和國取得中華民國以往的地位
包含正式外交跟聯合國席位
以前應該也是承認中華民國從大清帝國手中取得正統
那大清跟大明?
大明跟元帝國?
更久之前?
或許當時有些正式條約文件吧
但「目前」who care?
這些是學術界上比較會去正名的吧
現實國際是「目前」拳頭、利益等因素決定的
還是說美國是英國自古以來神聖不可分割的一部分?
哪天中國真的垮台了、分裂了
搞不好聯合國常任理事國席位直接不見了
誰都沒有繼承該席位都說不定
而分裂各國都被國際普遍認可
「目前」認可,之後不認可
那這個「目前」認可的正統在之後又代表什麼呢?
至於學術說法
學術研究角度這個,本來觀點就很多
基礎不同,之後延伸出來的結論也就會不同
頂多能找出多數認同吧
絕對正確?
可能沒那種東西
或者說本來就不存在這種東西
--
現在有趣的地方是,中華人民共和國這個兒子,轉過來看著
老子說,你是我兒子,笑死~
正統和法理就是為了征服別人而存在的阿XD
EU4 CK3 懂得就懂
簽條約就是為了要肛別人
表裡比興
信長之野望 新生,真田昌幸的特技表裏比興超好笑
自由法國跟維琪法國都在爭正統了 然後只講只有中國w
抬槓而已 現在不太是你提出個什麼就能當御用學者的時代
先把軍隊開到城下,然後毀約打城,占領後再臣服對方
依樣畫葫蘆可以在1582年幹走德川在甲斐的好幾個城XD
正統,就是在說"合法性" 這玩意怎麼可能不爭
然後就只說只有中國在爭 彷彿其他國就沒在爭w
這個講請來幹古 但是合法性真的到現在都還在用
*講起來
前幾年希臘跟馬其頓才吵過
後來妥協就讓你叫北馬其頓
因為台灣現在就想把自己的合法性丟掉啊
這種東西歐洲也很愛玩
所以才要洗合法性沒有用
這也不是丟了,對面那個會承認。
聯合國不就都說明好了嗎?懶得騙自己
其實以前也是靠拳頭大就有正統
那些實力弱的再怎麼說是正統,也沒有用
比如說所謂的「北元」,被明朝打敗也是繼續自稱正統
這個系列其實沒什麼好討論了,有些人想要討論的並不是歷
史,而是意識形態。而意識形態這種東西,本來就是你說什
麼就是什麼的。
事實就是沒用,全世界就是看漢地被誰佔領就是中國
希臘:馬其頓是我國自有的歷史財產,你們馬其頓共和
國不是希臘人沒資格稱呼馬其頓w
其實就只有一邊是「意思形態」,就是宣稱正統那邊
這說詞怎麼聽來這麼熟悉wwwww
意識形態
說得好像自己不是意識形態wwww
台灣把中華民國拿出來 搞不好連對岸民國粉都騙不到
宣稱正統示意識形態 否定的就不是www
因為他們想要的民國 跟你台灣的民國是兩回事
因為現實就是現實,沒有意識形態
對岸的民國粉=>秋海棠地圖 一個都不能少
現實沒有在爭"正統" 好喔www
條約都繼承下來了,清朝當然是中國的王朝之一,
國際默契是不干預各國內政
不然就直接毀約就好了.
就算以後分裂了 你們自己講好就好
現在台灣的確不爭正統,就少部分人想爭
95%的中國人想的是既要又要 要民主 但是新疆 西藏
這不是"干預"這叫做"關切"
台灣又要統一在一起
那些少部分人就在違背現實,還想要反攻中國
大概率是占據北京的軍閥會繼承法統
台w灣w不w爭w正w統w
少w部w份wwwwww
所以我認為共產黨就是對中國人最好的政黨 用暴力把分裂
關於什麼是中國,我比較傾向這是地域概念,純屬個人觀點
反正有些人活在平行世界,以為現在台灣在爭正統
的勢力全部摧毀 反正中國人那麼喜歡大一統
台灣是爭失敗後才不爭的啊
反正沒人敢改就這樣
也有人活在平行世界 以為台灣沒在爭正統www
但問題是哪天中國份裂成幾塊差不多大小的國家,那哪個是
正統?比方三國較多認為為是正統吧?因為最終是魏贏了
對中國人而言 廣大的國土 大國的姿態 才是他們要的
沒有 魏也是輸家。
那如果分裂狀態一直持續下去,或者當下討論正統呢?
他們對自己的食品安全 教育制度 社會福利全部不關心
漢:我是漢家血統 是正統 魏:我繼承漢家政權是正統
吳:我是繼承漢的位置 我是正統
現在都說要把閩南話正名台灣台語了,呵呵
三家都宣稱自己是正統好嗎w
馬其頓那個蠻有趣的,人家就真的是馬其頓地區上的國家啊
希臘這麼愛馬其頓怎麼不自己改名
半獸人不好 我們要改名為歐克獸人的意思wwww
那個就是指責文化挪用 很熟悉吧w
統一漢地就是中國,漢地還不包含滿洲內外蒙西藏東突
閩南話才是新發明,為了政治才在二戰後發明的
台灣話這個名詞在清朝發明,日本推廣
所以之前硬要叫閩南話,才是文化挪用
日本人把他叫做南支那語 謝謝。
現在不敢講日本把那個叫做南支那語嗎w
台語應該算是閩南語演化來的,新加了些外來語,包含日語
馬其頓那個我記得之前板上有討論過
閩南語是因為來的人是泉州 漳州這些閩南人士好嗎w
我只知道是日本人把他叫台語
可以去問當年日本人幹嘛客家話不叫台語
再來就是4.11了
這串會變成大漁場嗎
那只是日本人缺乏知識而已,但以偏概全本來就是接觸新事
物的常態現象。
爆
首Po外國網路社群PO了一張圖文 1799年中國人繪製的世界地圖 底下外國人的留言,除了在笑1799年 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單14
這地圖看起來不是清朝官方畫的 : 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國 : : 說當時是滿洲帝國,不是中國 : 還有科普文說當時中國人只是奴隸12
一直以來 中國(中原) 都是指地理位置吧? 然後中原都不知道被入侵幾次了,政權 國家 也一直換 春秋戰國 就好幾個國家,統一之後才有 秦漢,東漢又分裂好幾個軍閥 其中魏蜀吳 三個 政權 最有名,魏統一之後 馬上就被晉取代,晉之後 宋齊梁承魏 剩下的就不多說了...13
來講元朝與清朝(我猜有人可能不知道後唐、後晉、後漢的皇室是漢化沙陀人) 元朝原本是遼朝與金朝兩代北方中國轄下的小部落 林幹. 《中國古代北方民族史新論》. 中華人民共和國: 內蒙古人民出版社. 1993年: 第55頁. 十一世紀時,居住在大漠南北的塔塔兒、蒙古、克烈、汪古等部結成以塔塔兒為首的聯盟32
只要講到元跟清 總是吵不完 畢竟這跟有一些意識形態有關 這個就讓大家繼續去吵吧 我想問的是 在普遍的戲劇創作翻拍裡面1
你既然都知道中國是地理位置,那就不該侷限中國為名的國家的歷史 而是這片土地的歷史有多長,那自然不可能只有100多年 : 春秋戰國 就好幾個國家,統一之後才有 秦漢,東漢又分裂好幾個軍閥 其中魏蜀吳 三個 : 政權 最有名,魏統一之後 馬上就被晉取代,晉之後 宋齊梁承魏 : 剩下的就不多說了...7
安安 就 當時帝國下的不同制度吧 不過後來多數人對此不以為意吧 至少蒙古人抗清神劇沒少拍過 而且雍正都說惹8
民族國家的概念源於17世紀歐洲 是隨著國民基礎教育統一語言、制度才興起的概念 說穿了應對中央集權發明出來的國家共同體 就是歐洲抄普魯士,然後世界其他國家抄歐洲 如果用血統、文化、語言區分不只中國,其他國家包含歐洲通通都是混亂的3
就像有些人認同台灣沒有國 現在是殖民台灣狀態 所以台灣現在不是國家 因為台灣國家從未誕生 這就是元清非中國的邏輯 有些人認為愛台灣的人就是台灣人 所以阿兜仔或者東南亞仔只要認同台灣都是台灣人 這些人就是元清是中國的邏輯 --
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Re: [情報] 俄國:漢賊不兩立,退出歐洲理事會大概解釋一下聯合國,歐洲理事會跟歐洲聯盟幾個關係。 因為我上國際公法都在混,但是因為現在人在歐洲有跑回去看一些文件,所以可以解釋一 下。 首先是聯合國憲章的五常地位,寫在第二十三條第一項: 一、安全理事會以聯合國十五會員國組織之。中華民國、法蘭西、蘇維埃社會主義共和國聯盟、大不列顛及北愛爾蘭聯合王國及美利堅合眾國應為安全理事會常任理事國。9
Re: [新聞] 吳釗燮:中國從未統治過台灣 國台辦四點這邊根本在亂講 完全無視歷史 二戰後,中華民國國民政府以中國的席位參與聯合國,並取得第一個簽署《聯合國憲章》 的順位;中華民國是聯合國的創始會員國,而在《聯合國憲章》第23條中亦明載中華民國 是五個聯合國安全理事會常任理事國之一。自1971年聯合國大會2758號決議後,中華人民 共和國取代中華民國取得了在聯合國當中代表「中國」的席位4
Re: [問卦] 自稱正統中國是不是害慘台灣?這樣說好了 中華民國還代表聯合國的China(中國)席位時 說中華民國=中國 是世界公認的 沒人會搞錯2
Re: [新聞] 快訊/斷交成定局!外交部9:30宣布啊會弄到這樣就蔣介石的鍋啊,當初美國等國要他讓中國進去聯合國代表中國,然後給他 另一個席位,他就不要,最後一刻同意時已經來不及了而且他還死要保有常任理事會的否 決權,然後在國際上中華民國就沒了,這些都是有當年的各國政府檔案可以查閱的 現在承認中華民國就不能承認中國因為邦交國都說我們就是正統中國啊,這個鍋也是蔣介 石傳下來的,至今已經無解,顆顆,這就是被國民黨洗腦者的民族偉人4
Re: [問卦] 中共不敢打vs台灣不敢獨中華民國是不是獨立國家? 是! 但是因為他被國際組織-聯合國踢出來。 因為聯合國內只有一個叫「中國」的席位。 以前是我們的。後來通過2758號決議案2
Re: [新聞] 蔡英文「兩個中國」惹怒中國!馬英九、中華民國與中華人民共和國互不隸屬 這句話中共無法反駁 北京政權宣傳的一直是繼承的概念 繼承了人民和土地 繼承了聯合國席位包括常任理事國地位2
Re: [問卦] 中華民國是真正繼承清朝的正統?是的。 : 那中華人民共和國難道就是篡位的政權嗎? 是打敗了中華民國後的、新成立的國體, 繼承中華民國。 這個繼承發生在聯合國改承認中華人民共和國為常任理事國。2
Re: [討論] 中華民國與中共互不隸屬本來只有一個中華民國 而且中華民國 就在聯合國代表中國這個席位 後來 共匪搞陸獨X
Re: [問卦] 印度日本成為聯合國常任理事國可能性?其實當年的大英帝國絕對是有資格的世界一流 國家。 當時的大英帝國是統治加拿大澳大利亞印度 緬甸馬來西亞的大帝國 英帝國解體後的今天,印度是英帝國諸國中- 只提香港歸還這件事 當初跟英國簽約的是大清帝國 照理說繼承清朝的是中華民國 要歸還也是要還給正統繼承的中華民國 事實就是國際上就是比誰拳頭大
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