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[閒聊]沒改規則又不會更新的棋類是怎麼活下來的?

看板C_Chat標題[閒聊]沒改規則又不會更新的棋類是怎麼活下來的?作者
thesonofevil
(四非亞心)
時間推噓38 推:38 噓:0 →:52

如題

現在的連線競技遊戲

不管是DOTA 還是格鬥 射擊 甚至是賽車

為了維持熱度 為了遊戲平衡 為了賣新角

META會隨著更新一直不停地變

甚至連規則 場地 更本質上的東西 都可能改變


先不管改得好不好 或者是不是為了商業考量而更新

說真的更新對玩家來說已經是理所當然的事了

應該不會有玩家說:「這版本就完美了 不用再更新了」「競技遊戲就不該更新」

反而是:「平衡爛死了 快更新」「官方是擺爛了嗎 BUG都不快點改」

畢竟一款競技遊戲 有不平衡的地方才是正常的


但仔細想想

那些現實中的棋類競技遊戲

卻好像從來沒改過什麼規則

棋子永遠都那幾顆 規則基本上也是從古至今未變

記得棋靈王也有說 圍棋歷史悠久 但大體上一樣

為什麼棋類能做到這樣 歷史悠久 規則不變 棋子不變

大家卻還是能不斷推出更多新步法 新戰略


雖然對於非網路時代來說 這才是理所當然

但在網路時代也已經很久了 在這競技遊戲要更新是理所當然的環境

這些棋類也仍然算受歡迎

為什麼棋類在不更新的前提下 還能不斷開創新的META 持續受歡迎啊?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣)
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chung200707/23 08:51圍棋是有在更新規則的喔,光是貼目這件事情這一百年就

chung200707/23 08:51改了好幾次

lonely23571107/23 08:51圍棋貼目不就有變

貼目我也有印象有變 但沒那麼了解圍棋 貼目實際上會直接導致戰略整個需要打掉重來 整個環境變化嗎? 畢竟以外行人來說 就是要贏多少的差異的感覺QQ

error40507/23 08:52五子棋有禁手

禁止死四活三之類的嗎XD

p458542407/23 08:52更新本來就不是必要條件

tonyxfg07/23 08:54因為能走的步法太多,人類無法窮盡才能流行數百上千年。

tonyxfg07/23 08:54嗯,人類。自從AI開始下棋後,這就沒什麼好看的了

owo020407/23 08:58棋哪有不改規則 象棋還會加新角色咧

??? 真的假的 象棋有多棋子??

※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 07/23/2024 08:58:37

guogu07/23 08:59沒有一個中央的廠商也沒有活不活下來的問題吧

guogu07/23 08:59只要有人記得規則就等於活著

as92090907/23 09:00圍棋貼目的改動讓黑方必須採取進攻而非龜到底

Pep5iC0589307/23 09:01看你說的改是怎麼改 大原則沒變但細節一直有在微調

HarunoYukino07/23 09:01圍棋有改規則。

guolong07/23 09:02規則都改好幾百年了還說沒改?

好吧 抱歉我太雲QQ

※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 07/23/2024 09:03:02

HarunoYukino07/23 09:03象棋有多棋子也有少棋子

chung200707/23 09:03五子棋黑旗禁雙三、雙死四

HarunoYukino07/23 09:03最早的象棋沒有"象"有"弩"

HarunoYukino07/23 09:04棋靈王一開始佐為不是就有演過他不知道現代有改規則

chung200707/23 09:04然後黑旗還是開局有一狗票必贏機制

ccpz07/23 09:05你看不到被歷史淘汰的棋類遊戲,這叫生存者偏差

as92090907/23 09:05不如說籃球因為缺乏規則改動 現在大家都狂凹三分球

as92090907/23 09:05但還是一堆人看xd

畢竟運動類有視覺衝擊加成

※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 07/23/2024 09:08:11

marx9352107/23 09:11籃球也是規則有改才讓狂凹三分球成主流

welkin010507/23 09:13入門容易設備要求低本來就有更廣的受眾

longkiss061807/23 09:13https://i.imgur.com/GXK0zB5.png

圖 沒改規則又不會更新的棋類是怎麼活下來的?

DEGON07/23 09:15籃球也是一直有在改規則R

w60904max07/23 09:15職業運動反而是朝著觀賞性去改

ainamk07/23 09:15黑白棋原本也有Othello跟Reversi兩種規則 現在只剩前者

tindy07/23 09:16五子棋還有三手交換的規則咧 因為前三手就定勝負了

tindy07/23 09:16所以前三手要下55開的位置 不然有交換權

welkin010507/23 09:16只要是競技就會對目前的主流打法找出破解法,不如說就

welkin010507/23 09:16是因為本質沒變才能有大量的前人經驗可供參考

t7713356200307/23 09:18就擺爛or讓分啊

Hsu102507/23 09:18因為沒選擇 你現在如果沒有電腦遊戲還是一堆人在下棋

Hsu102507/23 09:19有電腦遊戲之後 棋類應該是慢慢滅亡

t7713356200307/23 09:19之前都修完了

Hsu102507/23 09:20不過電子化成為遊戲還能保存下來成為極小眾

sarevork07/23 09:22三分球線不是也改了好幾次

staristic07/23 09:24就圍棋來說,AI出現後又有很多變化,隨著AI越來越強

staristic07/23 09:24對定式的理解也在不斷變化,有些變化在Master那個時候

staristic07/23 09:25被認為即將被淘汰,結果這些年又重新有人下

staristic07/23 09:26因為AI對同一個定型的勝率判斷也在不斷發生變化

hakunowarudo07/23 09:26西洋棋有改過嗎

staristic07/23 09:26又或者是在某個分支上有新手被發現,圍棋真的太複雜

規則其實相對最簡單 可能是因為棋盤太爆幹大了XD

ainamk07/23 09:27最早的象棋看起來還有類似入堡的規則 捨棄強的棋子保王

※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 07/23/2024 09:28:10

hotrain1307/23 09:29西洋棋至少一世紀沒有修改過了

GyroZeppeli07/23 09:30一直都有改規則啊 圍棋不是古代先手沒在讓子嗎?

moonlind07/23 09:33貼目會影響到執黑執白的大戰略考量唷 另外圍棋古代甚至

moonlind07/23 09:34有座子 這種現在已經不玩的玩法

ainamk07/23 09:36西洋棋的正式規則最後一次大修是2019 其實沒有很久XD

moonlind07/23 09:36古代座子也讓人類的圍棋演變被固化一定的程度

本版果然臥虎藏龍 一堆新知

dukemon07/23 09:37羽球記得為了觀賞性改過好幾次

※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 07/23/2024 09:37:55

moonlind07/23 09:37現代圍棋很多AI技法人類幾百年來想不到就是因為如果座子

moonlind07/23 09:38制度 這些AI招法不一定有利 但現代圍棋反而絕對有利

ainamk07/23 09:38不過說大修其實就是一些確保公平性的細節 棋子走法不會變

dukemon07/23 09:39圍棋的貼目直接影響大戰略,貼目越多黑方要更進攻,印象

dukemon07/23 09:39中先前AI那時候有說好像現在貼目好像還是黑方較有利?

moonlind07/23 09:41把棋類牌類統稱桌遊來看 就像撲克那54張牌 可以玩很多

dukemon07/23 09:43另外圍棋的貼目在2000年後還有再改一次(中韓先,日本跟

dukemon07/23 09:43進)

iam071807/23 09:46以前國小國中下課玩五子棋跟暗棋玩到不亦樂乎

doremon129307/23 09:47修一些平衡問題而已 又不會突然加入可以把兩個黑棋超

doremon129307/23 09:47量召喚規則

yellowhow07/23 10:07競技遊戲就是看人跟人打阿,因為人不會是完美地所以才

yellowhow07/23 10:08有看的價值,電競的問題大多是平衡太差,營運又很常改

civiC876307/23 10:08沒有用單位個體數值決定強弱的關係?

Whitelotus07/23 10:09製作組都倒掉不可考了 嚴格來說現在的都是私服

yellowhow07/23 10:09不管是哪款總會有優勢比較明顯的角色/職業

ChrisPan442707/23 10:16皇后太op了,什麼時候才可以nerf,加強一下國王

doremon129307/23 10:21所以我們決定讓士兵可以當皇后

iwinlottery07/23 10:34象棋應該是最容易和棋的,很無聊

dreamnook207/23 10:35往前追的話好像都有改過規則或計分方式

Cishang07/23 10:49這些經典的改規則跟電子遊戲的改規則是兩個次元等級

queen10000007/23 10:54貼目基本上就是很吃先手機會,黑先白後又是讓黑子有

queen10000007/23 10:54更多的優勢在,如果貼目不有所妥協的話,白子只會讓

queen10000007/23 10:54黑子更囂張而已

linzero07/23 10:58沒版權

BApple07/23 10:59你知道五子棋為了能夠比賽有一堆平常不會用到的規則嗎?

BApple07/23 11:00不修改玩法根本沒辦法比賽

CTUST07/23 11:05我知道 咕咕離固

rogerlarger07/23 11:07貼目就是修平衡性,黑先優勢大

ssccg07/23 11:24電競在修的主要也是平衡啊,只是說真的是遊戲內容複雜度高

Rdex0807/23 11:53其實都會微調 像圍棋就可以調思考秒數之類的

qd659007/23 12:54籃球變三分大戰不就是因為改規格

qd659007/23 12:55規則

A5Watamate07/23 13:05賭錢

NDSL07/23 13:47將棋也有追加規則 龍王有提二歩就是因為平衡性追加的

Krishna07/23 14:21國際OOXX大賽真的該改規則了,先手根本不會輸

AirO026440007/23 15:54就以前人類的智慧沒法吃透而已 現在各種ai 暴力開解

AirO026440007/23 15:54 人類才注意到 臥槽 原來是這樣喔