Re: [閒聊] 暴雪有意復興星海爭霸 或改變RTS風格

b220276111/08 07:55看看lol然後跟我說沒有單純勝敗？

zsp700911/08 07:56等等 Dota類型我真沒聽過輸的那隊會爽的

b220276111/08 07:56競技遊戲就是勝敗味

jerryelly11/08 07:58有啦，放招搞到生活不能自理，輸了也爽。

ARzggH11/08 07:58dota可以靠隊友 星海不太行

as92090911/08 07:58星海2的團體戰無聊的跟屎一樣 世紀2能玩的東西更多

bnn11/08 07:58RTS又不是沒有2v2 4v4

as92090911/08 07:58星海2 3V3 4V4就是無止盡的快攻快攻

bnn11/08 07:59你要是玩世界奇觀之類的也是其他方向玩法

win410411/08 07:59被大招弄的不開心的時候把把12D狗報復社會算嗎 XD

win410411/08 07:59那種情境下我就不太在乎勝負了

DaOppaiLoli11/08 07:59我覺得星海後面出的合作模式還挺不錯的

airash80051311/08 08:00lol輸的那隊不一定都不開心啊，綁架隊友的那個一定

airash80051311/08 08:00很開心

bnn11/08 08:00所以簡單來說 增加額外勝利機制(黑暗大法師)製造其他選擇肢

bnn11/08 08:01讓勝利條件出現(征服)(文化勝利)(科技勝利)這些剪刀石頭布

as92090911/08 08:01世紀2黑森林是熱門團戰圖不是沒原因的

as92090911/08 08:02其他比較開放的地圖 內家外家都有各自的事能做

airash80051311/08 08:0215樓，不就世紀二的世界奇觀，或四佔全部據點

CloudVII11/08 08:02快輸的時候開始噴隊友舒壓

GZEN11/08 08:02看網球跟籃球的差別吧

jeffguoft11/08 08:03說得不錯，而且RTS也缺乏翻盤手段，除非對遊戲理解很深

jeffguoft11/08 08:03通常就是優劣勢一直擴大，到最後一次崩盤

jeffguoft11/08 08:04然後前面10分鐘高手速的經營完全付諸東流

amsmsk11/08 08:05rts不能怪隊友

storyo1141311/08 08:06對戰打太久 尤其實力有差距時還是花不少時間才結束

airash80051311/08 08:0722樓，真的，看世紀二有獎金的比賽，有時候只是封

airash80051311/08 08:07建小小的差距，落後的那方就直接投掉了

as92090911/08 08:10有隨時能互相翻盤的RTS嗎 對手領先很大也能翻的

zsp9081a11/08 08:11rts哪怕不懂遊戲的也可以理解現在雙方戰局，觀賽體驗其

zsp9081a11/08 08:11實不錯，但是遊玩門檻確實高導致新人加入困難重重

joe0112joe11/08 08:12這個論點存在很久了而且也很有說服力

joe0112joe11/08 08:12但是想請問若是因為樂趣仰賴於勝負所以才逐漸失去客群

joe0112joe11/08 08:12那為什麼遊戲王之類的一樣非勝即敗卡牌遊戲可以一路常

joe0112joe11/08 08:12紅呢

bnn11/08 08:12如果只要有翻盤手段 那抄LoL的地圖物件重生機制和時間懸賞

SakeruMT11/08 08:13這讓我想到EA，說要改變C&C玩法，推出下棋4就沒有然後

bnn11/08 08:14雖然大家都嫌金探子讓魁地奇比賽跟智障一樣 但那是數值設計

bnn11/08 08:15翻盤機制的數值調整到不要像金探子那麼極端 比賽可看性會上升

Sony555511/08 08:18星海可以F2A車過去

marktak11/08 08:20遊戲王有隨機性阿 戰略輸就是輸

skyofme11/08 08:22那個說甚麼秀操作輸了也爽的只是個人想法吧，你rts也可

skyofme11/08 08:22以不為輸贏只為自己爽去玩啊

sasakihiroto11/08 08:23你籃球跟RTS的例子很明顯是你雙標吧ww

b220276111/08 08:24競技遊戲會催生勝負心態，要不勝負看樂趣的就是運氣、

b220276111/08 08:24隨機性提高，降低技術成本。

tim11144411/08 08:24現實秀完操作輸掉只會轉頭噴隊友 沒有遊戲不看輸贏啦

doremon129311/08 08:25是因為1 v 1沒辦法秀給隊友看吧 和怪隊友吧 散槍兵點

doremon129311/08 08:25毒爆 有比妳爆頭差

j2791068111/08 08:28每把放招應該會快樂吧，神族每把都光砲，蟲族每把泰山

j2791068111/08 08:28壓頂，人族每把都野BB，就是不做人

jeffguoft11/08 08:29dota真的輕鬆太多，點點右鍵抓出招時機就很爽了，弱勢

jeffguoft11/08 08:29隊伍前幾名也有機會高KD。RTS弱勢隊的前排，就是被兩

jeffguoft11/08 08:29面夾攻，背後偷家爆菊，不好玩

j2791068111/08 08:30或者如果有像泰倫市長那樣的實力，每把就在那邊蓋城市

j2791068111/08 08:30當市長，就算輸應該也蠻好玩的

lafel11/08 08:35你舉的例子都是高度競技的 沒有人輸了會爽的

gkkcast11/08 08:35RTS跟FTG一樣。樂趣建立玩家技術成長

holmes00611/08 08:36因為很累

gkkcast11/08 08:36可是現在娛樂太多，有其他太多選擇不用在這類型取樂

sustto11/08 08:38對戰太久 15分鐘就該結束

mp226711/08 08:38遊戲王會手牌事故，拿T0牌組後手+手牌事故，會敗給T3牌組

DICKASDF11/08 08:39你說的套用星海也可以是 自己發揮了 但對手

spfy11/08 08:39SC1其實有時候看高手微操 幾隻機槍兵把對方礦場玩到癱瘓也

spfy11/08 08:39是很屌 但就收穫太少不夠爽不夠帥了...

DICKASDF11/08 08:39更強 也沒遺憾或是更有心變強

mp226711/08 08:40即使是遊戲王高手遇上這狀況也會輸

JustWower11/08 08:40舉的例子放到職業輸的那方也不會爽好嗎

gericc11/08 08:40玩三國信長 你該場輸 但如果夠強把對面殺到變你肥料

DICKASDF11/08 08:40而且你拿LOL跟籃球來說 剛好我一個菁英過

mp226711/08 08:41但RTS拿T0種族+高手，一般玩家是真的完全無法抗衡

gericc11/08 08:41買一堆神裝 輸了也多少有點"爽度"

DICKASDF11/08 08:41一個現在有固定打半場全場 我只能說你說的

DICKASDF11/08 08:41根本不存在 LOL和籃球 到頭來也是看輸贏

tcancer11/08 08:41就一人大軍式玩法走進死胡同了

DICKASDF11/08 08:42你就算那場發揮好 輸了還是幹 會覺得沒關係

b220276111/08 08:42玩LOL全身神裝輸了只會更怪隊友

DICKASDF11/08 08:43代表根本不是認真競技 只是玩 而星海問題

DICKASDF11/08 08:43就是很吃技術經驗 很難普通玩有樂趣 新手難上手

gouran11/08 08:47團隊才有發展性 隊友太雷 敵方開掛 反正不能是自己的錯

KurtIrving11/08 08:47RTS我覺得打劇情模式比較好玩，pvp要求有點高，手速不

KurtIrving11/08 08:47行的我十分痛苦

hh123yaya11/08 08:48星海有甩機槍 閃追 nice方狗 操作還是有很帥的阿

hh123yaya11/08 08:50只要是競技遊戲 最終還是看輸贏

as92090911/08 08:51星海2新手會挫折應該是相較於其他 微操占比太重

as92090911/08 08:52花大量apm在基本作戰單位上並不是好事

starsheep01311/08 08:53lol你可以剪自己一大五的精華，然後嘴隊友啊

as92090911/08 08:54當然星海1也是有設計缺陷 apm都花在營運上 但是戰鬥操

as92090911/08 08:54作設計的更合理些

qaz1357911/08 08:54世紀二決定版 4v4 3v3有時候輸的那方也打的精彩打的很爽

qaz1357911/08 08:54啊 也有很多大型會戰 戰術運用

gericc11/08 08:54微控不用到星海2 魔獸3就夠勸退很多人了吧XD

as92090911/08 08:57魔獸3的英雄跟補給需求設計是一開始就鼓勵操作 星海2甩

as92090911/08 08:57槍兵總覺得是設計失誤但又不好移除

as92090911/08 08:59像蟲族小狗那樣稍微拉陣型就挺好

tim11144411/08 08:59所以rts的競技屬性反而比較像ftg 快打6也是改進資源運

tim11144411/08 08:59營簡化操作甚至增加策略的改法然後就是比賽風氣很重要

tsmh24011/08 09:00扯什麼操作門檻高 一場時間太長就算了

zsp9081a11/08 09:00可是簡化操作說不定也會導致翻盤可能降低，變得戰局更

zsp9081a11/08 09:00加一面倒

tsmh24011/08 09:00講這個就只是單純你不喜歡這類的遊戲

jeffguoft11/08 09:00講到aoe2，以前流行的就是黑森林50分開打

jeffguoft11/08 09:01黑森林防爆菊，50分開打連手殘都能點兵

hh123yaya11/08 09:03我也覺得得簡化操作 現在門檻太高 新手感受不到樂趣

hh123yaya11/08 09:04世紀看實況/比賽很爽 但想玩一開始練流程都手忙腳亂的

MnWolf11/08 09:06泰倫市長城市個幾場還是要泡酒館恢復san值

Aequanimitas11/08 09:10RTS就是電動版的下圍棋啊 純純實力差距

Aequanimitas11/08 09:12簡化操作早就有人做了 lol就是了

gericc11/08 09:13每個人會喜歡的遊戲不同 像我後來也放棄玩格鬥

gericc11/08 09:13因為我就是緊張時候波動拳都按不出來

shiro070111/08 09:15遊戲王的樂趣不只勝敗啊，做出大陣，難通過的效果通過

shiro070111/08 09:15了，成功把對面的大陣變成大便......還有很多樂趣來源

mydear331011/08 09:18重點就是成就感的累積 看看手遊崛起就知道現代人的需

mydear331011/08 09:18求了

chrisjohn21411/08 09:18其實Dota贏的也不一定爽喔XD

horse281911/08 09:20是rts操作太累吧 哪個比賽輸的那邊會爽

gericc11/08 09:27Dota類的勝利方式似乎也是有 遊戲差異？

gericc11/08 09:28像以前玩信長 如果看角色 有時候還可以硬爆本陣逆轉

skyofme11/08 09:34那個比較像是平衡做壞了

orange031911/08 09:35就操作太累，結果一個大招或是速先知死神就被搞掛。累

orange031911/08 09:35+輸+被大招=心情不爽

skyofme11/08 09:35或者是對面自己笨，本陣空門大開又不防

hinew16711/08 09:35一堆人其它遊戲也是勝敗導向，樓主有說了啊，重點是比

hinew16711/08 09:35較起來，RTS佔比更大

wulouise11/08 09:38沒有隊友可以怪才是問題

lolicat11/08 09:44呃 電競運動你去問問打輸的他們心裡爽不爽？

firet11/08 09:50卡牌遊戲就是操作簡化多了的RTS啊

firet11/08 09:51也不能怪隊友

deepFaker11/08 09:53RTS最大的問題就是對多數人來說太難了。現在會大紅的遊

deepFaker11/08 09:53戲多數只操控單人或很少量的東西。

nornor041511/08 09:55瞎說 就是上手難度而跟打一場精神消耗太大而以

nornor041511/08 09:56dota打得很好然後因為隊友爛輸了只會更不爽而已

Snowman11/08 10:12是因為太難微操 門檻高又太操手

blackstyles11/08 10:27入門難度高 沒有娛樂性 主播賽評也很缺 不就這樣 拿

blackstyles11/08 10:27來一直輸還很爽的 一直輸就被裁隊了啦 笑死

jeffguoft11/08 10:31只能說樓主說的是深層原因，沒有投入玩過不會懂

btman00711/08 10:55單純rts操作太累了而已

Charley230911/08 11:26不知道如果是紅色警戒2這種超快節奏的怎麼樣

ck96081711/08 11:57就承認輸了不能怪隊友就好嘻嘻

nogood8611/08 12:02其實世紀2有越來越流行的趨勢，可以去看看，樂趣很

nogood8611/08 12:02多

tiger87031611/08 12:16星海正面戰場打贏還是家裡被燒爆一樣完蛋啊

Hollowmoon11/08 12:58你根本不懂RTS

shawncarter11/08 16:59入門太難才是事實 只要有勝負的遊戲 從來沒有輸家可

shawncarter11/08 16:59以感受到樂趣的

lsckinoko11/08 18:14只在意勝負是自己的問題 從來都不是遊戲類型的問題