[閒聊] Re: 客觀的”正義”是否存在？
最近yt 推給我一個叫 大問題Dialectic 的頻道
這個頻道會先提出一個問題 再以有提過問題的哲學家對於這個問題的看法或是以該哲學家的觀點延伸他可能對這個問題的看法
最廣受討論道德問題電車難題當然也有
https://youtu.be/t_5QyuJyKfQ
回到標題的問題 客觀的正義存在嗎？
我認為答案是否定的
就拿這些哲學家來說 他們都有自己的一套標準 再去評斷這個行為是否正義 但建立這套標準本身就是帶著主觀意識的
又或者說 我們很難證明自己提出的方案是具有客觀性的
也有人提到 功利主義的正義觀是最有客觀性的 像是fz 切嗣數人頭決定該怎麼做的方法
這邊功利主義以正義一場思辨之旅提到的邊沁作為例子（距離上次看應該有七到八年了 如果有錯再麻煩糾正
他提到最正確且正義的做法是將效益最大化且能讓人們獲得最大快樂的做法
桑德爾提到 古羅馬時期將基督徒丟給獅子 功利主義者會怎麼計算效益
是人頭少了所以不正義？還是觀眾的幸福加總大於基督徒的痛苦加總所以是正確且正義的事情？
又回到原先的問題 即便我們定義了正確、正義 我們又怎麼確定這樣的正義具有客觀性？
最後再推桑德爾的《金錢買不到的東西》和《成功的反思》
後者雖然我還沒看完 不過之前感覺常常看到努力、成功、運氣、天賦等等的問討論 我認為某些討論提及的意義與問題 這本書裡提到的問題也是可以去思考的
--
https://i.imgur.com/IxG6L62.gif
https://i.imgur.com/7CXj6Og.gif
--
※ 編輯: ZealZhang (1.161.127.38 臺灣), 03/13/2023 14:20:41
我覺得沒有真正意義上的正義這種東西 畢竟你光是定義
出跟某樣立場相反就是罪惡本身就是一種不客觀的行為
正義這概念本身就是人類定義的東西 既然是人定義的 那
就不會有真正的客觀
一直覺得客觀本身就是沒什麼意義的詞
誰的思想思考不會受到任何成長環境道德影響的
理論上來說宇宙中會有非人定義的真正的正義存在就是了
沒有正確答案 客觀只是盡量接近眾人可接受的思維
就跟重力 時間這些法則一樣
與其說沒有存在 不如說是人類還沒發現
你沒發現 不代表這些規則不存在
正義只是人類能接受且最接近原本的正義的名詞
大概就跟地心引力vs萬有引力的差異
我倒是認為正義本身就是具有主觀性的 好比水豚跟其他
動物能處得很好 但某些同種動物卻會有爭鬥行為 很難把
一種正義觀套用在不同物種上
概念上的東西本身就很難客觀了
這個頻道真的不錯，雖然立場偏唯物論，但是這是在中共
治下的原罪，沒有辦法，扣掉這點對入門者而言是很不錯
的哲普頻道
不就道德實在論之爭
當雙方都認為自己是對那 那就是戰爭了
宇宙沒有目的
爆
[閒聊] 私刑正義是惡嗎?RT 剛剛看完了《ブルータル 殺人警察官の告白》這部作品的最新進度 作品中描述的是一名警察透過私刑殺人的手段去制裁那些罪大惡極的犯人 他們大多數是司法無法制裁或放過的罪犯，例如有錢有勢的強姦犯、出獄後出書的殺人犯 近幾年ACG中有越來越多作品描述私刑正義這一個現象![[閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://i.imgur.com/YWspa1Vb.jpg "[閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
79
Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?看著一串文下來，好像有一派人把私刑正義當作是「法律無法制裁者的補救措施」，法律無 法給某些人死刑，所以我們要私刑。但是這樣的論述似乎忽略了私刑正義其實是一種「價值 觀」的取捨。 比方說，「你殺我父母，我殺兇手」，這應該大多數支持私刑正義的人都可以接受。但是也 有人的底線是「你殺我狗，我殺你」，或「你綁架我女兒，我殺你」，每個人對於殺人的價![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://img.youtube.com/vi/tShQvMYnW9Q/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
71
[閒聊] 客觀的”正義”是否存在？最近看巨人馬拉松 不免對正義的定義有所反思 動漫中描述的正義可包含幾種 一種是以正義之名消滅反派的正派角色 如一拳超人55
Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?哈囉 大家好 小弟是天天宅在家玩馬娘 然後被同事噹的工作不認真的失業仔 抱歉 我...我發完廢文後一定認真... 那葛阿 看到大家都在談私刑正義算不算惡， 或是法律到底目的為何？![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://i.imgur.com/uSfU3ieb.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
29
[心得] 成功的反思【書名】：成功的反思 【作者】：邁可．桑德爾 【譯者】：賴盈滿 【出版】：先覺 ———————————————————![[心得] 成功的反思](https://d3mww1g1pfq2pt.cloudfront.net/Image/ckdjtm6jpmuql08624ksatb8s/1615093351808.jpg "[心得] 成功的反思")
4
Re: [問題] 機車被撞爛是否只能認賠我覺得各位喊私刑的別在看電影了 你各位不是 丹佐華盛頓也不是基努李維 私刑比的也只是誰叫的人多 誰比較敢做而已 要是肇事者權勢比你大4
[請益] 台灣是誰先提出居住正義這件事？居住正義這四個字是近年在台灣超級火熱的話題 政客拿著居住正義的大旗好像就可以拿到覺青魯蛇的票，但實際上在台灣買不起房的好像 是少數 請問在台灣，”居住正義”這個議題是誰先提出的啊，提出的人有清楚定義過何謂居住正 義嗎？3
[心得] 正義：一場思辨之旅書名：正義：一場思辨之旅 Justice: What's the Right Thing to Do? 作者：Michael J. Sandel 譯者：陳信宏 出版社：先覺 出版日期：2018/09/061
Re: [問卦] 如何一句話解釋「轉型正義」?Q: 用一句話解釋轉型正義 CHATGPT: 轉型正義是處理過去不公和傷痛的程序，以建立更和平、正義和穩定的社會。 Q: 台灣轉型正義成功了嗎? CHATGPT: 台灣的轉型正義可以說是有成功的一面，但也有尚待改善的方面。 台灣的轉型正義可以說是有成功的一面，但也有尚待改善的方面。
Re: [問題] 有沒有討論「如何思考一個問題」的書籍?這個很簡單，因為社群共善在面對"國情不同"的反駁時，完全無能為力。 桑德爾和阿陸仔周濂對談的時候，就被周濂殺到落花流水: 周濂：根據您的看法，社群主義之區別於自由主義， 在於正義的觀念必須要預設某種特定的善的觀念。
爆
[情報] DMM出大事 被盜482億日圓比特幣![[情報] DMM出大事 被盜482億日圓比特幣](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240531/K10014467791_2405312256_0531225627_01_02.jpg "[情報] DMM出大事 被盜482億日圓比特幣")
82
[討論] 現代垃圾食物能讓古代人吃到痛哭流涕嗎?![[討論] 現代垃圾食物能讓古代人吃到痛哭流涕嗎?](https://i.imgur.com/1YgDiFyb.jpg "[討論] 現代垃圾食物能讓古代人吃到痛哭流涕嗎?")
66
Re: [鳴潮] 日版將軍專武說明誤植惹議![Re: [鳴潮] 日版將軍專武說明誤植惹議](https://i.imgur.com/cejF5jMb.jpeg "Re: [鳴潮] 日版將軍專武說明誤植惹議")
63
[東方] 琪露諾是真實存在的！！![[東方] 琪露諾是真實存在的！！](https://img.youtube.com/vi/5M2Cdb1MAoA/mqdefault.jpg "[東方] 琪露諾是真實存在的！！")
56
[情報] 賽馬娘 Road to the top 再公開![[情報] 賽馬娘 Road to the top 再公開](https://i.imgur.com/6sP3Adfb.png "[情報] 賽馬娘 Road to the top 再公開")
54
[情報] 戰神：諸神黃昏 Steam 9/19（需要 PSN）![[情報] 戰神：諸神黃昏 Steam 9/19（需要 PSN）](https://shared.akamai.steamstatic.com/store_item_assets/steam/apps/2322010/capsule_231x87.jpg?t=1717117701 "[情報] 戰神：諸神黃昏 Steam 9/19（需要 PSN）")
52
[情報] 哥吉拉-1.0 Netflix 網飛上線![[情報] 哥吉拉-1.0 Netflix 網飛上線](https://occ-0-3594-3997.1.nflxso.net/dnm/api/v6/E8vDc_W8CLv7-yMQu8KMEC7Rrr8/AAAABWjC7P6QGqbJE4-WNeQLIvxo2EbymKHOPzMks6hqRGEkmFTjkStmOG2JVuK9QQHL9essfGnEuOuEGlhTqvMwfq9Nosc2HNwzmyWR.jpg?r=381 "[情報] 哥吉拉-1.0 Netflix 網飛上線")
50
[閒聊] 我英 424 靠該結婚了吧![[閒聊] 我英 424 靠該結婚了吧](https://i.imgur.com/T8FO3usb.gif "[閒聊] 我英 424 靠該結婚了吧")
47
[閒聊] 有認真男主+輕浮女主的組合嗎？28
[討論] 不要在大小姐晚安了！！！![[討論] 不要在大小姐晚安了！！！](https://i.imgur.com/CGmZ2ggb.jpeg "[討論] 不要在大小姐晚安了！！！")
42
[閒聊] 美軍各軍種伙食迷因圖![[閒聊] 美軍各軍種伙食迷因圖](https://pbs.twimg.com/media/GOzv-zQXYAA6Wud.jpg "[閒聊] 美軍各軍種伙食迷因圖")
42
[情報] 學園偶像大師 姊姊不要了 6/1妹妹實裝![[情報] 學園偶像大師 姊姊不要了 6/1妹妹實裝](https://i.imgur.com/nUsM5mcb.png "[情報] 學園偶像大師 姊姊不要了 6/1妹妹實裝")
39
[情報] 赤松健的漫畫圖書館網站被visa警告了38
[閒聊] 帶著現代技術穿越，會被當神還是被燒?37
[閒聊] 實體遊戲片、中古宅物大家都怎麼處理?37
[閒聊] 今天是 驅魔少年 連載20周年![[閒聊] 今天是 驅魔少年 連載20周年](https://pbs.twimg.com/media/GO5K9-gaYAA6LM-.jpg "[閒聊] 今天是 驅魔少年 連載20周年")
36
[閒聊] 範馬刃牙vs拳願阿修羅 勝敗預測![[閒聊] 範馬刃牙vs拳願阿修羅 勝敗預測](https://i.imgur.com/ujKlWMIb.jpg "[閒聊] 範馬刃牙vs拳願阿修羅 勝敗預測")
41
Re: [Vtub] hololive x 道奇隊![Re: [Vtub] hololive x 道奇隊](https://i.imgur.com/GJsoWIzb.jpg "Re: [Vtub] hololive x 道奇隊")
32
[閒聊] 已經3.4天沒登入鳴潮了，下一步該？31
[討論] 如果獲得了魔法真的會刻意低調用嗎?28
[閒聊] 綠色的憤怒 具體來說是什麼？![[閒聊] 綠色的憤怒 具體來說是什麼？](https://i.imgur.com/rvAMs4Xb.jpg "[閒聊] 綠色的憤怒 具體來說是什麼？")
29
Re: [鳴潮] 日版將軍專武說明誤植惹議![Re: [鳴潮] 日版將軍專武說明誤植惹議](https://i.imgur.com/9Thvsklb.jpg "Re: [鳴潮] 日版將軍專武說明誤植惹議")
28
[討論] 魔都精兵的奴隸 153 好久不見的紫黑~![[討論] 魔都精兵的奴隸 153 好久不見的紫黑~](https://i.imgur.com/dMliBbeb.jpeg "[討論] 魔都精兵的奴隸 153 好久不見的紫黑~")
27
Re: [情報] DMM出大事 被盜482億日圓比特幣26
[鳴潮] 騰訊現在在想什麼？26
[閒聊] 偶像大師系列還有什麼類型的偶像??![[閒聊] 偶像大師系列還有什麼類型的偶像??](https://i.imgur.com/qvXW2ikb.jpeg "[閒聊] 偶像大師系列還有什麼類型的偶像??")
77
[蔚藍] 學生介紹 黒見セリカ (水着)![[蔚藍] 學生介紹 黒見セリカ (水着)](https://pbs.twimg.com/media/GO5VPxsbYAEp9Vg.jpg "[蔚藍] 學生介紹 黒見セリカ (水着)")
24
[Vtub] Gawr Gura台美慶生活動宣傳6/8-7/8![[Vtub] Gawr Gura台美慶生活動宣傳6/8-7/8](https://i.imgur.com/urr0cqOb.jpeg "[Vtub] Gawr Gura台美慶生活動宣傳6/8-7/8")
40
[情報] 「烏克蘭戰爭是為阻止種族滅絕」 俄羅斯23
[閒聊] 鳴潮是不是有點當時少前二的感覺了?![[閒聊] 鳴潮是不是有點當時少前二的感覺了?](https://i.imgur.com/gvJf8eUb.gif "[閒聊] 鳴潮是不是有點當時少前二的感覺了?")
![[情報] 「烏克蘭戰爭是為阻止種族滅絕」 俄羅斯](https://media.zenfs.com/en/bbc_trad_chinese_tw_489/80af36815820b72fdea24b2d1c82b0b5 "[情報] 「烏克蘭戰爭是為阻止種族滅絕」 俄羅斯")