Re: [IWIN] IWIN本身就只是一道防波堤,沒什麼問題
趁蹲廁所當薪水小偷時偷回一下:
身為偶爾會接觸到兒少性剝削案件的社工,
我是這樣想啦:
(一)
首先我不同意關於我贏是防波堤這部分觀點,
雖然還沒上升到司法層面,
但光是可能觸法、可能變刑案犯罪的疑慮,
已經讓很多創作者人人自危,
目前看起來我贏已經實質影響到創作自由了。
(二)
關於法律有疑議、法律才是主要問題的論點我同意,
今天就是因為兒少性剝削條例定義不夠明確,讓有心人士 ..說的更直接一點,「瘋狂的衛道人士」,
能夠利用其中的不確定法律概念來認定,
才會造成現在風聲鶴唳的狀況,
我認為必須要修改部分用語以明確定義標準,
或退而求其次行政單位必須涵示規範法律的作用範圍。
雖然這要明確定義真的很難,
我想破頭也不知道如何寫清楚。
(三)
Iwin作為防範三次元,即真實兒少性剝削犯罪,
仍有其必要性,不需要見win即反。
在實務上我處理的兒少性剝削案件仍需要有一個單位,
協助處理關於被害人處遇輔導、追蹤關懷、協助處理散布的性影像等,
但需要檢視組織設立的初衷,不是不能處理二次元
而是不應該只針對二次元。
當初政府發包委辦是要你們處理現實兒少性剝削,
不是讓你們在這邊殺創作自由史萊姆吸經驗值擴張自己的等級(權力)。
(四)
展翅協會與Iwin合作
但展翅不是Iwin。
剩下的等我想到再補充,大便完要回去趕報告了
哭哭:(
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iwin標準定好後就別管二次元是最好的結果
要不要廢除就沒差了,反正我這輩子應該不會碰
現在要修法老實說超難 能做的只能拿判例去跟立委講
是說問題還是在法規,沒有詳盡規範就是會出問題
如果真的照他們說的3次元案件都多到沒空管了
直接叫他們算算動漫迷有多少人 產業鏈多少經濟流動
何必跑來弄二次元 惹得一身腥
看執政黨還要不要這些選票 去拉住那些少數團體勾結
的事務官
我社工系畢業,感謝大大的回覆,我知道自己哪裡錯了
其實iwin依法行政沒錯 但是管到二次元當然免不了被酸說
三次元都沒案件了嗎 他們自己把優先度畫好再說吧
你不懂 管三次元是要賭命 家暴渣連社工一起打也不少 管
二次元多好 阿宅還會支持
明明iwin有其他繁重的業務卻要突然跑來狂打二次元,想
也知道是背後展翅推的,尤其展翅從過去就是一個對二
次元極度不友善的保守派團體
人必自辱而後人辱之
下次還投好日子
從一開始那個法律就蝦七八解釋了
我是覺得 因為二次元比較好洗業績 所以他們才跑來管
還要抽法官看他要不要判思想罪 蛤
我同意6樓說的,要讓某些狂熱份子知道事情大條自己捅
到馬蜂窩,我覺得可以讓他們知道這對創作自由、甚至日
式動漫產業在我國發展的影響有多大,而他們的行為又跟
左岸的文字獄有多接近,台灣我記得風氣上還是親日反共
的對吧?
警察可以釣魚執法幹嘛跟歹徒槍戰?
法益 限制解釋什麼的原則跟屎一樣
親日反共(笑) 你講我還不敢聽
二次元不需要他們 乖乖去管三次元 正事都不做
哪裡來的依法行政 刑法就很明告訴你 法不禁止即可為
瘋狂的衛道人士(X) 瘋狂的圈內人(O)
你兒少法哪一條禁止虛擬人物? 還依法行政哩 XD
思想罪早就被拔掉了 這次卻拐彎長回來
法律沒叫你在人還沒真正犯罪前就可以先羈押判刑的吧?
以前有 可是早就被廢掉了
有些人就是活成他們所討厭的模樣還不自知
經典刑法100條
嘴巴說不可以有思想罪 身體很老實的要生出來w
覺得網路壞壞 都不聽他們的話 所以拐彎來抓人了
還不說之前的幼態標準 兒少法哪一條跟你用幼態了
親日反共嘴上說說而已 骨子裏還是華人鬥爭異己那套
紅明顯,你太善良,這機構這樣玩法,明顯主導者就是要走向
中共文化部跟美國CCA一樣,默默擴權直到變成總覽一切文創
事業裁定權的太上皇,你想創作作品不給我油水直接封殺你公
司發行的權利,這種機構創立時都標榜自己站在道德高點,最
後幾乎都變成藏污納垢的黑金黑洞,也許底層真有認知負責有
良知的人,只要這些垃圾高層繼續主導,遲早會爛掉。
三次元難管但是更需要力量去介入才會誕生iwin
親日反共嗎 上次不是有個ip被抓的才說那是日本不要學
鄉愿 婦人之仁 用好人的想法幫壞人開脫 對敵人仁慈(下略
但衛福部明顯就是假借這權力去把資源耗在無危害創作
很明顯的是你無法保證之後握有此權力的人是否會亂搞
想碰二次元的衛道人士真的該7414 三次元不管好在那邊
乾脆收回來 回歸嚴肅的司法審查也能有正規的求助管道
再說一次兒少只是借口 成立黑機關思想審查才是真目的
有些支持者認為 要是思想審查 現在怎麼還會讓你說話
不是,難道體制內不查緝真實兒色嗎?警察幹嘛吃的?這
種執行政府權責的民間機構跟本不應該存在
防波堤個屁
哪有防波堤會長大到把民房擠爛的
打個雌小鬼就能觸發G點的組織 還是不要存在才好
虛擬創作本來就不該管,除非該作品是建立在侵害[真實
兒少]上
我只能說本來不需要遭罪還要安慰說至少有先警告是
有多阿Q
第四點會不會只是遲早?
簡單講就是柿子挑軟的吃,看二次元好欺負
有查緝怎麼每年死那麼多兒童都不管的 原告死了 結案
回68樓,我不知道但我覺得會,所以「檢視組織初衷」只
是身為精神京都人的我比較客氣的說法
直譯就是「幹你娘我贏你技能樹都點到斬翅這個爛技能上
了麻煩刪帳重練好嗎」
「瘋狂的衛道人士」就算了,更可惡更該死的是另一些利
用這點來奪權獲利混飯吃的畜生
民間機構有需要存在,但他們已逾越法律授權範圍,至
少立法目的明顯不包括純虛擬方面。
雖然有些人會說誰誰誰跳船啦還是說什麼她當初沒這樣想,
啊去年異動理由就這樣寫
講個奇怪的比喻就是老闆給我一隻帕魯說要幫我搬磚還有
坦王,結果我發現那隻帕魯不搬磚不坦傷,整天只會欺負
我村莊附近的弱小帕魯
偏偏那隻帕魯飼育家掛我老闆名字,沒辦法隨便D掉
那咖在那邊扯什麼社工系 現在又想要帶什麼風向了
放開二次元,把量能集中處理三次元不好嗎
蹲個廁所能打這麼多,厲害
24歲約炮11歲也就判4年 然後放大檢視虛擬簡直可笑
奇怪了 第三點你說的幫助 根本不是IWIN做的阿
不要混淆概念好嘛 再來斬翅不是 只是合作?
現在就是一切有關展翅的都反對跟砍掉阿
好奇怪喔 難道今天現實兒少能提供幫助 能做的
只有展翅協會???政府難道那麼廢物?
唉,不得不說還真是沒作為
整個正確方式根本就是在有共識前 不要再對二次元
指手畫腳 沒有共識的各自解讀法條叫獨斷專行
然後完全可以叫IWIN只面向三次元 再外包一個
沒有任何宗教及團體背景的針對二次元
而且人員要有專業程度 我是發現啦 這串不知道
是有些人忘了還是太晚跟又或是故意遺忘啦
人家IWIN的人員錄用是怎樣標準 主管程度是如何
是都不太清楚?可以去找翼龍大的文補一下
讓這種人外包 真的連廢物公務員都不如
噁心基督搞事
回90樓,兒少性剝削有規定案件筆錄時,要有主管機關社
工也就是我們陪偵,只是後段還有一堆事情要搞(就是我
第三點說的那些),各縣市家防中心不可能有那麼多人,
所以才會說需要我贏這種單位做一些後續處理,只是沒想
到現在...
然後如果法規制度不改的話,就算找一個沒有宗教背景的
來,只要他們之中有道德魔人 其實還是會有相同問題 所
以我才會主張砍掉重練(限縮權力)而非裁撤機構 不然
剛性需求擺在那邊 砍了一個Iwin 下次政務官再設立一個
優鷺鷥(you lose)然後做法一樣 豈不是沒完沒了
沒除掉惡法,或是限制法規對象,不管弄掉幾個打手組織
都改變不了惡法可以繼續危害的問題
我也在公部門做事的 我懂你意思 但我更知道
工作沒有缺誰就不行的 現在針對的是iwin 而不是
所有這種輔助或外包的公司機構之類
然後以我做事的部門來說 很常外包弄爛就裁掉
所以一般合約也不會簽太久 而且還要人家是真的
有相關專業能力的 請問iwin有嘛?又剛好
我也有在做陳情案回覆 我他媽頭一次知道
陳情案可以這樣直接弄死別人 這麼好回覆 還沒責任
然後我不懂 iwin跟惡法一起處理不行?
而且看一下現在 人家也不是真正完全依法行政
那法條解讀跟判定明顯有問題 這換成我工作情況
你這樣模糊曖昧 人家告你都可能
阿iwin被抓包怎樣回的?之後開會討論 但這之前
繼續原本標準行事捏 這外包不搞掉不限制
你成功修法之前 人家一樣為所欲為
最好是回歸公部門處理 因為公部門不能亂解讀
你也還有陳述意見和詢問承辦的機會
而公部門人員再爛 也不會比隨便低薪招的爛
現在是委託台北市電腦公會 你猜猜下一個承包會換誰
順帶一提 web547就是展翅經營的
"所有這種輔助或外包的公司機構" 本身就是一個無視法律強姦你
的民間機構 從此以後你連法院都見不到了
擬招標簽委託合約的時候我就不信你現在變得出一個搶贏標案的
人家開多久了 累積多少執行成果(即使是99%不移送的濫訴)
但基本上衛福部就是展翅協會的人 標案要給誰
上面的意見也是有些道理啦,仔細想想我幫政府省的錢又
不會進我的口袋,還不如全面公職化,讓權責平衡,例如
在衛福部或數位部底下開性剝削創作公職調查官,我馬上
申請調過去,用我的雞雞取代不專業的雞雞來判斷是非、
魚肉各位鄉民(?
7X
首Po我直接援引夏阿特噗裡的留言吧 其實iwin比較像是最後的防波堤 如果把iwin搞掉,那各位創作者就會直接被衛道人士限制……所以iwin並非沒有作為,而是 他們在幫忙將這條限制的紅線劃出來,而且盡量畫低一點16
這邊錯的一塌胡塗。 ※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言: : : 我直接援引夏阿特噗裡的留言吧 : 其實iwin比較像是最後的防波堤25
PS:原串有解釋有提是串裡的留言了,是我誤燒了隊友, 這邊置頂再說一下不要誤燒隊友 不然就會像我一樣自坑了。 這串燒很大,但我還是要強調一下12
其實我是覺得防波堤蠻貼切的啦 但防波堤不代表安全欸 你知道台灣瘋狗浪事故最常發生的地點是哪嗎? 防波堤,對就是可能有些人覺得很安全的防波堤 至於瘋狗浪是指啥我就不說了
爆
Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持這件事情我知道,也有鄉民站內信給我陳情,我也有回覆。 基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或 者箝制言論自由的問題。 但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」,排除「虛擬」為主,可能會造成其他的漏 洞。其實衛福部函釋提過,AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例,爆
[閒聊] 律師:兒少性剝削套用虛擬恐有擴張解釋兒少性剝削條例修正後,衛福部認為,兒少影像無論是真人或人工智慧製作,只要會讓人 聯想到性就不應散播。不過,在法界卻有質疑。承萬法律事務所律師蔡尚謙指出,兒少性 剝削條例是特別刑法,適用刑法處罰原則,但整部法律看不出有處理虛擬問題,衛福部稱 涵蓋虛擬或二創範圍,恐有擴張解釋疑慮。 蔡尚謙表示,兒少性剝削條例第二條是定義何謂兒童或少年性剝削行為,第三款雖修正為XX
[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場鄉民大家好, 我是一個在婦女團體工作的小小員工, 看到版上對於iWin議題討論不少, 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言91
Re: [IWIN] IWIN本身就只是一道防波堤,沒什麼你根本不知道事情的嚴重性 ※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言: : ※ 引述 《HarunoYukino》 之銘言: : : : :48
[情報] 連虛擬角色也要管!網友3天內對iWIN怒灌1連虛擬角色也要管!網友3天內對iWIN怒灌1400件申訴 保護司司長回應了 Newtalk新聞 社會 謝宜哲 綜合報導 發布 2024.02.02 | 14:1451
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬這邊的意思是,衛福部的官僚不得低於一半。 但另外一半已經含包括展翅的兒少團體,所以剩下可能有法律、學者、甚至出版社 但都會在剩下的50%。所以本來就不可能佔一半。 : 張秀鴛表示,虛擬性影像作為兒少性剝削防制條例禁止的項目,已經行之多年, : 並非近期修法新增,在法律保障下,相關圖文並未開放販售,既是違法、14
[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包:二次元F%BC%9A%251%24s&aoh=17067519285056&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&sh are=https%3A%2F%2Fwww.inside.com.tw%2Farticle%2F34080-csam-manga 黑白工房「被 iWin」事件懶人包:二次元兒童色情創作應該被法律管制嗎? Sisley2024/01/315
Re: [新聞] 兒少性剝削圖被要求下架 PTT鄉民炸鍋還燒: : : UDN : : 馬瑞璿3
[討論] 終於積極討論展翅協會了如題 兒少性剝削上 誰在積極推動在兒少性剝削的 一定是像展翅這類團體 之前一直檢討iWin 真的是模糊焦點1
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條感謝Mimmature大大給的一些建議, 我做了一些小修改, 大家若有需要的話再參考看看. 不過畢竟我不是法學相關背景的, 相關論述可能沒有相關素養與程度, 這個就要再麻煩版上臥虎藏龍的專家幫忙了 orz 畢竟言論與創作自由絕對跟大家息息相關, 不只是ACG愛好者而已.
爆
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