Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

Julian9x9x909/10 21:55沒錯 如果中國當年乖乖給日本侵略

Mareeta09/10 21:55你愛國家 國家不一定愛你啊

Julian9x9x909/10 21:56也不會有什麼八年抗戰這種辛苦的事情

pauljet09/10 21:56推

Julian9x9x909/10 21:56大家都是日本人 想想就興奮

oaoa012309/10 21:56重點是沒有主和或主戰就一定是對的 因為正反例子都太多

Julian9x9x909/10 21:56絕對不會有什麼日本拿俘虜做實驗什麼的糟糕事情發生

mike9007209/10 21:57所以當時國民黨就不該抵抗日本,乖乖投降就沒有南京大屠

mike9007209/10 21:57殺了!!

Mareeta09/10 21:57國家政府根本就千方百計想要叫人民去死而已幹嘛討論成這

Owada09/10 21:57沒有答案的事情就沒必要回答了 自己高興就好

s603141709/10 21:57說得太好了，中國當初應該讓日本吃好吃滿

s603141709/10 21:57成為大東亞共榮圈的一員

s603141709/10 21:57不然之後也不用文化大革命或是因為大躍進餓死了那麼多中

s603141709/10 21:57國人了

pauljet09/10 21:57其實是有啊 918事變 未開一槍 整個東北軍退回關內

ash991191109/10 21:58真的 中國當年別戰現在就是日本人不是韭菜人了

pauljet09/10 21:58731部隊在滿洲國有沒有搞那些有的沒的？誰知道

monmo09/10 21:58這種事歷史沒有如果呀 你也可以說蔣他們判斷有機會贏 但

monmo09/10 21:59贏的犧牲難到大家就都能接受? 花園口蔣到現在還是會被狂罵

abadjoke09/10 21:59一個投降投出了某些人嘴裡的黃金50年

abadjoke09/10 21:59然後現在同一群人又跑來跟你說要戰到最後一兵一卒

tim111209/10 21:59國家肯定比人民重要吧

tim111209/10 22:00要打仗本來就要付出犧牲

pauljet09/10 22:00不過滿洲國皇帝都默許了 滿洲國人民就不要反抗 你們的命

pauljet09/10 22:00運是滿洲國皇帝決定 你們要什麼個人立場？

crowley09/10 22:00要是中國真的投降最後也是被種蘑菇吧

Mareeta09/10 22:00人民比政府重要 人民可以沒政府 政府不可以沒有人民

pauljet09/10 22:00楊威利說這樣的人很懶惰

tim111209/10 22:00花園口被狂罵又沒差 實際上不管國共至少口徑都是殺光日寇

sustainer12309/10 22:01笑死 國家比人民重要

Mareeta09/10 22:01算了這種問題本身就是假的 沒啥好討論的

tim111209/10 22:02歷來戰爭人民就是可消耗資產 哪來的比國家重要

s80052509/10 22:02怎不講幾年後日本挑起二戰，台灣被徵兵到南洋，台北還被

s80052509/10 22:02美軍大轟炸？

monmo09/10 22:03你是普丁哥本人嗎 調調跟他完全一樣耶

www115ui809/10 22:03投降發大財的是極少數……

abadjoke09/10 22:03真正的答案是你沒那個能力當投降後的既得利益者的就跑

sustainer12309/10 22:03笑了 那你幹嘛不去對岸 人民=人礦 你的理想國

abadjoke09/10 22:03跑不掉的就只好認命自我檢討了

s603141709/10 22:03然後跑就跑不要在那邊扯不跑的人的後腿

sustainer12309/10 22:03啟蒙都幾百年了 還在國家>人民

www115ui809/10 22:04當對手是中共 別妄想投降能過好日子

tim111209/10 22:04那些啟蒙的國家日後沒打過仗嗎 沒有拿人民到前線消耗嗎

www115ui809/10 22:04有誰要當中共治下的人民嗎

Sischill09/10 22:05國家>人民這一套不是法西斯玩的最兇嘛 你要確定勒

hylio775409/10 22:06要打先看贏得機率有多少

monmo09/10 22:06另外塞德克族多麼豪氣抵抗日本 結果幾乎被滅族(歷史上抵抗

monmo09/10 22:07到最後被滅的可多的呢) 歷史長河來看 你看那些當初跪的舔的

ismwing020509/10 22:07但歷史上投降被趕盡殺絕的例子也多啊 不如說可能更

ismwing020509/10 22:07多

monmo09/10 22:07有過得比賽德克族差嗎... 現實就是這麼殘酷 從來沒有抵抗

abadjoke09/10 22:07跑不掉騙自己說是不想跑 跟窮的人騙自己說是不愛錢一樣

monmo09/10 22:08才是好的 跪舔就是壞的 這些本來就Case By Case

tim111209/10 22:08被滅就被滅了 至少賽德克族浩氣長存被人傳頌至今

monmo09/10 22:08對呀 所以我一直強調是Case By Case跟看對象 沒有哪種一定

s80052509/10 22:09可能覺得之後被調去南洋打仗比較好？

www115ui809/10 22:09賽德克族是主動打仗不是防衛……

monmo09/10 22:09是正確的作法~ 只是說這種事從來不是非黑即白啦

tim111209/10 22:09都敢抵抗日本了還會吝惜什麼身家性命嗎

Julian9x9x909/10 22:09這就跟股票很像 你到底要衝下去還是停損

www115ui809/10 22:09原po確定要跟中共談和？

monmo09/10 22:09原來是反串呀早說嘛

Julian9x9x909/10 22:09其實最後就是在事後諸葛而已

s80052509/10 22:10還有一樣被殖民，隔壁韓國就很慘，真的只是事後諸葛而已

monmo09/10 22:10誰跟你說要跟中共談和 你也太滑坡了XDDDD

Julian9x9x909/10 22:10如果有正確答案也不用吵這麼凶了

xxx6070909/10 22:10以法理來看，台灣人反抗日本才是錯的，反抗後被屠殺說真

xxx6070909/10 22:10的就活該==

www115ui809/10 22:10現在談的對象就是中共

xxx6070909/10 22:11人家國際簽條約合法接收

monmo09/10 22:12最早的文章誰在跟你單單只談中共 真憂國騎士

kurenaiz09/10 22:13看來發包出去不少 西洽也很多

tim111209/10 22:13至於普丁什麼的人家國民也支持 該戰當戰的魄力本來就值得

tim111209/10 22:13敬佩

monmo09/10 22:16另一方面主戰或主和對錯 當然也要看政權本身到底做了多少

monmo09/10 22:16準備 如果只想主戰卻根本沒厚植國力 貪腐敗壞軍事不彰

monmo09/10 22:17這種的主戰就是會被楊威利反對的那種

se242209/10 22:17對啊 人家馬關條約寫的清清楚楚，反抗的真的蠢。聰明的人

se242209/10 22:17是看到機會發大財。

s923403209/10 22:17蒙古西征 專屠不投降

dennisdecade09/10 22:18記得之後有個抗日事件 最後是日方來個雲林大屠殺吧

www115ui809/10 22:22蒙古到東歐就沒屠城 打不贏

www115ui809/10 22:23楊威利是主張用勝利換取談判 不是純主和

sora112209/10 22:26勝者先勝而後求戰，主戰或主和應該是理性判斷後的結果，

sora112209/10 22:26他們是愛國或賣國跟他們是哪一派無關，而是與他們依據自

sora112209/10 22:26身利益或是整體利益為出發點做考量有關，單純把某一派全

sora112209/10 22:26部貼上賣國標籤而反對派全部貼上愛國標籤其實是蠻智障的

sora112209/10 22:26事= =

viceten09/10 22:29其實就是強大的能贏到最後而已啊

jojojen09/10 22:31不抗日現在大家都是皇民QQ 飛日本變國內線 不香嗎

aioloslin09/10 22:44沒有絕對答案吧？要看對方是怎樣的

azc314409/10 22:46你太認真了XD 很多人根本沒有要思考

azc314409/10 22:47本來就是該根據很多情況下去判斷 沒有絕對正確的做法

comicreader09/10 22:47跳島戰術要是跳到台灣那就是另一個沖繩，沒有發生

mouscat09/10 22:481895確定是好例子？那已經是戰爭結束條約簽訂既成事實了

comicreader09/10 22:49這是大國決定的，真的發生的話又是另一種檢討，靠著

comicreader09/10 22:50別人的決定慶幸自己的決定做的對，那叫運氣好

ymsc3010209/10 22:54某天要是某島國又不小心被國際條約賣了 還賣給很糟糕的

ymsc3010209/10 22:54強國再來看看是不是也適用既成事實

HANGOLI09/10 22:59和或戰就是談條件啊，像烏國司機強硬也不一定盟國樂見

coca510800009/10 23:00浩氣長存www 那誰想當浩氣長存不要活著的？

mouscat09/10 23:01只是覺得拿割讓地-新宗主國衝突 跟國與國衝突做比較有點

coca510800009/10 23:01最狠的就是讓別人去浩氣長存自己享受抵抗後的成果

GreatHong09/10 23:05不讓殖民者知道你是一塊難啃的骨頭 人家只會把你當成會

GreatHong09/10 23:05動的畜牲而已

gametv09/10 23:08辜辜賺大錢，普通屁民在當時只會被送去南洋當軍伕。以為投

gametv09/10 23:08降派的人都能得到好處?先算算自己的斤兩吧

s603141709/10 23:41回101樓

s603141709/10 23:42司機的條件一點都不強硬

s603141709/10 23:42他最基本的底線就是俄國給我完全退出烏克蘭領地。

s603141709/10 23:42對於一個自家領土被侵略，平民還一天到晚被飛彈炸死的國

s603141709/10 23:42家領導者來說，這種血海深仇沒讓他喊出要莫斯科血債血償

s603141709/10 23:42已經夠保守了

as8011068009/10 23:45舉日治的例子還真是爛，台灣可是被清朝直接排泄掉，你

as8011068009/10 23:45要起身對抗for what?

cn556609/11 00:22你的例子都有一些問題 例如日本當時的西化軍隊對上

cn556609/11 00:22台灣當時落後的裝備+毫無系統的民兵 要戰要降想都不用想

cn556609/11 00:23至於汪精衛也類似 中國當時有軍閥問題 有共產黨問題

cn556609/11 00:24領土又過大 沒有正常的行政系統 甚至軍備也輸到脫褲

cn556609/11 00:25用空間換取時間是很正確的做法 但實行上一堆問題就是了

dani199209/11 00:58投降的原住民部落大多也被滅了啊

z2wen09/11 08:27本篇正解

lifehunter09/11 09:21這的確是case by case 投給蘇聯還是給美國 天差地遠

codehard09/11 09:42為啥中國對日本不乖乖跪下去投降就好了

iwinlottery09/11 09:54跟討論番膏一樣 沒有加害者受害者姓名=沒有這件事

iwinlottery09/11 09:54所以抵抗導致滅國的事不存在

Atropos072309/11 21:44看到挑釁就想要噓了，明明只是要抵抗侵略，卻被你們

Atropos072309/11 21:44這種人污衊成什麼騎士團，偷換觀念真是噁心

A38009/12 04:26重點是台灣現在背後有大哥 想要大哥出手總得先表示誠意吧