Re: [閒聊] 劉備這樣為了兄弟不要江山真是世間少有

Sessyoin02/04 10:34確實

davidex02/04 10:35劉備自己打不下去還在那邊大眼瞪小眼幾個月怪誰

shinobunodok02/04 10:36其實蜀漢未來在關羽把荊州搞丟的時候 基本上就全沒

shinobunodok02/04 10:36了 什麼陸遜瘋起來連自己家都燒 還是1735馬謖丟街

shinobunodok02/04 10:36亭 都沒關羽根本性葬送嚴重

bulico02/04 10:37吳國背刺，大家是不是比較賭爛呂蒙和孫權，陸遜反而沒事

marx9352102/04 10:39所以劉備打東吳基本上就是把家底都拿出來打了 不把荊州

marx9352102/04 10:39拿回來後面什麼北伐都做不下去

npc77602/04 10:39光背刺又不會死 問問國舅為什麼開城門阿

zxlt372202/04 10:40陸遜就將領啊 守自己家有什麼事..

saviora02/04 10:40陸遜是出場擦屁股啊 他當然沒事

shinobunodok02/04 10:40國舅開門目前比較有力的猜測是關羽做人太機掰

saviora02/04 10:41孫權和呂蒙就是負責出主意的

MikageSayo02/04 10:41廖化: 我是沒戰功能累積嗎(淚

npc77602/04 10:41你二哥做人失敗到連國舅都要賣你 還能有什麼問題

marx9352102/04 10:42白衣渡江是呂蒙策劃 孫權是老大 陸遜當時也不過是手下

IaKoMu02/04 10:42我覺得劉備只是想逼孫權議和而已 所以他在被火燒夷陵前才

IaKoMu02/04 10:42卡在那裡 結果被陸遜燒到打敗 賠掉蜀漢一堆中生代

shinobunodok02/04 10:43陸遜也有參與偷襲關羽 只是他負責攻擊荊州 呂蒙去

shinobunodok02/04 10:43幹關羽 主要是呂蒙負責的 當然問呂蒙

Sessyoin02/04 10:43陸遜不是背刺主謀啊，而且想想他後來還被孫權氣死

saviora02/04 10:44主和派是超怕曹丕會在這時混水摸魚 直接A過來

marx9352102/04 10:45糜芳國舅爺 傅士仁可是從幽州就跟著劉備的老將 這兩個

marx9352102/04 10:45都叛變到底關二爺是做了啥事

shinobunodok02/04 10:46因為講真的 哪怕國舅再無恥再爛棄城逃亡 一路逃回

shinobunodok02/04 10:46益州棄關羽和荊州數十萬軍民不顧 劉備大概也不會砍

shinobunodok02/04 10:46他 甚至連流放也不會 最多免個官 想不到他要投降東

shinobunodok02/04 10:46吳的理由

arcanite02/04 10:46沒救啦！曹孫都反目 荊州不搶回來也是慢性漬鯊

daniel85101602/04 10:46陸遜晚年真的很慘 被看不起還三不五時被人惡搞 直

daniel85101602/04 10:46接氣死

davidex02/04 10:48法正還活著就不會看到阿備這種送頭的操作

npc77602/04 10:49阿亮都勸不住了我不覺得法正勸得住

davidex02/04 10:50是說不會傻定在那邊幾個月 早就找方法突破

marx9352102/04 10:50曹丕戰略眼光就不怎麼樣 錯過最佳出兵時機 等到兩邊打

marx9352102/04 10:50出勝負才想出兵撿便宜結果一點便宜都沒占到

davidex02/04 10:52當年陽平關更險峻 法正都有翻盤的手段

marx9352102/04 10:54劉備是很信任法正的 所以才有若法孝直在這推論

kngs55502/04 10:54法正不用勸，直接跟去就好了，可惜早死

shinobunodok02/04 10:56法正還在的話 看是他和諸葛亮誰留益州 反正一個跟

shinobunodok02/04 10:56著去伐吳 蜀軍應該就不會輸了

kngs55502/04 10:58而士仁就只是一個武將身分，投降也是能活，糜芳身分國舅

kngs55502/04 10:58，就沒抵抗就投降，被罵正常

marx9352102/04 10:59法正郭嘉都是有能讓老闆乖乖聽話的能力 而且神奇的是幾

marx9352102/04 10:59乎聽他的話準沒錯

kngs55502/04 11:00諸葛亮要搞後勤，要去除非法正戰死或病死軍中

saviora02/04 11:01法正脾氣硬 而且他不像諸葛亮是荊州派代表 講話沒壓力

kngs55502/04 11:02法正郭嘉程共同點，早死，做人很機車，能把老闆按奈住聽

kngs55502/04 11:02話

npc77602/04 11:02ㄟ...你先想想這兩個人跟著劉備流浪半個中原 新野大逃難那

npc77602/04 11:03種超級大逆風局都沒投降沒逃走的人 為啥阿蒙來敲敲門就直

npc77602/04 11:04接開門說我不幹了 這是甚麼 阿蒙會心控了是不是

SangoGO02/04 11:04簡雍（

MikageSayo02/04 11:06簡雍比較像是那種裝熟技能點滿，但又不討人厭的

SangoGO02/04 11:06麋芳就真的迷啊，戰神虞翻直接說「該開門不開門，不該開

SangoGO02/04 11:07門還開門」，還提到開門時只有麋芳是同路人，要呂蒙小心

SangoGO02/04 11:07其他詐降，真的不知道是不是吳國心控滿點了

shinobunodok02/04 11:09這兩個都和劉備一起顛沛流離了大半生 什麼大風大浪

shinobunodok02/04 11:09沒見過 被圍困被追殺的經驗還會少嗎 呂蒙隨便喊就

shinobunodok02/04 11:09信的話 那可能呂蒙有geass

npc77602/04 11:10哪有geass這種東西 不就很明顯二哥治理很糟糕....

a2288089702/04 11:12再糟糕有可能背棄大耳嗎

a2288089702/04 11:12而且這投降會害老哥一族出事欸

npc77602/04 11:13我又不是國舅 他也死了快兩千年 通靈大概都通不到了

pauljet02/04 11:16人年紀大了都會變心 你看多少陳世美 那問題不只是老婆老

pauljet02/04 11:16了 還是自己青春不再 更渴望用蘿莉的青春彌補自己的青春

pauljet02/04 11:16 看看世界文學名著吧

probsk02/04 11:17呂蒙並沒說國舅反了 只是隨便跟士仁說有內鬼他就投降了

probsk02/04 11:18士仁應該就是怕被罵吧 關羽回來大概真的會找他治罪

pauljet02/04 11:19大概兩字可以去掉

davidex02/04 11:20應該私通很久了

shinobunodok02/04 11:21我覺得他們真的怕死這是相對合理的解釋 劉備一定不

shinobunodok02/04 11:21會砍了他們 但是關羽會 劉備遠在成都 關羽就在隔壁

shinobunodok02/04 11:21 劉備救不到他們

marx9352102/04 11:21傅士仁還能懂 不過糜芳就是大家最不懂的 國舅爺這麼簡

marx9352102/04 11:21單開門就降了 跟關二哥認識也幾十年了身份也不只一般武

marx9352102/04 11:21將

npc77602/04 11:22我不覺得他們會怕死 他們怕死的話早在徐州新野各種劉大耳

npc77602/04 11:23逆風逃跑的時候 就先投降阿瞞了 何必選個荒蠻江東白癡孫十

npc77602/04 11:24萬當老闆

xbit02/04 11:24南郡城中失火，颇焚烧军器。羽以责芳，芳内畏惧

probsk02/04 11:25糜芳就呂蒙拉著士仁去勸降的 他們兩個似乎交情不錯

xbit02/04 11:25關羽瘋起來自己人都不給面子.糜芳會怕很正常

pauljet02/04 11:26將軍白頭 美人遲暮

probsk02/04 11:26問題就是跟關二哥認識這麼久了 他們知道二哥真的說砍就砍

pauljet02/04 11:27打杖幾十年沒理由會怕 啊就是打了幾十年才怕 不想再打

pauljet02/04 11:27不然怎麼會有自古名將如美人

probsk02/04 11:28當時舉城投降也不是什麼罕見的事 荊南三郡都是這麼丟的

RandyOrlando02/04 11:30法正跟龐統太早死

torrot02/04 11:33劉備打沒問題 問題是他不會擺陣啊

leo25511202/04 11:34二爺掉荊州我是覺得非戰之罪啦....畢竟盟友背刺這誰會

leo25511202/04 11:34知道，又有誰知道背後的會不戰直接投降

leo25511202/04 11:35但他發現有家歸不得的時候，沒人去接應這才是問題

kngs55502/04 11:37忘了于禁了嗎，他也是跟曹操征戰數十年，打輸投降沒跟新

kngs55502/04 11:37來的龐德ㄧ起死

shinobunodok02/04 11:37不 孫權很明顯很想幹荊州 關羽自己也看不起孫權 國

shinobunodok02/04 11:37舅開門投降雖然也不確定是不是關羽的問題 但是關羽

shinobunodok02/04 11:37做人機掰確實還有可能 要說完全不是關羽的問題我覺

shinobunodok02/04 11:37得很難

shinobunodok02/04 11:38于禁是打輸了 國舅他們根本連打都沒打秒投 差很多

shinobunodok02/04 11:38好嗎

kngs55502/04 11:39結果回去被曹丕氣死

probsk02/04 11:39以當時的狀況劉封孟達就算去了多半也是被孫曹南北夾擊

kngs55502/04 11:39投降管你打不打啦

probsk02/04 11:39關羽自己火速退回益州才是上策

shifa02/04 11:40自從關羽牙起來之後局勢就一發不可收拾了

shinobunodok02/04 11:43劉封孟達就是起碼該演一下 雖然一定打不贏 但有演

shinobunodok02/04 11:43就會差很多 救援不力還沒去救是兩件事

pauljet02/04 11:45曹丕大概畫了于禁被幾百人輪姦的壁畫才把他氣死

xbit02/04 11:47張郃可以投降，張遼可以投降，徐晃可以投降，但于禁不可以xd

marx9352102/04 11:48曹丕就g8人 于禁投降後說真的也沒什麼威脅性了 回來的

marx9352102/04 11:48時候都已經是老人還故意弄個畫羞辱

probsk02/04 11:48關羽真的想跑是絕對跑得掉的 只是不符合他的人設

xbit02/04 11:49曹丕忘了五子良將有多少人是挖角來的

shifa02/04 11:49別人可以投靠我 你不能背叛我 這心態很常見吧

shifa02/04 11:51背叛我就算了 你還回來 還不能被我尻洗喔

shifa02/04 11:51不過這也可以看得出來曹丕格局沒曹操大就是了

shifa02/04 11:52曹操遇到這狀況大概還是會演一下吧？

pauljet02/04 11:54二張投降時都還是年輕人啊 老頭子來投降不能打還要費米

pauljet02/04 11:54飯

pauljet02/04 11:55不是沒錢 是不給你 投降完直接領退休金 好喔

shinobunodok02/04 11:58曹阿滿最愛挖人了好嗎？ 最出名的不就是他想要關羽

marx9352102/04 11:59于禁說是投降比較像是當俘虜軟禁起來 在東吳三不五時就

marx9352102/04 11:59被人洗臉

npc77602/04 11:59餘燼打贏的話就不會投了阿 國舅他們根本連高地都還沒出就

npc77602/04 12:00在那邊一直ff 只差沒直接去撞中塔

GawrGura02/04 13:57曹阿瞞挖人真的有一套，連人妻也不放過（X

nightyao02/04 14:42關羽就是對基層好但對主管很硬啊，國舅投降前，就因為

nightyao02/04 14:42要籌措于禁降兵的糧草事情而被責罵問罪，是要被砍頭，

nightyao02/04 14:42且當前算是在前線，戰時問罪，連劉備都不能反駁關羽這

nightyao02/04 14:42位前線將軍的決定。

kngs55502/04 14:49國舅在戰前就被關羽問罪過了，只是在多一條而已

saviora02/04 15:12二哥三弟就被自己的個性殺死

hugr8502/04 15:36關羽沿江都有設烽火台，被對方一次摸掉，當時國舅有多少軍

hugr8502/04 15:36隊也不知道，你硬守後面被迫城殺掉更慘

zx102711223302/04 15:43二哥機掰完，換虞翻整天機掰你有比較好嗎

zx102711223302/04 15:44江凌城超級硬，有糧有兵，東吳陸戰進攻又爛...

kngs55502/04 17:57呂蒙搞偷襲，有沒有帶攻城兵器外，還有就是國舅士仁願意

kngs55502/04 17:57守的話，呂蒙也沒多少時間

kngs55502/04 18:00能把江陵城攻下來，就算國舅守不住投降，至少也不會被虞

kngs55502/04 18:00翻照三餐宵夜洗臉