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Re: [討論] WOW團隊採訪:想讓官方UI想取代外部UI?

看板C_Chat標題Re: [討論] WOW團隊採訪:想讓官方UI想取代外部UI?作者
KYALUCARD
(KYALUCARD)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:62

但目前Alpha測看起來是越來越讓人沒信心,很多原本對改動持正向態度的高端/KOL

都開始質疑BZ到底有沒有能力搞好這些更動。


這是一天前上的內建戰鬥統計(竟然還不是跟ALPHA測同時上)

https://reurl.cc/5RYy6M


總共四個功能1.總傷 2.DPS 3.治療量 4.HPS


這個東西可能比15年前的recount還不如,事實上其他所有內建插件都大概是10-15年前

插件的程度,更不要說外觀自定義了,外觀自定義的功能可能還輸無印時期的插件XD


當然BZ很積極謙遜地強調說測試中希望玩家積極回饋需要什麼功能,他們會持續改動溝通

,但這可能更令人憂心,玩家期待的可能是你端出了一個七成像的成品,藉由測試改進到

九成,在正式上線後持續完善剩下的一成,但現在你端出來的是只有一個一成功能不到的

產品,很想問UI設計師有真正的在玩這個遊戲嗎?有在玩這個遊戲的話難道一個戰鬥統

計的插件是需要社群回饋說"哦 我們還需要斷法紀錄 驅散紀錄 死亡紀錄等等"才知道說

哦原來這些功能玩家也需要,不應該是這樣吧? ION自己就有打團也有用插件,他自己覺

得Alpha端這些出來然後說不足的部分"需要社群回饋"合理嗎?


而另一篇PC GAMER的訪談中有透露一些整個決策流程,應該是幾個月前BZ才跟社群溝通說

他們決定要禁插件了blablabla,而社群的回應是"你說的這些都很不錯 但這些技能我沒

有插件該怎麼使用?",到這個時間點,BZ才知道說哦那我們也要對整個職業做全面性的

改動,而插件的替代方案明顯也是ALPHA都上了才開始趕工,這個真的能讓人有信心嗎?

所以可以看到好不容易在11板有些專精修了整個版本終於比較合理,緊接著又要大改了

,2月底3月初要上,你有全專精要重製,你有小屋要搞,你有插件要做,還有個聖誕假期

,11版已經一堆BUG沒修,這真的 沒問題嗎?


而BZ那些很多理由其實說到最後都是先射箭再畫靶而已,像是:

1.軍備競賽

簡單來講你不要設計一個必須要WA才能解決的機制,那就沒有人會用了 這麼簡單

這板那個碎魯斯 10版投票 9版轉盤這種 你設計師是真心期待2.30個人在語音頻道裡面

溝通出一個結果嗎?

其他類型的技能/效果監控,你大可用黑名單阿? 首殺用巨集規避private auras

你敢不敢公告說你敢規避我就BAN你180天,結果現在乾脆直接通殺?


2.職業設計

最好笑的就是這個理由,那麼多專精為什麼就是有幾個專精會讓人覺得說不用WA就不能玩

? 其他不用特定WA也能玩的專精就沒有職業特色了? 講白了大部分的專精就是只需要

監控CD跟BUFF/DEBUFF,這種功能BZ願意給,我就先認定這種功能不會被BZ認為是"不合

理的優勢"(雖然BZ目前給的內建監控還是很垃圾)

那那些東西明顯就是BZ要殺的?

https://wago.io/Pd53s_NPU

大概就是這個暴徒WA啦,看這個安裝數量就知道,原本暴徒賊就是APM要求很高的專精

然後你他媽還要玩家去判斷你隨機骰出來的BUFF哪些要哪些不要,什麼情況要重骰

什麼情況要用骰個不停,這種WA就是應玩家需求而生的,然後你說也是軍備競賽

為了讓專精有特色所以只好設計成這樣 騙小孩嗎? 有些專精1234你怎不說沒有特色?


3.上手難易度

我入坑的時候是二版中後期,當時你要打團一樣要裝插件,比現在還更麻煩,更新全手

動,自己找資料夾放,整合包你也是要等作者更新,當時玩家很少嗎? 當時玩家怎麼不

覺得門檻很高?

那現在WA門檻很高嗎? 全職業CD/BUFF監控都有人做,一堆高端也只是照搬Luxthos做的

WA而已,WA有什麼門檻? 去WA的網站ctrl+c 回遊戲ctrl+v就好了 現在插件更新靠

curse一鍵點擊就好,有作者擺爛拿俏沒多久就有替代品推出來,然後你說這比以前門檻

高?



沒什麼新人入坑,真的是要算在插件頭上嗎?



怎麼沒有媒體敢問BZ 門檻高的到底是你遊戲本身,還是插件?插件是提高了入門門檻

還是降低了門檻?

職業設計簡化/改動,快捷鍵/監控數量過多從9版呼籲檢討到11版,你11版依然端出一個

跟大便一樣的英雄天賦,然後今天說因為妳們都用插件我們才要設計得這麼難?


其實就是真的只是為了上主機而已,其他都是BZ找得理由,不然這麼多年怎一點動作都沒

? 我對12版BZ能不能推出一個完整的遊戲是完全不看好,我更不看好BZ為了上主機做得這

些改動,簡化是必要的,但為了主機終究會犧牲掉太多PC端的優勢,希望BZ可以在4個月

後狠狠打我的臉。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.60.199 (臺灣)
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Despairile10/18 01:222版是燃燒的遠征嗎 我印象沒有裝插件還好

Despairile10/18 01:22沒裝差很多的應該是3版中期 忘記是不是奧杜雅還是ICC

jorden080410/18 01:22這超爛 傷害統計最基本的就是斷法跟承受傷害統計

jorden080410/18 01:22沒這兩個你連檢討都沒辦法檢討

Despairile10/18 01:24就算從0開始做 用現有的details(還retail 忘了0

Despairile10/18 01:25也很難做的這麼陽春(我有看wowhead那篇)

Despairile10/18 01:25假設是真的要上主機所以才做得這麼簡單 那我看12版

Despairile10/18 01:25事情會很大條 :)

Basket020510/18 01:26當年UI也不是每個人都會裝 RL CL會 有沒有裝UI

Basket020510/18 01:26誰在打團划水 其實40人裡面 大概有15個是不用專心那種

Despairile10/18 01:27我那時候打T5跟T6副本 好像只有幾個王是真的需要UI

jorden080410/18 01:27現在M團就是一人犯錯全團買單 沒辦法划水

Despairile10/18 01:28大概4版末開始容錯率就少很多了

jorden080410/18 01:28大密高層控場斷法少一個 就是直接下一把了

shlee10/18 01:29不過如果副本要簡單化 應該就不會搞的容錯率很低

Despairile10/18 01:30副本簡單化 但是我不太相信會超級便當到3版時期

wilson496910/18 01:30改回紅綠燈就不用監控骰子了

Basket020510/18 01:30我知道 一鍵驅散 一鍵補血 一鍵傷害迴圈

Despairile10/18 01:30WOW的時代 真的沒裝UI無所謂的就巫妖王之怒

Basket020510/18 01:31不過這樣還是WOW嗎

sobiNOva10/18 01:31很正常 那些UI都是不斷優化才到現在的 BZ自己造輪子 哈

jorden080410/18 01:31正常的做法應該是簡單化讓大家不要用UI

jorden080410/18 01:32再一次把UI禁用 現在連BUG都修不好還說要自己搞UI 哈

aegius1r10/18 01:32但講白點他們根本可以拿現成的輪子來用

sobiNOva10/18 01:32平常插件幹嘛改 沒必要 進M本不給用就好 幹嘛找一般人

sobiNOva10/18 01:33麻煩 高端愛自虐給他們去自虐阿

sobiNOva10/18 01:33現在就是要簡單化到大家都能打 哈 真好笑

sobiNOva10/18 01:36最後M本設計的跟普通一樣 那為什麼不一開始就只開放普通

sobiNOva10/18 01:36就好呢

sobiNOva10/18 01:36打打普通你也不用裝插件跟著人走就過啦阿

sobiNOva10/18 01:37你可以出官方版的跟民間的競爭阿 不想裝民間的就裝官方

sobiNOva10/18 01:38嘛 幹嘛全部關掉

adasin10/18 01:41第一次見BZ畫大餅? 老樣子了 他們一直都這樣

adasin10/18 01:42他們都餅畫很大 端出來是坨屎 如果有半成品都該偷笑了

Golbeza10/18 01:42一口氣簡化介面和專精

Golbeza10/18 01:43有玩的人都知道現在能力怎麼樣吧?

jorden080410/18 01:4511.0的BUG到現在還有沒修好的

jaguarroco10/18 01:47這個bug對玩家有利嗎?是的話馬上修,否的話擺著吧

gino995510/18 01:51本來應該從從容容遊刃有餘,唉,真的很喜歡搞死自己

tsairay10/18 02:10目的應該是上掌機或是手機吧

rainveil10/18 02:18其實就官方自己去抓addon 回來看他們有什麼功能,照貓畫

rainveil10/18 02:18虎做一個就好

alan310010/18 02:29很早以前就有專門插件網站包含搜尋和更新 沒需要手動裝

alan310010/18 02:312版以前也不可能沒裝插件 除非休閒團不打25人本

alan310010/18 02:33仇恨要玩家靠插件控制 王施放技能CD監控

alan310010/18 02:35我記得還有些必要插件會自動發話報數點名誰沒裝

GeogeBye10/18 02:422.0跟公會團一定要裝首領警報和威脅值監控

Despairile10/18 02:441.0有可能要裝沒錯 2.0仇恨設計有強化過了

Despairile10/18 02:45沒有一定要裝

GeogeBye10/18 02:462.0還在疊破甲 等幾秒才出手 犧牲毀 火法 增強薩是容易

GeogeBye10/18 02:46OT族群

secundus10/18 03:13就不要搞到像4版那樣沒人鳥你BZ費多少功夫在更新舊地圖

reaturn10/18 03:23BZ跟本不懂玩家需要的是什麼,那來的會搞好UI

reaturn10/18 03:23只會要你L2P而已

※ 編輯: KYALUCARD (114.38.60.199 臺灣), 10/18/2025 03:32:32

u987u10/18 03:42出發點是好的 但現在的暴雪根本沒有能力執行 就像內建的技

u987u10/18 03:42能監控還是爛到沒人想用 就知道現在的暴雪是不可能可以廢

u987u10/18 03:42除ui的 看他哪時候回頭吧 這樣搞下去12版玩的人還會銳減

u987u10/18 03:42我也不覺得會有多少新玩家

horse281910/18 04:34連作業都不會抄

S235782810/18 05:202版還是會打到OT的阿 隨便打得應該要到3版了

friendbill10/18 05:49暴徒那個的解決辦法:他把骰子給隨機 Buff 拿掉了,現

friendbill10/18 05:49在 buff 只有一種(目前 A 測是這樣)

friendbill10/18 05:51但我個人也不太相信暴雪有辦法處理取消戰鬥類 UI 的

friendbill10/18 05:51問題,以目前 A 測可以測的內容來看很多東西都還在前

friendbill10/18 05:51期打磨而已(例如套裝效果大部分都還沒做好)

friendbill10/18 05:53也就是連遊戲內容都還不是很完整的情況下還要處理龐大

friendbill10/18 05:53玩家使用習慣的 UI 問題,而且很明顯房屋系統那邊投注

friendbill10/18 05:53非常多的人力在處理,12 版能提供足以負荷玩家需求的

friendbill10/18 05:53內建 UI ,目前看來是超級困難

akles11110/18 06:14一直要搞官方自制UI,是他打算上家機嗎

Oville10/18 06:18這幾版搶世界首殺的團隊都還要現實世界花錢請一個專門寫ui

Oville10/18 06:18的職位,BZ跟他們的競爭越來越喪心病狂就是噁心到普通玩家

fh31610/18 06:32bz自己人力都不足了 要把ui弄好還是算了吧 自己放火燒自己

fh31610/18 06:32而已

fh31610/18 06:33光是一個信箱 內建的到現在還不能存聯絡人 用了超久的post

fh31610/18 06:33al

starsheep01310/18 06:35至少人家現有的東西要做吧,統計插件沒誤傷、沒覆

starsheep01310/18 06:35蓋率、沒承傷、沒死亡紀錄?真的是回十年前

Nitricacid10/18 07:36連抄都不會抄太好笑了

Khadgar10/18 08:40如果是MS gaming的決策就不意外,反正到時如果UI爆死,又

Khadgar10/18 08:40上主機,那就直接把Phil Spencer祭旗。

r15505310/18 10:09當初看到官方要自己搞就很不看好 超腦

jorden080410/18 10:13國外現在都有梗圖了 打團找人(不要主機玩家

leo61521010/18 10:56到時候12版職業沒簡化好,內建UI也沒搞好,我就看哪些

leo61521010/18 10:56職業會沒人玩==

holybless10/18 11:23bz還是想辦法弄些好玩的東西吧 ui再怎麼說也就是個

holybless10/18 11:23輔助工具 12版有個特色叫野外狩獵 還特別註明不玩

holybless10/18 11:23也沒關係不影響 還沒正式推出就說你不爽就不要玩

capoboy10/18 16:00也是竭盡全力想找新血活水加入 但家機就該跟家機的玩

capoboy10/18 16:03操作複雜 UI繁多 學習成本高 只有在努力與收穫不成正比時

capoboy10/18 16:04應該要去檢討為什麼臉滾鍵盤跟鋼琴手的表現差不多

capoboy10/18 16:06通通簡化處理再BAN UI 就不擔心反而勸退就喜歡這味的人嗎