Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害
就先不論任天堂做遊戲的功力,單純來回顧NS這個世代的宣傳功力
17年 3月就先用曠野之息打響名氣,讓一堆玩習慣3A開放世界遊戲的玩家跟風玩薩爾達
17年 5月放出花枝二的消息,讓日本一堆人排隊搶ns,讓ns熱賣的消息上新聞
18年 6月放出大亂鬥全員參戰消息,台灣一堆人本來不熟大亂鬥的都想問什麼是大亂鬥
19年10月健身環,搞到一堆人搶
20年 3月動物森友會,全世界爆紅
21年 3月大阪超級任天堂世界,一堆人搶著打卡
23年 4月超級瑪莉歐電影,23年第二賣座電影
其他的還有一些比較小的,我就不一一例舉
可以說ns這邊很多能紅到其他平台玩家甚至一般大眾的消息
微索這邊基本上沒啥遊戲能搞到社會現象等級的遊戲
比較紅的反而都是比較負面的,比如說黃牛、10/10,不然就是動暴的併購新聞
遊戲本身大多就是遊戲本身的粉絲社群在熱,也就是圈子內
所以PS5XS的銷量還都是原本的玩家群體買的
七年前我在預測ns的時候,是覺得新梗很難再次複製nds wii那種熱潮
雖然健身環的確是沒有到NDS wii等級,反而是其他遊戲變成ns的爆紅的原因
一個很大的原因是串流媒體的推波助瀾
看過一個論點是,串流導致電影化遊戲雲玩家的出現,但老任遊戲卻是要親自玩
所以NS2的確老任會害怕也不是沒道理
20年之後,NS就沒啥社會現象等級的遊戲出現
老任要給NS2護航的遊戲最好是能有曠野之息等級的驚人之作
但很可惜的,這種等級的驚人之作不是這麼簡單就能作出來的
就算瑪莉歐wonder也是隔了二十年才又出新系列的2D瑪莉歐
而且就算是wonder,也沒有到社會現象等級
不過NS不至於像WiiU,因為Wii最大的問題是「非玩家」很多,所以Wii後期遊戲賣的很差但NS後期遊戲還是賣的很好,也就是輕玩家還是很願意買遊戲,反而輕玩家買遊戲還不少
--
你這篇錯的
有夠瞎掰
健身環看日銷已經是超級大成功了吧
botw是硬延到上ns,原本是wiiu的遊戲
BOTW是無限延期遊戲,花枝2一堆人不看好
動森那是疫情紅利好嗎= =
病毒式宣傳才是最強的宣傳
跟什麼宣傳功力,毫無關係
一個遊戲能紅,很重要的點是靠社群傳播 就算再強的宣傳,也很難複製
啥宣傳 王淚剛上那個月我什麼廣告都看不到
BOTW延期跟他在NS爆紅有什麼衝突嗎?
那請問宣傳了什麼
原PO講的好像是BOTW就是設定在NS上的遊戲一樣
不是鬼扯是啥
事實是大家都為了它買NS
不是,2D瑪莉歐前作沒20年那麼久啦
隔了20年的新系列,之前都是new系列
我覺得跟現在那些會買公關洗聲量洗評價保熱度的相比 任的
確實沒二十年阿
所以這篇到底在瞎講什麼
廣告實在是跟倒了沒啥兩樣呢
平行宇宙嗎
話說很多人都不知道botw有wiiu版
Splatoon 2不被看好? 當時一堆人都沒玩1等2就是因為沒
有WIIU,而且主戰場是日本怎麼可能不會紅
附帶一提,我當年等原價機天天看日亞馬,漆彈還沒賣就大
缺貨,嗆人資訊錯誤還是省省吧
我記的很清楚,花枝2一說要出,日本就一堆排隊搶ns的新聞
事實就不是你講的任天堂有很強的宣傳功力
任天堂搞了電影、遊樂園、開PMC跟任天堂商店 你覺得老任沒在搞宣傳嗎??
主機大缺貨
護航遊戲沒有重要到這個地步
GC WiiU 3DS就是吃了護航遊戲的虧 護航遊戲只有對PS家機沒差吧
宣傳功力都一樣 …這都頂級了
微索這七年看不出來什麼病毒式行銷等級的東西
PS是會讓父母買給小孩玩嗎
BTW,當時很多人拍照炫耀買BOTW NS版本當雲玩家,因為遊
戲產量比主機多還在等(意義不明
一樣的宣傳 不同的效果
你是忘了寶可夢嗎?
寶可夢在ns世代有啥比較紅到圈外的東西嗎?? 只覺得還是在寶可夢圈內
不過xbox上的遊戲我還真沒在台灣的電視台上看過廣告
PS新聞YT 買不起嗎
老任砸在廣告上的錢應該是真的多
NS宣傳很強 超級盃當年搭配是imagine dragons的believer
至於PS砸的錢在哪裡大家應該都知道了XD
其實NS第一年上半被酸沒遊戲酸的很慘,因為只有本家一個
神作一個日本國民遊戲一個冷飯一個ARMS,其他不是獨立作
就是小品,前途堪慮
你的舉例有問題啊,那幾個
任天堂在PS5剛出來被酸到靠背 ,好像要死了
後來修文補上的確是很強的行銷
我心想人家節奏不一樣
你是看的出來嗎
現役次世代主機剛出時也是酸沒遊戲,現在還是一樣沒有...
NS一開始就xxx說的那樣,這算安排好的策略嗎= =
要看第一年吧,第一年結束評價還不錯呀,一週年還接大亂鬥消息
講疫情紅利也很好笑,明明就大家公平
PS 就喜歡搞爆發 什麼大作
沒有公平喔,PS5就沒有這種闔家歡
曠野就是為了NS才延期的,其實在wiiu 就已經完成了差
不多了,但岩田聰已經放棄wiiu 準備搞NS了,所以要求
曠野延期
任天堂強項就是做那種的
第一年底有奧德賽和異度,明年的大餅公開,就沒什麼人酸
動森在疫情期間出圈,這是要看成任天堂宣傳功力嗎?
那為啥不是其他遊戲能紅??誤打誤撞爆紅也是一種成功行銷 像當年曠野之息一堆影片,都在讚嘆這遊戲能作到什麼 這就是網路社群時代病毒式行銷的方式 遊戲沒有這個實力,怎麼會有這種影片能出來呢??
了
算不錯了 botw + 老瑪奧德賽 別家能湊這種本家嗎??
每次我看PS5廣告 下面一堆粉絲爽歪歪
下面留言爆炸 我好興奮阿
你得先確定那是真粉 還是雇來吹的自媒體 這年頭就這種破事
另外岩田聰死前還去求櫻井做大亂鬥護航NS
今年PS遊戲陣容爆炸強
我任粉都不知道哪裡沒遊戲了
在圈圈內很強呀
那個今島何去就木的日經就更不用提了 都變成梗了
疫情真正扯是健身環 動森一直都蠻強的 只是NS特性更符合
那也要他經營的好 你狂賣色色 還是克蘇魯是要怎麼
把受眾做大
PS只差一步就進去了吧
現在的家機遊戲只剩GTA6比較值得期待
其他真的可有可無
說強是哪裡強?我不太明白啦
浪人、劍星、FF7re,還有其他跨平台有的沒的,阿不然跨
平台就不是遊戲嗎
我很討厭索粉酸任天堂沒遊戲 所以我只會說ps5獨佔遊戲不多,但不會說ps5沒遊戲,真的不要學別人壞的
你這樣一整理真的滿多現象級的
你這個觀點比較像是本質好的東西
推出自然會賣得好
曠野就是刻意延到跟NS一起首發,但以開路先鋒來說他很稱職
了
會覺得這三個強的應該只有索粉了吧
把遊戲做好玩最重要
神奇寶貝的確只紅神奇寶貝圈,但你要不要看看神奇寶貝圈
有多大圈
你這樣是在酸WIIU的遊戲都不好玩嗎
任天堂應該很納悶WIIU和NS怎麼差異天與地
沒有吧??我反而是把WiiU的問題推給沒有社會現象等級的爆紅
神奇寶貝圈喔,這圈動輒一兩千萬銷量,哪圈隨便就這麼大的X
D
當年PMGO我就會說這是社會現象等級 但沒辦法,這七年反而PM負面消息比較多
動森在3DS時代就是千萬級的IP了,不是只因為疫情才爆
紅
錯了,是NDS時代
wiiu好玩啊 要不然能夠移植的遺產只剩XBX沒上了 QQ
然後動森本來就是千萬級IP,烏賊更是WiiU這個砂礫之中難能
可貴的珍珠,應該是沒有這麽不值吧XD
因為台灣在NS以後才積極中文化,所以一堆本來就很賣
的被說爆紅
你看任天堂ip的銷量,ns版大多都是系列新高 所以不是只有台灣,是全世界都爆紅
還是xbx pad玩法很重要嗎??? 我記得也能全程pad操作來玩
說到中文化這點應該要給索尼一點掌聲,我的印象是PS3還是
PS4開始帶動很多遊戲中文化的
沒有微軟在360時代逼,索尼也不急
好像索尼有組一個專門在搞中文化的team
負面消息根本不影響神奇寶貝圈啊,劍盾朱紫銷量一個第二
NS主要是吸收原本掌機玩家進來,光寶可夢就多少人買了
這也是我七年前說ns必定成功的原因,因為掌機就七千萬保底了
一個第三,贏過金銀版只輸四色版,這圈已經大到能夠自行
形成社會現象了
這比較像是靠NS銷量
那世代開始中文化競爭最早的應該是360
然後你說七年來都只有負面消息,怎麼不提阿爾宙斯橫空出世
就沒有出圈呀??
疫情好像算是讓動森爆紅的推手之一,記得當時居家隔離
人們之間缺乏社交空間時,動森恰好地佔據時機流行起來
給人在被劍盾摧殘之後打一劑強心針
PS2時代之前盜版嚴重,廠商搞中文化並沒有效益
還有pokemongo把寶可夢的市場弄得更廣
中文化會不會是因為中國市場
其他兩家在疫情前後好像都要一陣子適應和恢復
然後朱紫也是在幾天內就評價回歸
就說這圈大到能自行形成社會現象了,你要說靠NS銷量怎麼
不先問問XB3和皮克敏的銷量
連系列第一都沒破,那瑪車8DX這種比系列第二還多一倍的系列第一 那不就是超級社會現象??甚至劍盾朱紫相加還沒瑪車8DX多
寶可夢影響力已經不限本家遊戲,卡牌、機台、Go、手遊
還有周邊玩偶等等
皮克敏4賣了300萬,也是歷代新高啦
就發現高清大便的本質是大便而已…
神奇寶貝的成績不是一句「靠NS銷量」就能蓋過去的東西
連系列第一都沒破,那瑪車8DX這種比系列第二還多一倍的系列第一 那不就是超級社會現象??甚至劍盾朱紫相加還沒瑪車8DX多 更不用說ns一堆系列第一的老任遊戲
是啊,難道你沒買馬車?
所以你要說馬車8dx有社會現象??我是覺得沒有啦 瑪車8我兩個版本都有買
你不覺得就算了,我想神奇寶貝中心的整理券夠說明神奇寶貝
這圈大到能自行形成社會現象了
任天堂遊戲比較不受時間影響,FF7出一年跟健身環還
是大亂鬥出一年後,你會想買哪個
這就是有一點是樓上說的遊戲本身價值了
瑪莉歐賽車哪有什麼一定要最新版
疫情紅利一定有啊...光我一個人在前公司就幫同事買4、5台
外加線上線下的遊戲好幾片了,NS還有個好處就是家庭玩的成
本遠低於另外兩家,畢竟手把只能一人一顆個跟一對手把分兩
個人用,差異很大
賣一個遊戲20年統計數字又沒人看的到
然後瑪8真的有夠鬼的
動森真的幹爆無聊 跟風買了特仕機結果玩兩天就沒再開
過
樓上,那只是不適合你玩而已,動森到現在都有人在玩,前
幾天才看到有人魔改成王淚畫面
寶可夢沒有在分圈內外的啦
早就是社會的一部分了,還需要再次強調嗎??不用了嘛
你的論述根基全都在於遊戲本體到超棒的前提
健身環是不錯啦,但要到超棒我是持保留態度 然後我健身環到現在還在玩,時數幾百小時,謝謝
健身環動森剛好乘上疫情的浪潮
然後開版我就想噓一下,又不是每款遊戲都要搞社會現象,
然後wonder也能噓???搞清楚現在瑪利歐早就出圈了啦,
而且那成績賣不贏他的是不是都該自盡去了......
我有說一定要搞嗎??
君不見疫情搶主機搶到快變社會現象
動森剛好在疫情居家隔離時,不用宣傳好嗎?
索尼其實廣告投放很多,在電視廣告看過很多次,yt也
有,反而任天堂在yt上比在電視常出現
你最後一段邏輯破洞
我也不認為是靠宣傳,某方面來說是上一款系列作真的很
久以前了
動森至今遊戲社群還是很熱絡 台灣以外
動森主要是掌機加成,而且也是前作累積的人氣帶過來的
索尼那個中文化team記得裁掉了 然後同一批人去開公司
做外包翻譯
健身環宣傳剛出的時候明明是被笑體感沒人要玩啦
PS5在台灣剛推出時大缺貨黃牛又賣很貴 但很多網紅手上都有
主機可以開箱
動森就喜歡的很喜歡,買了就一直玩到下一代
跟風的就,大致摸過一下就後續了
微軟有現象級遊戲已經是20年前了,HALO1-3和世紀帝國2
曠野之息曾經出現銷量超越switch
買不到主機先買遊戲的神奇現象
舔曠野的卡片 等主機出貨...
其實這也不是沒發生過,當年GC大亂鬥也有
PS系從來都是靠造謠搞業配,從繪圖晶片可以做飛彈開始吹
我們也有太空戰士電影!……算了,沒事
29
首Po任天堂本家遊戲都獨佔, 連跨平台撈錢都不用, 最近在玩驚奇,真的感到驚奇, 可以讓邊緣人也能享受多人同樂, 又能兼顧單機,13
任天堂很厲害嗎? 完全不這樣覺得 他跟索尼都只是被潮流推著走 為什麼索尼在PS1~PS2的時期沒人在吹任天堂? PS1時 任天堂的主機是N64 N64的卡帶只有64mb 但一片cd卻有800mb 不是每家公司都做得出靠創意取勝的遊戲 就算做得出來 他也沒有任天堂的名作招牌1
請參考 岩田聰如是說 推薦閱讀 印象較深的特點5
我覺得任天堂的遊戲之所以那麼有趣 重點在於任天堂不會一直去教你這邊要這麼做、那邊要那麼做,而是讓玩家發現其中的樂趣 和奧妙 以基本的瑪莉歐為例 不會在遊戲中直接寫「這蘑菇吃了變大可以敲磚頭」「這花吃了可以噴火」讓玩家自己去體24
我覺得社論看到的一句話很能符合這個主題 「只有任天堂永遠把你當個孩子。」 其他廠商可能會用力的去強調年齡或族群這個要素,比方成人向、孩童向、男性向、女性向 等等,所以在遊戲企劃的時候,經常內容就已經預設分眾了,所以自然而然就會有一種框架 ,導致買遊戲的玩家都是某一種同質性的客群,自然銷量有所上限。9
任天堂在N64時代跌倒一次 主要是那時候是PS1-PS2的時代 但是他們策略畢竟比較多元 家機戰不贏至少還有掌機市場 這時候他其實在做的就是持續保持他IP的獨特性22
N64時代的老任本家遊戲非常強,不下於ns時代 有劃時代的馬力歐64,馬車64(超任是第一作),時之笛,大亂鬥,黃金眼,大金剛64,馬 網,動森,紙馬,馬派 但還是輸了,因為當時ps才是真的把遊戲推廣到非玩家,而且又成功爭取到多數傳統玩家 ,對第三方來說開發ps遊戲成本和回報率也更好16
看了一下上面的觀點,補充一下大豆自己的想法好了。 1、任天堂是一家百年「遊戲」公司 眾所周知,任天堂是1899年成立的遊戲公司,當時滿清還沒滅亡 搞不好孫中山都玩過任天堂的遊戲。 事過境遷,雖然說現在任天堂的傳統商品還是買得到(日本亞馬遜就有)1
綜觀主機戰爭史,要贏有三大要素:傳統玩家,非傳統玩家,開發商 能兩項都拿第一就能稱霸當代市場,贏一項就能立於不敗 傳統玩家意思有點接近老玩家但不完全是,比如說只玩俄羅斯方塊幾十年算老玩家但不算 商業意義的傳統玩家 傳統玩家就是已經有喜歡的遊戲類型或ip,但所有老玩家和既有類型都是以前的非傳統玩
36
[討論] 曠野之息出圈的原因?薩爾達傳說一直是頗具盛名的一個遊戲系列,尤其是時之笛,算是奠定了3D遊戲操作的基礎 。 只是雖然這系列一直都有盛名,但我在曠野之息之前也從來沒接觸過任何一款薩爾達傳說遊 戲,只是聽說有這遊戲系列而已。 以銷量來看,曠野之息無疑是目前薩爾達傳說系列銷量最好的作品(王國之淚能不能超過不35
Re: [今倒] 任天堂不買下其他遊戲公司嗎?因為大亂鬥的這對奶子參戰,讓我踏入XB2的世界 也花一點時間了解Xeno以及Monolith Soft石碑社的歷史 石碑社建立於1999年,由杉浦博英、高橋哲哉、本根康之三位製作人從史克威爾脫離創立 因為異域神兵(Xenogears)沒賣破百萬被史克威爾放棄,監督高橋等人就自立27
Re: [討論] 為什麼老任就放石碑社一直做xb?你會問任天堂為啥放任下屬做薩爾達嗎 開發時間長 賣的也不見得比較好 怎麼不考慮做瑪莉歐傳說或是動森神劍 薩爾達跟xb就是任天堂拿來做口碑的 賣的不見得特別好 但是最容易吸引狂熱重度玩家吹捧17
Re: [閒聊] 黑羽:幽浮桌不是因為錢才做原神動畫本來就是 很多老玩家都知道 原神這種抄襲手法 就是古早時代遊戲的傳承 也就是說 原神這種等級的遊戲 就類似當年的勇者鬥惡龍 勇者鬥惡龍當年 就是把電腦上的巫術跟創世紀加上拿來大抄特抄 搬到沒什人玩RPG的FC主機上 跟現在的原神一樣 pc玩家酸溜溜 但是FC玩家卻爆紅 成為社會現象 現在哪個人會講勇者鬥惡龍抄巫術 抄創世紀?19
Re: [閒聊] 為甚麼這麼希望任天堂倒雖然是前天的文了, 但看到還是手癢想回一下 我覺得為什麼大家會說今年一定倒主要有兩個原因 一個是任天堂曾經一度讓人覺得真的要倒了 在 WII U 那個年代, 那悽慘的銷量跟遊戲量說實在的是真的讓人覺得有可能會倒8
Re: [問題] 所以WiiU比Switch差在哪?Wii U當時是為了皮克敏買的(但這代沒有1.2好玩) 從小到大,主流老任的主機我都有買 (版上應該也不少人跟我一樣) 最愛的是GC 而個人覺得Wii U是來試水溫的2
Re: [閒聊] 為什麼任天堂軟體那麼屌= =其實任天堂在PS2出來時,還是被狂虐過, 那時候家家戶戶、有玩遊戲的人都人手一台PS2 效能畫面啥的都屌打同世代任天堂主機GameCube,目前PS2還是史上最暢銷主機 然而即便這時候,老任仍然累積著 瑪莉歐64、薩爾達時之笛、寶可夢珍珠鑽石6
Re: [問卦] 任天堂的 Wii U 當初是怎麼失敗的原因大概有這幾個: 首先是命名,Wii時期吸引了大量輕玩家群體跟風買Wii, 這些群體不會像阿宅一樣成天看發佈會,都以為WiiU只是Wii的配件還是啥, 知名度沒打出來,就算機器是好的也傳不出口碑, 你看有多少人知道WiiU就知道了。5
Re: [何去]外媒:任天堂Switch性能孱弱過時,該換新機NS是繼任家用電玩的主機? 還是繼任N3DS?(那就是掌機系) 任天堂真正不敗的系列一直是掌機 所以這樣就認為是顛峰? 現在一堆高性能主機- 我個人是覺得…(不能當作普遍的失敗原因,純粹我個人的因素) 操縱感跟NDS差距很大…眼睛移動距離也跟NDS差距很大 NDS其實兩個螢幕跟你眼睛的距離沒有差很多 而且兩個螢幕距離非常近,稍微向上動一下瞳孔就能看,甚至眼睛的對焦都差異不大,只是 要專注那一邊,甚至可以遠一點兩邊都專注
爆
Re: [推投] JoJo的奇妙冒險 最喜歡一部「1票」 催票爆
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