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Re: [角川] FX戰士久留美 39

看板C_Chat標題Re: [角川] FX戰士久留美 39作者
midas82539
(喵)
時間推噓59 推:59 噓:0 →:50

坦白說我覺得對於廢文講0206選擇權事件,大概完全做白工。
最快幾個禮拜後就因為洗文數量而被遺忘了吧,所以我也只回這一次。

0206為何會發生?
1. 事件發生之前的加權指數波動
https://www.tradingview.com/x/147aRJd7/
你只要知道下面的指標是歷史波動率(HV),歷史波動率越小,代表你統計的天數內
市場的價格波動越來越小。

那麼市場波動越小會發生什麼事情,理論上來說:
https://rich01.com/wp-content/uploads/20221019154507_58.jpg

圖 FX戰士久留美 39
用人話來講就是,由於價格變動很小,所以離現在價格越遠的履約價,
由於履約機率越小,那麼它的價值就相對很便宜。
比如我隨便舉個例子,2018/1/17,價平與價外200點履約價的權利金為:




2018/1/17 次周合約

11100Call 3 10900Call 49 10900Put 58 10700Put 9.1

所以你弄個 SC11100、 SP10700,那你放到結算最多賺幾點?
(3+9.1)*50=605元。

如果你沒有賭過大概不會知道以前多便宜,那我就隨便舉個最近的例子。
同樣的規則,也就是價平與價外200點,我們隨機抽最近一年的資料:

2024/10/23 次周合約

23150Call 210 22950Call 299 22950Put 297 22750Put 246

同樣的雙裸賣價外兩百點,同樣放結算最多賺幾點?
(210+246)*50=22800元。

當然指數的基礎值增加了一萬有差,但的確跟18年比現在價格波動是比以前大了。
而17~18年那時候,價格波動是非常小,導致你要每一組如果目標是收2萬元,
那麼你就要組33倍,也就是33組才會立刻收到2萬元。


那麼問題來了,如果市場上有一群人都大部位這樣組,會發生什麼事情?
答案是會再全面地壓縮權利金點數,直到加權指數突然有極端的價格,
導致價格波動變大為止。通常就是暴跌。

但你會知道未來哪天會暴跌嗎?你不會知道。
你只會看到你目前這個做法雖然收很少,但部位多還是有穩定收入。
而要再增加部位數收更多錢,那麼你就要想辦法降低你的保證金,
這個時候就會出現另一個誤用制度的元凶了,SPAN保證金制度。

2. SPAN減免與誤用代價

SPAN制度本身並沒有問題,它是芝加哥交易所先寫出16個價格波動情境,
然後依照公式,把你所有部位來換算出大概會有多少風險,而依照模型
你有多少保證金就好,從而有保證金降低的好處。
這個東西原意在於說,對於只有做裸賣的人,你本來會卡一大筆錢在保證金上。
申請SPAN後,你可以減少保證金,比如說假設價外雙賣你原本要卡5萬好了,
SPAN制度你的帳戶只要留40000,那麼多出來的10000,你就可以用在合理使用上。
比如說假設你是做賣出11100Call、10700Put,但是現在大跌指數是10650。
你的1萬可以去補買10600PUT,儘管很貴要100點5000元,但你受惠於SPAN減免,
你還來的及買保險,至少真的結算大跌到你的損失可以控制。



但是在台灣做賣方的,最流行做啥?
做到滿倉,所以申請了SPAN,風險觀念有問題的人,他們會教別人
「申請SPAN再把減免的保證金買更多口」,然後還會說這才是槓桿聰明錢。

那這會造成什麼問題?那就跟你有沒有花時間了解SPAN怎麼算了。

SPAN最大的局限在於,由於它是算出來的,所以當價格波動時,
特別是當價格越來越接近履約價,乃至穿過變成價內時,
換算出帳戶應保留的保證金也會變高,就像這樣:
https://pic.pimg.tw/dolag/1489717262-683179751_n.jpg

圖 FX戰士久留美 39

你本來享受的是最右邊的低保證金,但因為大跌,模型換算的所需保證金也會增加。
甚至比放到結算組好的價差單策略還要貴,直到穿價進入價內為止。

故碰到大跌會發生什麼事情?就是你在0206事件後,法院裁判書很常見的主訴:
交易者明明看保證金維持率還有75~60%,但大跌就瞬間小於25%,然後就被營業員
打電話要求補錢或砍倉。

就像這樣,臺灣橋頭地方法院 108 年度重訴字第 19 號民事判決



107年2月6日9時19分41秒:
被告:喂您好。
營業員:喂,先生你好,今天行情較大,你有在看嘛?
被告:對對對,我在停損,啊我自己停損就好。
營業員:ok好。
9時21分15秒:
被告:您好。
營業員:先生你現在是有風險喔,你要自己平倉嗎?
被告:我自己平倉,我在平了。
營業員:對,因為,對,你現在是159 ,我們現在不動你,你現在慢慢自己平倉。
被告:我正在平,我正在平了。
營業員:ok,掰。
1時11分11秒:
營業員:喂。
被告:講所有的庫存。
營業員:不好意思,我們現在要全部執行平倉。
被告:等一下!我就在平了啦,你趕快講庫存我才知道要怎麼平,先不要動!
你給我講完,我20分鐘內平完。給我回到一下,快點。

你知道他總共有多少口要平嗎?3764 口


被告其實算大戶喔,你可以在判決書中看到還原的事實
他原本保證金有30,442,461元,但因為他的部位太大,
導致最後被強制平倉的交易虧損為72,750,030元,
,再加計期交稅74,037元、手續費53,534元,最後過1點45分結算
被告平倉系爭帳戶之超額虧損金額計42,435,140元。

原本有3000萬一天瞬間變成-4200萬,這是什麼概念呢。
你看FX戰士久留美一天虧1億日圓似乎很扯對吧?

我們來看0206那天TWDJPY匯率,就抓開盤的匯率,不考慮點差
1TWD=3.7062,42435140*3.7062=-157273115,約-1.5億日圓。

只要你的風險概念不對,加上過大的部位,漫畫的情節就有機會變成現實。
也就是你現在看到判決書系爭事實。

那麼其他的案例呢?
臺灣新北地方法院 107 年度重訴字第 477 號民事判決,你知道他SP多少口嗎?
Sell Put 3,125口



虧損比較"親民"的個案就
臺灣新北地方法院 107 年度訴字第 1954 號民事判決

那麼當時他的部位長怎樣呢?
「系爭期貨帳戶留倉部位為買權(Call)60口及賣權(Put )90口,合計150 口」

這個也不是價差單,而是接近於期貨損益的合成期貨組合,
簡單來說,如果結算大漲,部位的Call賺錢,SP歸零賺錢。
但是大跌結算Call會歸零、SP還要支付差額而大賠。

這個算是你常聽到的「風險可控價差單嗎?」
不,這個風險你只要都沒有動,風險會無法控制。
但坊間曾經教過你的"老師"大多會跟你說「阿你穿價就動態調整就好啦」
然而問題在於說,當大跌時由於交易量小,報價就會失真。

比如說你穿價才想買已經變成價內的BP,在當天會很貴,大約500~670點。
好假設你要用台指期貨空單來鎖,漲回去怎麼辦,那你還是要買CALL
但是你買CALL的點數也是5~670點,有時還有1080點的漲停釣魚掛單來亂,
你點得下去被別人釣嗎?你不會想嘛,所以這個猶豫又會讓動態調整時機流失。
最後就變成你現在Google裁判書要上法院爭要不要賠最後還是賠錢的例子。


我看到少數能不用賠那麼多的,就是有忍痛按買貴死人put,
他才能在法院講他有價內put不應該賠那麼多,最後有成功駁回的,但只有一例。

但說真的,很多判決書裡面講的部位,你有做選擇權的都會隱約知道
他們的部位在大跌都會有問題,但僅僅因為沒有大跌,所以他們沒有意識到問題。

而這些大多是只顧獲利點數,但沒注意大跌結算風險的結果。

那麼你要怎麼避免風險?很簡單,你先算好你最多能賠幾%。
然後你全部的部位都是可控的,比如說你全部部位都已經算好,
比如說全部弄價差單,你的口數不多,全部部位最差會賠20%。
而你的維持率在策略下永遠高於75%,因為你建倉已經控制損失。
那麼當你碰到0206事件,只要你不手賤拆價差單又變成裸賣,你的虧損也不會是賠光。

而不是像我們這次引援的案例,申請了SPAN然後弄到接近滿倉。
等到出事了你面對海量的口數手動也平不完,最後資產瞬間蒸發。

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as336670011/10 19:22我完全明白了

dalyadam11/10 19:24所以也算是開槓桿開太大了嗎 ?

dalyadam11/10 19:24那口數也太多 還想要自己找好價位平倉

pickchu2200111/10 19:26本來想爽收租,遇到瞬間往某方衝就死了.

pickchu2200111/10 19:27期貨已經很難玩了.選擇權還加上時間價值.

kramasdia11/10 19:27實際去查結果都是判賠 真的不要亂開槓桿

pickchu2200111/10 19:28你有聽過股期大師,卻沒聽過選擇權大師就是這樣.

pbkfss11/10 19:29簡單來看就是口數開太多了,就算意識到不對勁想挽救時

pickchu2200111/10 19:29玩選擇權就花個小錢當買方玩樂透就好了,最多歸零.

pbkfss11/10 19:29一時之間根本來不及彌補了

ssarc11/10 19:30看起來玩槓桿但是每個都下注下太兇了

b7788999911/10 19:31懶人包就是不要碰選擇權

pmes986611/10 19:31選擇權還是做美股就好 台股沒人玩流動性太爛

pmes986611/10 19:31之前DJT IV到400%有進場裸賣 一週+25%很爽

pbkfss11/10 19:313000多口要自己平倉,這短時間內很難弄吧

ssarc11/10 19:32槓桿又量大,把桿子壓斷了

zwxyzxxx11/10 19:33我覺得會造成這麼嚴重的原因就是因為開了槓桿,而且還是

zwxyzxxx11/10 19:33那種你根本就沒辦法挽救的那種倍率,根本就是早死

ssarc11/10 19:33可是玩的人不知道風險嗎?怎麼都還那麼勇搞梭哈?是只有亞

ssarc11/10 19:33洲我國日本這樣還是歐美也這麼瘋狂?

說真的,我認為不管選擇權、外匯、期貨、甚至現股當沖。 很少人是有乖乖算風險的,因為你算下去就會發現你的部位不能太多, 但你又想要暴賺才會弄這些,這跟你的價格觀不符, 部位還是越來越大,最後就出事了。

zwxyzxxx11/10 19:34歐美也很瘋阿,不如說槓桿融資的那一套就是歐美傳來的

pickchu2200111/10 19:35是風險超越想像,收租金就是覺得他一定會在某個區間

zwxyzxxx11/10 19:35如果資金夠就算遇到大盤波動也不至於被強制平倉

e5a1t2011/10 19:35完全聽不懂用語 玩法看起來比普通槓桿的保證金風險還高

shawbyo11/10 19:35把自己選擇掉

pickchu2200111/10 19:35來回震盪.突然價穿你看到那個數字很難直接吃筍.

zwxyzxxx11/10 19:36久留美玩的是那種少少本金然後翹動倍數的玩法,只要遇到

pickchu2200111/10 19:36加上是恐慌性的,這種最恐怖.系統單一值狂丟出來

zwxyzxxx11/10 19:36大資本進出,瞬間就會被平倉,還會瞬間負債累累

pickchu2200111/10 19:37你的成交價會很難看.偏偏有時殺完後,又會強彈.

zwxyzxxx11/10 19:37我記得前幾年川普升息時台灣也有類似案例,瞬間負債上億

pickchu2200111/10 19:38上次台指殺跌停後,夜盤又突然一根往下殺後隔天彈了

pickchu2200111/10 19:38一千六百多點....

最主要的問題是,選擇權沒有結算前的價格,是依照當前價格推算出來的。 他會因為很多因子、例如履約價距離現價距離、剩餘時間、然後套入對數常態分布 後的值,而就跟你不知道你的履約價何時會被穿價,那麼: 剩餘時間因子永遠是未知的,故走動態調整的裸賣,你很難精確控制整體損失。 這就是他比期貨難的地方,期貨你就只要考慮你部位停損會賠多少就好。 只能說不要碰你不懂的東西,你就不會碰到超額虧損。

sggs11/10 19:39我以為都是雙邊做穿價未成交,還有人敢壓單邊喔

ssarc11/10 19:40量太大又碰到恐慌性賣壓,我光看文字就覺得很恐怖,開槓桿

ssarc11/10 19:40就算了,還加上滿倉...

billpk1111/10 19:41這麼複雜你們怎麼都會懂啊?我只會股票跌就買漲就賣= =

chenyeart11/10 19:41我看不懂,但我大為震驚、深受感動

pickchu2200111/10 19:42最近震盪很劇烈,保證金又調高了

pickchu2200111/10 19:43其實我覺得很好笑,久留美的世界是沒有系統單的?嗎

hydra711/10 19:43專業推

Ace5011/10 19:43趕緊推文假裝我看得懂

pickchu2200111/10 19:43設好停損去睡覺,就不會發生 over loss.

RamenOwl11/10 19:45選擇權真的麻煩 我覺得最舒服的還是玩台積期

pbkfss11/10 19:45理解起來大概是SPAN制度是讓你能把所需的保證金給減免掉

inana071211/10 19:45停損之前有人講過了,1.她沒設2.穿單也沒救

pbkfss11/10 19:45一部份,而減免掉的這部份保證金是要拿來做保險用的

pbkfss11/10 19:45但出事的人卻是把減免掉的這部份保證金又再拿去加量

pbkfss11/10 19:46以致於制度已經失去保險的作用,最後出事時就直接爆掉了

ssarc11/10 19:48把保險金拿去加碼下注,只能說賠錢不冤

yannicklatte11/10 19:49

pbkfss11/10 19:50所以出事的人想把爆掉賠錢的責任給推掉,就被法院給駁回了

jdjfghr11/10 19:51選擇權真的好複雜==

pbkfss11/10 19:51畢竟是你自己把系統設計的保險給玩掉的

et31011/10 20:09鬼故事好恐怖……

Fezico11/10 20:09最近華南那個不是也這狀況?

華南那個我在股板講過了,你要看精簡解釋可至該板,可參閱:

#1dA586Vv (Stock)

華南的案例就是他大跌還加賣認售權證,所以你的SP部位變大, 但繼續跌發現超過券商風控金額上限1億元了,他只能先把避險的台指BP賣掉湊錢 然後惡性循環,公司爭論要怎麼辦的時候還在跌,最後只能買價內PUT。 結算大賠公司告操盤人要賠,兩邊的人互相爭那筆避險的錢是誰要賠。

silentence11/10 20:11沒有完全搞懂的東西不要碰 就是這樣

silentence11/10 20:12反正保證金繳不出來 就是直接斷頭扛出去

ymsc3010211/10 20:13所以他是手動一個個點哦

※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 11/10/2024 20:31:03

wolf336311/10 20:17推講解

j5381510211/10 20:17完全明白 總之給推

orze0411/10 20:310206一個問題是流動性太差,瞬間波過大動

orze0411/10 20:35買方和賣方短時間內被雙殺

a5265511/10 20:48釣魚單也是問題點,當時造市商直接芭樂單賺爛

SCLPAL11/10 20:54不敢玩這個

enoaoi11/10 21:17嗯嗯! 嗯? 嗯… 嗯 嗯…. T T

curance11/10 21:21好文推

npc77611/10 21:47就....不要碰衍生金融商品 絕對不要

shermanch11/10 21:52刀子能殺人也能自殺

rightbear11/10 21:52這篇案例也太恐怖,詳細解說推個

shermanch11/10 21:52要碰的前提就是文章最後說的

shermanch11/10 21:53永遠考慮最大損失的話 就不會有新北107年1954那種持倉

shermanch11/10 21:53組合

shermanch11/10 21:54推文也有人提了 單純做call or put買方當樂透勝率雖低

shermanch11/10 21:54但就是機會財

ssarc11/10 21:56我還是乖乖當存股仔好了,太高段的我笨玩不起

guolong11/10 22:13我以為我走錯版,先推再研究

The4sakenOne11/10 22:22要玩請去美股 台灣交易量太小 哪怕現在也是

The4sakenOne11/10 22:24span減少的保證金再開部位 股版也有質押再質押

Qorqios11/10 22:32https://i.imgur.com/FpsxCKP.jpg

圖 FX戰士久留美 39

CMeru11/10 22:43優文推 台股的衍生性商品流動性都不夠 大浪來了跑不掉

Chockmah11/10 22:44好文推

orze0411/10 22:45人多的地方不要去,人少的地方是不能去啊

orze0411/10 22:49流動性低和不合理價格的釣魚單存在,就算有設定自動平損

orze0411/10 22:49也不一定能被執行

mouscat11/10 22:50懶人包是完全不管最差可能損失吧 然後他發生就大爆炸

ssarc11/10 22:51股版那邊是教你質押股票,連四押

orze0411/10 23:12對,99.99%時間都是穩賺的,但賺的少。因為賺的少就開超

orze0411/10 23:12大數量,大家也都這樣想。

orze0411/10 23:12只要碰到價穿,觸發程式自動平倉機制的連鎖反應,在幾秒

orze0411/10 23:12內價格會直接噴幾百倍。

orze0411/10 23:18外匯也是啦,因為嫌賺的少就無視風險加菜,碰到一次黑天

orze0411/10 23:18鵝就人生再見

ambidex11/10 23:19推解說 大槓桿裸賣真的很蠢 一個極端走勢就畢業了

clisan11/11 00:02推,真的就是賭博

padye11/11 00:27選擇權就是做買方就不會那麼多破事

kkes000111/11 01:31True ,風險買的人都知道,但就是想對我大的才買,我現

kkes000111/11 01:31在的大台也是這樣

Meuf11/11 03:03差點以為走錯板,推認真文。

tso163312811/11 03:57優文推推 之前一直很好奇0206的狀況

tw1511/11 10:10優文

showmow744511/11 10:32別用不熟悉的工具賺錢

leafleo11/12 23:12優問推

greenslime11/12 23:27雖然看不太懂但感覺厲害

silveryiris11/13 04:25推,雖然看不懂,但至少知道風險自負

sam015sam01511/14 15:26選擇權可以碰,但我不會想碰台股的,流動性跟美股差

sam015sam01511/14 15:27的不是一點半點,指數如此個股更不用說,然後裸雙

sam015sam01511/14 15:27賣是標準的picking up pennies in front of a steam

sam015sam01511/14 15:27roller.