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Re: [閒聊] Unity:超過90%的創作者用戶不會受影響

看板C_Chat標題Re: [閒聊] Unity:超過90%的創作者用戶不會受影響作者
cozywolf
(cozywolf)
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看到還是有不少人覺得使用者付費合理,這裡用PTT當例子順便整理一下爭議

(以下為假設情境)

有一天,你忽然收到PTT通知說,從2024一月一日起將增加付費規則

你只要每年發過100篇文章,文章被閱讀次數超過1萬次(終生)

從2024年開始每當有人閱讀你的文章時,你就會被徵收1p幣

這項新政朔及既往,所以你過去那些爆文2024年後一旦被人讀到你就要付錢

阿不過如果是同一個人多讀幾次不算錢,但如果他換電腦或手機讀就要算

至於PTT怎麼知道被閱讀次數,抱歉這是商業機密不能說

如果有人是透過像是網頁版或備份來讀,或者是找人來灌爆我的文怎麼辦?

啊,我們當然會站在發文者這邊,用網頁的我們會去charge那些網站,至於被偷灌水的

過去做了一些研究,所以會以此為基準來研擬方案來避免你被收費,不過還在研究啦

收到帳單有問題就聯絡PTT站方我們私下解決啦

這項政策不會影響到90%的版友,畢竟大部分的人不會發那麼多文阿,不然就是廢文沒人看

你說當初我用PTT的時候怎麼沒跟我說有這種事

Well,我們本來就保留隨時變更條款的權力,誰叫你要發那麼多文,怪我囉?



簡單來說,業界最不爽的大致上有幾點

1. 條款說改就改,篤定工作室跑不了只能硬吃下去,畢竟開發到一半換引擎成本太高

正常來說這種大型改動應該是綁定升級,比方說要用Unity 2024版就要接受

不想接受的就繼續用2023,但這次是直接從根本條約上改,防無可防

而且這次公布後短短幾天內容就又改了幾次,根本無法信任


2. 朔及既往,如果是改了之後我還是決定用Unity,那勉強可以說是我同意條款

但直接朔及既往,以前我賣的遊戲全部反過來捅自己一刀

更不要說在一些活動可能我送出了很多免費遊戲

這些遊戲我一毛都沒賺但現在開始卻要幫他們付錢

3. 機制黑箱,怎麼追蹤的關鍵機制不公開,怎麼防堵盜版下載或被人轟炸也沒有說

此條款最核心最重要的部分竟然是最模糊的


大部分開發者對於使用者付費是很能理解的

Unity一直以來比起Unreal要單純的地方就是你只要付license fee,

後續銷售都跟Unity無關,但這一改開發者除了昂貴的licence fee以外忽然又多了一筆

而且還不是照比例計算,我未來想要辦(非慈善)活動送一些key

或是免費給我的親朋好友玩,以前只是沒賺現在全部都必須要再付錢

重點是怎麼算的,最關鍵的部分卻不公開

而且今天Unity可以這樣改,直接朔及既往,打定大家跑不掉

未來是不是可以改得更加激進,導致開發者和Unity之間的信任蕩然無存

這才是導致大量工作室反彈的主要原因,而非要多付多少錢

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.226.168.174 (美國)
PTT 網址

laigeorge8909/17 12:42楊桃沙

dalyadam09/17 12:44白癡條款啊 直接限縮不能特價 不能免費促銷

needless061609/17 12:44突然更動條款收費又溯及既往真的是很靠北...

DarkKinght09/17 12:45老實說他真的溯及既往的話一定會被告吧

DarkKinght09/17 12:45先姑且不論到底要不要收費,他這個條款我是真的看不懂

DarkKinght09/17 12:46這跟直接上街拿刀搶有啥不一樣?

dalyadam09/17 12:47其實就算沒有朔及既往 也很白癡... 盜版 爆破怎辦?

Pep5iC0589309/17 12:48比搶更好賺的事情可多了

dalyadam09/17 12:48而且遊戲商直接限縮不能特價 不能免費促銷

a1207331109/17 12:48比搶更好賺啊

super094909/17 12:49就不知道高層發什麼瘋 真的要殺雞取卵

a1207331109/17 12:49高層把股票賣了阿 說不定還做空

MoneyMonkey09/17 12:50這樣的條款合法嗎?

siro020709/17 12:50想撈一票走人了吧

r8527060709/17 12:51在ptt? 如果是對付無意義洗文產廢鏈 覺得還好了欸(?

bnn09/17 12:51他變更使用者條款 你不爽你可以終止使用 你繼續用就是簽下了

spfy09/17 12:51他們現在把使用者條款刪掉了 而且公布隔天還是2天後 另一個

vsepr5509/17 12:52這個新收費方法就沒有一個地方聽起來合理的==

spfy09/17 12:52高層又說只有新裝置第一次讀這篇文章才會收(原本是無限制收

spfy09/17 12:52短期內就有完全不同的說法 以後白癡才會信你們

siro020709/17 12:54你不爽你可以終止使用 但終止後這期間付出的成本誰出?

k79897686909/17 12:54就腦殘啊 沒公司會鳥他 全解約跑光

spfy09/17 12:55喔 他們還取消了其中一種訂閱方式(USD400/年) 逼你只能選

WiLLSTW09/17 12:55說可以看新裝置的我覺得根本就是高層信口開河

WiLLSTW09/17 12:55原因很簡單 如果你是iOS開發者你會知道因為蘋果安全政策

spfy09/17 12:55更高一階的方案(USD2040/年) 我覺得公司應該是瘋了

needless061609/17 12:56更動條款中間的緩衝期不夠又溯及既往阿就有製作者

needless061609/17 12:56說遊戲弄到一半突然改成這樣就真的是吃定你很難動

WiLLSTW09/17 12:56你沒辦法獲取你軟體安裝裝置的硬體Seriel

bego48709/17 12:57重點不是使用者付費 而是它說詞反覆一改再改 就算本來對

bego48709/17 12:57這件事不反彈的廠商現在也懶得陪你玩

k79897686909/17 12:57而且還有網頁遊戲勒 瀏覽器一直載 你就破產

hasroten09/17 12:58ios是可以改成吃帳號 但還是解決不了被惡意洗XD

needless061609/17 12:58剛丟出來就已經有反彈聲浪不用再說什麼是重點 而是

needless061609/17 12:58整個本身都是坑

ImCasual09/17 12:58http://i.imgur.com/wvxrITm.jpg

圖 Unity:超過90%的創作者用戶不會受影響

bego48709/17 12:59給的緩衝期那麼朔及既往 真的是把現在在做遊戲的當羊宰

spfy09/17 12:59大團隊現在開始跑可能撐的住 小開發商直接就地破產倒閉

spfy09/17 12:59完全不用急救的那種

spfy09/17 13:00遊戲兩年前就達標 明年起也要付錢 這條也很白癡

hasroten09/17 13:00除了收費方式 這種說改就改的霸王態度 也是很誇張

hasroten09/17 13:01就算這次吃下去了 誰知道那天你會不會又亂改

WiLLSTW09/17 13:01最好笑的是這件事情兩天後 本來一直拒絕讓Unreal有Vision

WiLLSTW09/17 13:02Pro開發API的蘋果居然願意跟Epic坐下來談了

siro020709/17 13:05所以本來unity可以靠vision pro大賺 根本拿石頭砸自己腳

ltytw09/17 13:05你這文看起來這有點像是防洗文條款 不過我喜歡

Muilie09/17 13:07Unity不敢明講他們想跟米哈遊要錢,所以繞了一大圈把一堆

Muilie09/17 13:07人拉下水

jackjoke200709/17 13:07他真的要這樣改 定型化契約法律應該是能告了

WiLLSTW09/17 13:08其實米哈遊是Unity的股東之一

siro020709/17 13:09那學UE用超過一定額就要抽成不就好了? 米哈遊肯定被抽啊

siro020709/17 13:10還是說UE這種抽成法是有什麼專利所以不能用嗎?

bobby475509/17 13:12安裝數高不代表有賺錢 而且做免費遊戲的人還要掏錢讓

bobby475509/17 13:12人玩遊戲真的很瞎

WiLLSTW09/17 13:14老實說我覺得這CEO本來就不是想薅米哈遊這些公司的錢

WiLLSTW09/17 13:15他想薅的就是他口中那些不搞課金的獨立開發者蠢蛋的錢

WiLLSTW09/17 13:16因為這些人是不懂算錢的蠢蛋 所以收這些人錢大概也不會有

WiLLSTW09/17 13:16感覺吧

cross98011509/17 13:17使用者付費本來就有了

cross98011509/17 13:17溯及既往這個 有正常法律機制的國家都會炸鍋啦

cross98011509/17 13:17直接跟你說溯及既往 還不告到他翻過來

Muilie09/17 13:18百姓沒油水可榨啊,現在是有個有實績、賺爛、高裝機數的

Muilie09/17 13:18豪紳在那,被薅還不敢出聲的那種

cross98011509/17 13:19溯及既往跟人要錢 上法院怎麼打怎麼輸的,然後訴訟

cross98011509/17 13:19費也是敗訴方要出

WiLLSTW09/17 13:21我覺得大公司沒講話主要還是交給法務處理啦

cross98011509/17 13:21還想跟平台要錢 誰理你啊

cross98011509/17 13:21契約怎麼寫就怎麼跑 想溯及既往 做夢

WiLLSTW09/17 13:29我有看到一個笑話 如果Unity跑去跟XGP要錢 那微軟也可以

WiLLSTW09/17 13:29跟Unity收 .NET的費用

GaoLinHua09/17 13:35豪紳的錢不是如數奉還嗎

zero0007209/17 13:50你的比喻很好,但是我沒賺過 PTT 一毛錢過。所以 100%

zero0007209/17 13:50 鄉民不會被收費。

siro020709/17 14:43他說的是收P幣

toulio8109/17 15:11免費遊戲也沒賺錢啊!還不是一樣要收費?

xp98798709/17 15:32覺得使用者付費的,大概沒看內文,就不用跟他們543

xp98798709/17 15:32了,裡面各種不合理要求,

xp98798709/17 15:36要不然就是反串,我就不信這種朔及既往+反覆說詞+

xp98798709/17 15:36黑箱+沒信用的公司叫你付錢你會想付

xp98798709/17 15:36使用Unity的開發這「原本」就付過錢了

sheng7631409/17 16:35

astrophy09/17 17:16直接說就是很多人在雲啦,他們用這個東西開發時就要一

astrophy09/17 17:16直付錢了,又不是現在才要付錢,RUST已經直接說白了,他

astrophy09/17 17:16們已經陸續負了41萬鎂,後續還要繼續付錢,結果現在又要

astrophy09/17 17:16再多跟他們收費可能會倒。

hayate6553609/17 18:03除了負責收錢的應該不會有人覺得合理,而且Unity本來

hayate6553609/17 18:03就不是完全免費

Rdex0809/17 19:17unity 不會跟米哈遊收錢 是要把除了米哈的inity打掉

Rdex0809/17 19:17米哈是unity的股東耶 怎麼會砸自己腳 一定有特規合約

bluejark09/17 23:52米哈遊賺這麼多早就要付錢= =

bluejark09/17 23:53現在主要是獨立遊戲圈影嚮比較大