Re: [閒聊] 咒術迴戰最大的缺點
※ 引述 《sk050607》 之銘言:
: 推 itachi0609: 蛤 宿儺演到現在還不算壞人嗎?? 140就算死的是路人 02/20 11:05: → itachi0609: 也是一堆人啊 跟漏壺打是因為壺想讓他加入咒靈方他才 02/20 11:05: → itachi0609: 說能打到他就加入啊 不管他以後洗不洗白 現在他就是惡 02/20 11:05: 推 Sakamaki: 宿儺一直想玩死虎杖的心態,這樣還不是惡嗎? 又不是九尾 02/20 11:06: → Sakamaki: 那種傲嬌盧一盧就幫你,宿儺一直想噁心死虎杖欸 02/20 11:07
話先說在前頭,理性討論作品劇情,勿戰
我覺得不能拿其他作品來比,因為整個風格都不一樣。
我會覺得宿儺在咒術迴戰的世界中並不算真正的邪惡,原因大概如下:
1. 宿儺並沒有真正的以「殺人」為目的/取樂,而是在享受戰鬥的樂趣
可以拿他跟漏瑚及真人對比
漏瑚是根本把人類當蟲子,所以想殺就殺
真人是把人類當玩具在玩在實驗並從中取樂
再重看一次涉谷之戰宿儺vs魔虛羅
他腦子想的是怎麼幹翻魔虛羅,最後開領域也給人一種不得不開的感覺,
雖然還是殺了一堆平民,但他本來就不是屬於出手前必須注意誤傷的大善人咒術師一方。
2.宿儺到現在沒有真正的跟咒術師互殺
整個篇幅裡面,目前能想到有被宿儺殺掉的咒術師只有那兩個敢威脅他的夏油腦粉(而且這兩個好像還是詛咒師?)
但不要忘記上一個敢威脅他的真人也是被砍一個差點往生
喔還有那個敢傷害他最愛的惠惠的馬尾詛咒師
另一點就是在涉谷之戰跟漏瑚對打的時候,明明可以順便把附近的胖達他們殺光的(如果是漏瑚跟真人就會這麼做)(而且胖達他們不在他的感興趣名單之內)
但他沒有這麼做,而是跟胖達玩了木頭人之後還是把他們放走,他大可以讓胖達被隕石砸死或順手殺光的。
剩下的就是我自己的想法與推測:
五條有說過,宿儺是那個時代的最強咒術師
但不知道為什麼被全部的咒術師圍剿。
另外從種種跡象(例如宿儺對惠惠的興趣)大致上證明了宿儺跟咒術師有非常深的關聯,而當年的宿儺被圍剿到現在的五條被放逐虎杖被追殺都給人一種歷史在重演的感覺。
從最新的進度我們也可以知道咒術圈的政治其實很黑暗。
所以說宿儺在古代是邪惡的殺人狂這點我真的持非常懷疑的態度。
大概是這樣,歡迎大家理性討論
--
他只是很自由想幹嘛就幹嘛而已
他明明一受肉就想要大開殺戒,你是跳過第一集沒看嗎?
就要塑造大魔王的形象啊 說要大開殺戒—>結果不殺惠惠 不殺胖達等人
五條有說過力量的狂潮來襲,說不定是伏筆
實際上他現在就是想作惡 但可能背後有原因而已
他把他們放走只是因為胖答他們有遵守規則沒先跑而已
我覺得當初他把領域開那麼大砍死一堆平民是故意的
就是為了要噁心虎仗 要換回來的時候還說了一句“好好
感受吧小鬼”
這邊我其實覺得有更深一層的含義 我覺得宿儺是故意讓虎杖感受 「強敵當前必要的犧牲也沒辦法」 或是「必須與原本的戰友為敵」的痛苦感 可能他當年就是不得不這樣搞,才被抓到把柄被全咒術界追殺 但都是我自己的解讀,僅供參考
硬要說的話目前就是有原則的惡人
他沒以殺人為樂但是為了愉悅虎杖就會願意殺人 本質沒好
到哪
看有沒有引起他興趣而已
硬要說的話 大概就是人跟咒靈對他來說跟蟲子差不多
所以要殺就殺他無所謂 看他想做什麼而已
感覺他就古代五條啊 如果五條這些學生在他被封印時都被
殺光 你看他出來時會不會直接開殺
簡單說就愉悅
對,五條真的有必要也會殺人
五條就只是沒完全崩壞的夏油而已 學生就他理智線
五條想要人追隨,想要惠跟上他不要被他拋下,如果他出來後
學生死光他可能真的就大開殺戒了
你把學生殺光就證明咒術界真的沒救 五條的路線行不通
那就換他開殺阿XD
照你的邏輯套在咒靈方他們也不是惡,對他們來說人類跟
蟲子一樣,你殺死蟑螂跟用小白鼠做實驗會是惡嗎
善惡本來就相對的阿,對咒靈方來說術師才是惡
你這解讀法他都快變成虎杖的心靈導師了== 你是忘記順平
人類是破壞地球環境的惡徒 本來就是
那時他笑的多開心嗎
我覺得宿儺就是機掰人啊 而且有一種在看乳臭未乾的小鬼笑話的感覺吧
殺人就殺人,所以他殺平民是有理由的因為他以前可能也
有被逼,現在就可以這樣?
我覺得就像上面說的啊 要是虎杖等人被殺我不相信五條出來不會爆氣開殺 那難道要說五條就是邪惡嗎? 這就是這部作品的風格啊
我是覺得不需要幫"現在"的宿儺解釋太多啦
他現在就愉悅犯,以人類的角度當然是惡
你會沒事去踩地上的蟲嗎
宿儺一千年前想改革咒術界高層失敗導致被圍剿(?
並不是一定要拿是否以殺人為目的/取樂來界定 是不是惡人
史實有說法是兩面宿儺不是什麼妖怪,就是個地方上受人
景仰的當地仕豪,因為拒絕當時日本政府的招安,被派兵
滅了後再把他塑造成妖怪來替自己的屠殺行為正名,不知
道獨眼貓是不是要走這方向。
我認為宿儺是是人命為草芥,平時不鳥你,想殺時更不會考
會用宿儺當設定 不太可能沒參考他的民間設定啦
慮你,爽殺就殺,依他想搞虎杖心態跟視人命如草芥的作為
不管是不是有目的或以殺人取樂,我都覺得本質上是個惡人
也有可能宿儺是當時比御三家還厲害的家族然後因為太強被現
在的御三家聯合起來圍攻
為所欲為 比起殺人狂更符合宿儺
所以他殺那兩個夏油跟班不就是單純爽而已嗎?不殺胖達
和日下部也是因為玩弄生命很有趣啊 少年院那邊也是以
玩弄伏黑和虎仗為目的啊
說來宿儺對惠也有類似五条對惠要他努力提升能力的期待與照顧
你想太多了 宿儺就是個自由的機八人 想幹嘛就幹嘛
我開始喜歡宿儺是在澀谷篇命令其他人“不准動”那裡,完
完全全的愉悅犯
他第一話拿到身體就說要濫殺平民 第二話從對話看得出
來他是真的下殺手打算殺死五條 如果想殺就殺不想殺就
不殺 玩弄生命的個性不算邪惡的話 那我也不知道該說什
麼啦
我完全同意你的說法 但我想討論的部分 正是宿爺整天一直喊著要把人殺光 可是真的給他機會了他卻大部分都沒出手 我自己覺得是有作者的用意啦lol
宿儺最好不是邪惡啦 殺了一堆平民 他講法就是刻意要
噁心虎杖而已
開140不是為了要噁心虎杖吧?依照漫畫旁白是打魔虛羅
為了不打到伏黑才從200縮到140,這段文字來看噁心虎
杖是順便的?
同感 另外可以去對比一下 宿爺在這邊說出「好生體會吧小鬼」的表情 跟前面在戲謔嘲笑虎杖的時候明顯不同 我覺得不單單只是要噁心虎杖這麼簡單而已
不過不管哪個就是虎杖很衰小
宿儺在少年院復活虎杖就是覺得有好戲(惠)看,他的目的不只
是殺人,但在作品還是算惡役吧,他殺了許多無辜的人,而且
對噁心虎杖感到高興
宿儺就是混亂邪惡啊,根本沒什麼好澄清的,只是他沒有每
次登場就殺光所有人而已
算了吧,打魔虛羅需要這麼大面積的領域嗎?50公尺就綽綽有
餘了,宿儺殺人就是殺的很開心沒必要幫他找理由吧,他就是
爽殺就殺而已
他就是個純惡壞人,想殺人奪舍噁心大家,怎麼曲解成他是
有原因的,漫畫動畫沒好好看嗎
如果他真的要噁心虎杖,為什麼不殺了惠? 為什麼不殺了胖達,為什麼不順便殺了校長跟哨子?這樣不是更能噁心虎杖嗎? 他真的要濫殺無辜,早就有一堆時間動手 但他沒有。 這就是我認為作者在埋的梗啊,怎麼會算是曲解呢?
宿儺很愛濫殺,而且是沒什麼目的的那種,壞人無誤
但漫畫中除了開140那次 他實際上沒有濫殺啊
為什麼不以殺人為樂就不算真邪惡? 宿儺玩弄虎杖當娛樂
殺人只是其中的手段 但他確實還是以他人痛苦為樂啊
宿儺剛出場就要殺女人小孩 你說他不邪惡???
在我看來以目前資訊來看,宿儺殺人是隨自己開心,應
該說不感興趣的人類對他來說就像是微不足道的螞蟻,
他不會為了不殺人類把領域開到50公尺,但我也不覺得
他會為了虎杖特地增加到140公尺,因為旁白沒這樣寫,
虎杖在這裡就是很倒霉
重面春太:am I a joke to you?
欸 他可是捅了宿爺最愛的惠惠一刀欸 不能算無辜吧
屎粉邏輯
殺人是順便噁心乖孫的 宿儺根本不在乎人命
沒有想殺 只是沒必要為了那些平民把領域縮小的感覺
說他享受戰鬥的樂趣也怪怪的 感覺他目前主要是有計劃
其他沒什麼行動準則
被推文講的好想看五條大開殺戒阿(喂)
要是學生被殺光,我看五條真的會成為宿儺第二
宿儺他心中沒有我們這個社會的價值觀與道德標準,他是以
他自己開心為標準,拿我們的價值觀和道德標準去衡量他
所以說就愉悅犯阿 他沒有特別以殺人為樂 但殺人他沒差
的行為,確實是惡人,因為他不在乎任何人,他唯一在乎的
他可以為了伏黑縮小領域 但沒必要為了平民繼續縮小
的那個,現在耶看不出來是為什麼而在乎的。
但是如果從宿儺的角度(拋開現世價值觀去看)的話,他可能
就像這篇原po說的 單純為了噁心虎杖的話他有更多手法
不是惡人,就是在享受自己的生活這樣。
這部漫畫最有趣的地方,就是在衝擊人對善惡的定義
善惡不是二元論這東西jump玩很多年了吧XD
其實有善才有惡,無善就無惡,去區別他,才有善惡之分,
他就想屠殺的時候被因為各種原因壓回去啊,140那次因
為沒人壓他不就讓他得逞了。而且什麼叫除了140那次,
光是那次就是濫殺了好嗎?
他跟漏瑚對戰的時候,跑到胖達旁邊去也沒人壓他啊,他還不是沒動手。 打完魔虛羅還把惠惠送到校長跟哨子面前就閃人,也沒動手啊。 仔細想想,他到現在一個咒術師都沒殺耶。 至於140的部分,前面推文講得差不多了
那就當我很少看JUMP系漫畫吧XDD漫畫知識不足XDD
想看五條放出來後以為學生被殺然後幹爆高層的劇情
五條直接讓日本沉XDDDD
可是可能有乙骨XDDD
守序邪惡但還是殺人 大概就五條惡墮世界線的樣子 但現在五
條沒這麼做所以還是正派方
回你前面的 不殺惠看來是有計畫 不殺胖達是因為玩弄生
命有趣 跟小朋友喜歡玩昆蟲一樣 不殺校長跟醫生是要他
們照顧惠
胖達跟日下部身旁就是在玩,如果他們實力來不及脫離是
死,不殺校長等人也是時間快到,看看夏油迷妹死多慘,
宿儺真的是看心情,如果沒有惠的話咒術方應該也是死不
少人,前面說的守序邪惡蠻像的,他現在真的沒有洗白的
跡象
夏油小跟班姿態低的跟狗一樣想談條件 明明拒絕不理就
好還被爆頭 這樣不算濫殺嗎
那兩個詛咒師最大的錯誤就是跟他談條件而不是直接獻上手
指"求"他殺假油
他就不喜歡被指使阿XD
宿儺這種隨心所欲的不會是守序吧XD
那兩雖然看起來姿態低但還是有拿喬威脅成分在,自以為有籌碼
你把宿儺當成古代的皇帝看就好 力量超大想要你死或活都
看他心情而已 心情好你就算嘴他他還會把你抱回家
他沒濫殺單純就是他把人類當蟲子有興緻就殺來玩
沒興致的時候去踩蟲子就是又噁心又浪費體力和時間而已
愉悅犯是混亂中立吧
五條才不是想要被追隨啊,五條宿儺本質差很多,五條嗆聲
歸嗆聲,但還是很認命到處出差出任務,而且基本上他有同
伴意識,只是太強都只能單獨出任務,五條經由夏油事件發
現光他強想保護其他人沒用,夏油就不想讓他保護想跟他
並肩,所以五條改成培育希望其他人都能變強,漫畫劇情
有說啊
五條是有他自己的做法想去改變咒術界
就像上面說的皇帝 他可以不殺你 但你以為低頭就能使喚
宿儺大爺就自走砲,他爽不管人類或咒靈都可以,他不爽就
誰都殺,咒術強者在大爺面前比較能站著說話QQ
他嗎?也想得太簡單
五條不殺高層那自己就說了那樣不會有人追隨
愉悅這件事就不會是守序了吧XD
打錯,中立
他中立是以陣營來說吧 基本上他不站哪個陣營
愉悅犯是我爽就好,這種感覺就是混亂邪惡XD
而且五條在理子事件解救後為了完成理子的心願多停留小島
海邊一晚,聽了爸爸黑的遺言去把惠惠撈出來,津美紀跟惠
惠應該都在他身邊長大?怎麼看都覺得是個屁孩但價值觀
不歪,養大我惠惠就是可以
五條也沒想保護夏油,他們是平等的,只是最後選擇不同,他
會嘴歌姬很弱,但夏油本來就是他認同跟他一起兩人都最強的
太硬要了
我覺得宿儺跟漏壺一樣啊?
喜歡你的文字
宿儺就混亂中立 覺得有趣爽就好 在人類跟咒靈中間看戲
目前讓我覺得惡得討厭的反派就假油、真人、春太吧
這不是惡人 那什麼才是
五條出來也不會殺平民啊 在說啥小
五條價值觀不歪啊,不過他撈惠惠是在夏油背叛之後
和爸爸黑交代遺言的時間點有一年多的落差
宿儺心態就惡人 為達到目的殺人跟順手殺人都不手軟
宿儺殺路人就像踩螞蟻一樣 這跟你描述的咒靈方不是一樣
他頂多不是以殺人為樂而已 但這樣說不是邪惡太遠
滿同意你的論點。宿儺現在的目標還不清楚,加上獨眼貓不
喜歡善惡二元分界,宿儺有什麼故事或苦衷也不為過。是五
條的對應角色也很有可能…
推Tomoyui的看法。沒有每次出來都殺人=不算邪惡,這個等
式我不行。宿儺的心情是他行動的唯一準則,以「行動目的
」為導向去解釋宿儺的行為就不適合了吧。悟哥有明顯的底
以立場來看宿儺是中立吧,人類也殺咒靈也殺,完全沒有要
幫哪一邊。真要說他有立場,就是站在惠那邊XD
線和夢想(?)宿儺可沒有喔,喜怒無常又強大得足以滅世,
虎杖是「善」的話,宿儺就是絕對的「惡」
就說善惡是相對的 這議題也不是第一次討論了
但這部的主角叫虎杖悠仁,主角對決最終boss的結構下,宿
儺就是惡啊,當然芥見可能是用不同的故事結構。「殺的人
夠多就是英雄偉人」這句話裡的英雄我個人是不覺得有善良
的成分啦
是可以理解有些讀者希望自己喜歡的角色能洗白啦 是不是真
惡人就各自的解讀也不需要多苛責 我個人是覺得宿儺是個惡
人啦 第一集覺醒的態度 還有在澀谷篇宿儺醒來那個氣息讓漏
瑚形容的感覺就是答案了 但我自己是很喜歡他這種惡的反派
就是了
形容成古代皇帝真的超貼切欸XD宿儺就混亂邪惡那一格的阿
九宮格裡宿儺算混亂中立吧(?),個人喜歡宿儺,但沒特別
希望他洗白,他的人格魅力就是在於他隨心所欲的做事風格
和胖達他們玩陪你看流星雨那裡真的有夠可愛XD
啊 提醒一下 虎杖可沒說自己是善啊
所以要直接把宿儺說成與虎杖對比的惡 這不大成立
馬尾詛咒師是自己找死的不算吧,不然宿儺本來都已經
叫他自己滾蛋了
宿儺應該是混亂中立吧,殺不殺人對他無所謂,操弄人心或
玩遊戲對他比較有意義。守序邪惡的是高層那群老害,基本
上只要強到一定程度又不完全服從就是死刑或流放。如果時
代有重疊宿儺肯定也被搞過,大概也是這樣才對惠有特別情
感。目前看來至少會有一個長篇收虎杖和宿儺的矛盾,一個
長篇收惠和高層的宿命
13
最大缺點是戰鬥難看又很愛畫 拖得又臭又長 尤其是特別愛畫肉搏戰 分鏡又爛沒動作感 看的神煩 最大戰犯就真人 成天就靠無限再生拖到贏 搞得像奈洛一樣 然後咒術師那邊也不是初見了 整天在打無效傷害都不覺得自己蠢 不知道在想什麼 順帶吐槽 開領域都幾千年前的meta了 結果一堆老手術師被開領域毫無對策只會等死8
五條悟比虎杖還像主角, 而且五條悟FLAG插很大, 感覺不是會死就是惡墮, 不這樣演主角群根本沒有表現空間, 有問題就叫五條悟出來就好5
我覺得精確一點的說法是 這部作品在建構整個世界的法則上面是有矛盾與模糊不清的問題 所以如果你要像物理學家研究物理一樣區分析理解咒術的世界會越搞越頭痛 但是他使用出來的效果是很單純的 無下限就是1.你摸不到他2.你噴出去3.氣功砲42
我比較想問的是前面虎杖他爺爺的劇情 也沒描述一下他們以前的相處等等 完全就像個不重要的角色 結果就因為死前的一句幹話就開始了劇情是怎樣 --爆
首Po如題咒術迴戰最大的缺點 是不是講一堆很難消化的戰鬥系統啊? 很多時間都會略過 因為仔細看反而不懂在演什麼 其他地方都演的不錯打戲反派72
: : 其他地方都演的不錯打戲反派 : 還有每個角色的個性有血有肉 : 只可惜一堆專有名詞搞得有點亂 :6
戰鬥系統參考死神的潮戰鬥系統,越潮越強 咒力=靈壓 咒術=斬魄刀 領域展開=卍解 一人只能有一種術式,練到極致可以展開領域
爆
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