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[塗鴉] 練習/想突破

看板C_Chat標題[塗鴉] 練習/想突破作者
catinclay
(David)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:165

開始在家隔離之後多了不少時間

覺得閒著沒事也很浪費,決定重拾很久沒練習的畫畫

在加上想要紀念那個畢業的角色,就畫了這張圖

https://i.imgur.com/32JOiEk.png

圖 練習/想突破


為了方便簡化了很多裝飾,還請海涵

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以下一些心得/請教:

一直以來上色都是個罩門,自己認為線搞雖不能說多好看但應該有過及格線:

https://i.imgur.com/79u0LiG.png

圖 練習/想突破

然而上色之後完整度感覺不升反降

自評有幾個問題:

1. 上色時過於注重局部的顏色而忽略了整體色調分布的和諧性

2. 構圖時沒有考慮到打光對於畫面的影響

3. 缺乏顏色細節處理的技術/技巧(曲面上的光影變化不知道怎麼呈現

4. 選色不好

第一點 導致整體畫面失去重心,整個畫面只像是為了填入顏色而填色

讓顏色並沒有達到使整體畫面加分的效果

第二點 打光 使得上色時無法好好的分配光影使得整體沒有協和感

第三點 技術 很明顯導致各個色塊之間的接合處很不融洽/充滿突兀感

第四點 選色問題 應該就單純的需要更多練習或是觀摩

想請教前輩/同儕是否有沒有一些針對這些問題的練習方式

或是還有沒注意到的問題?

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希望至少能維持一個月一張圖....

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.212.14.54 (美國)
PTT 網址

orze0407/26 04:02光源方向看不出來

orze0407/26 04:03尤其是左大腿和左手碗外側

qqq6071007/26 04:03基本上大大都自己點出問題了 總之畫圖很吃整體感 很多東

qqq6071007/26 04:03西是比較出來的 一個月一張可能進步有限><

orze0407/26 04:04你把上下身分開看

orze0407/26 04:05上半部和下半部才對

qqq6071007/26 04:07像是線稿 稍微注意就有一堆小毛病,因為整體感差不多在

qqq6071007/26 04:07同個調調所以 晃眼過去可能沒甚麼大問題

orze0407/26 04:08身體前方的影子拿掉或換個方向就很好多

qqq6071007/26 04:09但上色會這麼違和 大概是感覺不在同一個頻率上 塗的也

qqq6071007/26 04:09比較潦草

catinclay07/26 04:11沒想到現在這個時間還能得到這麼多回應! 先謝謝了

catinclay07/26 04:12人體的光源是設定在人物正上方偏人面向的方向一點

orze0407/26 04:12線稿的嘴巴稍微偏離中線了

catinclay07/26 04:12確實影子的光源方向跟人體不一樣 我拿掉影子試試看

catinclay07/26 04:15https://i.imgur.com/ZnFUjJn.png

圖 練習/想突破

catinclay07/26 04:15只拿掉影子怪怪的 就把整個背景都拿掉了

catinclay07/26 04:16想請教一下線搞的毛病大概有哪些呢?

orze0407/26 04:20線稿嘴巴稍微偏離中線右邊

orze0407/26 04:21胸部有一點不協調感,不太會說明

catinclay07/26 04:25試著調整了一下嘴巴的位置 好像有好一點喔?

catinclay07/26 04:25https://i.imgur.com/0y3rtKa.png

圖 練習/想突破

m363399807/26 04:33個人感覺,把彩度調低,讓線稿出來看看?

zxcasd84807/26 04:43衣服上色似乎太硬了 試著做一些漸層

zxcasd84807/26 04:45皮膚也是色與色之間可以做柔和處理

qqq6071007/26 04:45https://i.imgur.com/weqwt9D.jpg

圖 練習/想突破

qqq6071007/26 04:45身體幫你調整了一下

qqq6071007/26 04:45可以參考看看

Kurumi200007/26 04:48選色你可以試試去吸你喜歡的圖的顏色試試,如果沒受

Kurumi200007/26 04:48過專業訓練一開始選色的確是挑戰。先參考別人的顏色

Kurumi200007/26 04:48怎麼使用的再慢慢調整自己喜歡或好看的色彩就好了。

zxcasd84807/26 04:48線稿的雜線可以再清乾淨 可以再提高上色效果

qqq6071007/26 04:48胸部盡量避免圓圓的就好XD

catinclay07/26 04:49線搞不清楚可能是因為一開始用線就太細了 上色到一半

catinclay07/26 04:49有發現這個問題

catinclay07/26 04:50確實好像應該真的要試試看用吸色的方法

catinclay07/26 04:50謝謝qqq60710幫我調整的線搞 看來主要問題在於清線

catinclay07/26 04:51的時候造成線條太僵硬的問題 反而讓一些地方的肌肉看

qqq6071007/26 04:51阿我那是草稿XD 主要針對比例跟骨架初步調整 大大參考就

qqq6071007/26 04:51好了

catinclay07/26 04:51起來失去線條的活力 還有一些地方的立體感被我偷懶掉了

dyolf07/26 04:52最大的問題在選色 選對底色(固有色)再考慮光影吧

catinclay07/26 04:52例如袖口跟裙角 然後就是膝蓋部分的人體結構不夠熟悉

zxcasd84807/26 04:52q大的胸部形狀好美

Rivendare07/26 04:52qqq那個好猛喔

catinclay07/26 04:53能不能在稍微說明一下所謂的底色是指什麼呢 謝謝

orze0407/26 04:55原本的線稿胸部有點像番茄

dyolf07/26 04:59底色就是物體本來的顏色 你的顏色都偏很多

圖 練習/想突破

zxcasd84807/26 04:59話說凌晨四點怎麼那麼多人= =?

dyolf07/26 05:00多吸色去觀察用色在色環上的位置 然後記起來

catinclay07/26 05:01喔喔 我懂你的意思了 這邊有個問題想請教一下

catinclay07/26 05:02例如物品的顏色 那跟著設定走沒有太大的問題 但像是皮

catinclay07/26 05:02膚陰影的顏色 這種是不是要根據打光決定的顏色

catinclay07/26 05:03這時候如果直接吸原本設定圖的顏色 不會造成更不和諧

catinclay07/26 05:03的問題嗎 還是說一開始就都先用吸色觀察整體色調的搭配

catinclay07/26 05:03方式比較好呢

catinclay07/26 05:03對啊 四點多快五點怎麼這麼多人 XD

dyolf07/26 05:04底色不考慮光影 設定圖用的是幾乎沒特定光源的最接近的底色

qqq6071007/26 05:04光源那些色彩變化後面再做也沒差 反正現在電繪很方便

dyolf07/26 05:05打光影是很簡單的事 你底色上完用正片疊底+覆蓋/柔光打就好

catinclay07/26 05:05喔我懂你的意思了 我可能看到你把右手前手臂那邊的暗處

catinclay07/26 05:05也吸色出來所以誤會了

dyolf07/26 05:05要增加冷色的環境光都可以最後加 你現在不要考慮那麼多

catinclay07/26 05:06正片疊底+覆蓋/柔光 << 這可能就是我欠缺的技巧面

catinclay07/26 05:06想問一下有沒有相關的文章可以參考呢 謝謝!

dyolf07/26 05:06除非你是想純厚塗 那麼你就要連陰影色都懂 才有辦法直接上

dyolf07/26 05:07我吸暗處是因為你看起來像是用厚塗 暗處的色也是選錯的

GodVoice07/26 05:07胸型是很重要的 (大家都清醒了

qqq6071007/26 05:07嗯嗯 畫圖大概就是知識(觀念) 技巧(肌肉記憶)跟審

qqq6071007/26 05:07美(經驗) 大大多提升審美很有幫助 因為就能自己判斷

qqq6071007/26 05:07色調 大部分繪師的顏色都是從頭到尾都在調整

catinclay07/26 05:07厚塗感覺更吃對色彩的熟悉度 我想我還是先從更簡單的

catinclay07/26 05:07方式開始練習好了

dyolf07/26 05:08對 你底色上得好 即使沒有光影 上色也絕對是加分 不會扣分

jasonchangki07/26 05:14上色其實就是抓光源,像你這張可可是抓背光

zxcasd84807/26 05:14能請問一下畫背景的技巧 現在我的背景都有點隨便 想仔

zxcasd84807/26 05:14細畫也不清楚如何下手

catinclay07/26 05:15對 上色的時候是有點想抓背光 但實際上技巧沒好到能掌

catinclay07/26 05:15就變得很怪 xD

jasonchangki07/26 05:15背光理論上袖子旁跟腰身應該會有亮面

catinclay07/26 05:15我背景也很弱 看看有沒有其他高手願意分享..

dyolf07/26 05:16其實知道怎麼畫人 就知道怎麼畫背景了 方法都是一樣的

jasonchangki07/26 05:16看手邊找個公仔之類的拿光從背後照觀察一下

dyolf07/26 05:17最大的問題是..沒有辦法用畫人的心力去畫背景

qqq6071007/26 05:18貓屋大是因為背景沒有奶子畫嗎(X

dyolf07/26 05:18沒辦法去細刻背景的話 多運用深淺色/對比去表達遠近很重要

catinclay07/26 05:18我..沒有公仔 xD..

dyolf07/26 05:19像是雲 建築 樹 這種也有速成畫法可以學

qqq6071007/26 05:19背景可以學空間感相關知識 跟人差別在於空氣中有水氣所

qqq6071007/26 05:19以遠處或物體之間要做前後差 最簡單方式就是套濾色圖層

jasonchangki07/26 05:20總之多觀察啦,仔細去思考那些地方光照得到照不到

dyolf07/26 05:20另外背景也需要一些筆刷 會好畫很多

zxcasd84807/26 05:20大原則近深遠淺 焦點外的做模糊處理嗎?

dyolf07/26 05:21還有 越近對比越高 越遠對比越低 模糊要慎用

dyolf07/26 05:22這樣你用一個筆刷隨便刷幾筆 做個遠近處理 就是一個背景了

dyolf07/26 05:23以人物為主的插畫可以這樣取巧做 真的要畫很細的背景 那就

dyolf07/26 05:23要花心力去畫了

zxcasd84807/26 05:24上色習慣用不透明水彩 畫人還ok但是畫背景時就感覺很

zxcasd84807/26 05:24彆扭 畫出來遠看還ok 近看一塌糊塗orz

jasonchangki07/26 05:28沒參考只能自己拿個燈照自己自拍一張就知道問題點了

catinclay07/26 05:31恩 結論來說打光的問題應該要在構圖時就先規劃

catinclay07/26 05:31才不會在上色階段時反而因為光影而不知所措

dyolf07/26 05:33其實我認為 打光是可以最後再決定也沒關係的

dyolf07/26 05:34尤其是商業作品 不先預設強光源 後面才能因應需求自由打光

catinclay07/26 05:35哦哦 我說明一下為什麼我會有這樣的想法好了

dyolf07/26 05:35當然這跟畫法也有關係 厚塗的畫法打光通常也是都預設好的

qqq6071007/26 05:35畫圖不管打光還是色調 、比例、構圖 都是可以從頭到尾

qqq6071007/26 05:35更改的大大可以去yt看有些LOL美術繪師那種大手作畫過程

qqq6071007/26 05:35,甚至構圖到尾盤都還在更改 不過初學確實可以先設定慢

qqq6071007/26 05:35慢練XD 那些都是經驗豐富才能做到

catinclay07/26 05:35這張在構圖階段時沒有細想 但線搞接近完成的時候 想要

catinclay07/26 05:36用背光來表現那種畢業的落寞感 但是線搞的吸睛點幾乎都

catinclay07/26 05:36在人物正面 導致上色真的用背光會讓畫面沒有焦點

catinclay07/26 05:37所以才想說是不是構圖時沒有考慮打光導致這個結果

catinclay07/26 05:37不過也可能是因為背光上色的技巧不好沒辦法維持角色正

catinclay07/26 05:37面的精緻度..

dyolf07/26 05:37你把背景調暗 焦點就出來了

zxcasd84807/26 05:38感謝指導 自己摸索感覺還是很多不足之處 身邊的同好也

zxcasd84807/26 05:38沒有高出太多程度的給與建議

qqq6071007/26 05:40https://youtu.be/8_wveCJZqMA 大大無聊可以看看 初步

qqq6071007/26 05:40了解一下大手們的作畫思維 進一步了解電繪的本質

catinclay07/26 05:42我平時其實也有留意電繪縮時 但應該是程度差太多所以

catinclay07/26 05:42學不太到什麼東西 囧

qqq6071007/26 05:43沒事XDD 主要是提前讓腦袋有不要被流程的框架給限制就好

catinclay07/26 05:45看了一下分享的影片 確實發現自己選色好像太想要對比沒

catinclay07/26 05:45有考慮環境跟附近顏色的交互作用

qqq6071007/26 05:45因為電繪實在太方便 所以不要去害怕更改或破壞 大膽做各

qqq6071007/26 05:45種嘗試會進步很快喔

catinclay07/26 05:46鄰近顏色不用差太多 重點是要用細微的差異騙過人腦

catinclay07/26 05:46這個建議感覺很好 下一張來試試看

dyolf07/26 05:54花三分鐘幫你打光 https://i.imgur.com/fBzai5J.png

圖 練習/想突破

dyolf07/26 05:54注意一下右下色彩增值(正片疊底)

dyolf07/26 05:55直接在人物圖層上疊陰影 把光照到的地方擦掉就可以了

dyolf07/26 05:55其他一堆圖層是幫你修正顏色的 可以不用管他

dyolf07/26 05:56另外構圖上 你要強調人物的話 應該至少要放大到這樣

dyolf07/26 05:57全背光照不到胸部 所以應該是頂光+背光比較好

dyolf07/26 05:58還能修的地方還有很多很多 你先學會底色跟打光部份就好XD

catinclay07/26 06:06喔喔 確實整張圖的和諧度上升很多

catinclay07/26 06:07看別人改自己的圖好像真的比較有感覺

catinclay07/26 06:07所以建議先用 上底色跟 正片疊底的方式做陰影嗎

dyolf07/26 06:11是的 這就是賽璐璐畫法 陰影可以依照需求做很多層

dyolf07/26 06:13色感好了再去嘗試厚塗

catinclay07/26 06:14好 那先以這個方式來試試看

showwhat207/26 06:36我覺得會自評很猛耶,這樣進步很快!

naya741596307/26 07:13半夜四點討論到六點...好認真啊

inversexxx07/26 08:06主要應該是明度和飽和度的問題 一開始就拉到高飽和高

inversexxx07/26 08:06明度後面可操作空間就小 以膚色來說明度大概介於90度

inversexxx07/26 08:06左右 陰影和漸變部分最好依3至5度下去試 整體色調呈

inversexxx07/26 08:06現會比較細膩 只有在有需要特別強調的部位再做出高強

inversexxx07/26 08:06度對比即可

inversexxx07/26 08:11至於光影處理一開始用賽璐璐方式切分明暗面是對的 不

inversexxx07/26 08:11過再進階一點倘若你能區分出投影銳利邊和暗面的漸變

inversexxx07/26 08:11整體光影會更有層次

catinclay07/26 08:16所謂的明度 指的是什麼呀 又單位是什麼呢?

A1pha07/26 08:29有這種認真討論的文章真好。推推,加油!

naya741596307/26 08:44原PO可以查一下色相、明度跟彩度

showwhat207/26 08:46有興趣可以去讀一下色彩學,對顏色理解會更深。XD

inversexxx07/26 08:56色相 純度/飽和度 明度/亮度簡稱HSB或HLS 除色相以外

inversexxx07/26 08:56另兩種數值皆為0-100 要能精準掌控顏色光影必須熟悉

inversexxx07/26 08:56理解的東西 要學灰階上色還是厚塗更是

showwhat207/26 09:03飽和度也可以叫做純度嗎?以前我都是叫彩度。@@

Freeven07/26 09:03你畫得真好

showwhat207/26 09:03稍微看了一下上面寫色彩的純度,抱歉、是我失禮了。

showwhat207/26 09:04Wiki上面還寫色度,怎麼這麼多名稱。XD

catinclay07/26 09:07這些名詞對我來說有點容易互相混淆 有時候真的蠻混亂的

inversexxx07/26 09:10補充一下線稿的部分 以你提供的圖來看似乎沒能呈現出

inversexxx07/26 09:10線條的粗細變化 且線條形狀沒能整理乾淨 導致整體繪

inversexxx07/26 09:10畫物件的體積沒能凸顯出來 原本想當細節的線段反而看

inversexxx07/26 09:10起來有些干擾雜亂 建議可以開始試著學習筆觸的輕重變

inversexxx07/26 09:10化和圖形整理的功夫 應該能讓你在初級處理甚至還不到

inversexxx07/26 09:10上色階段時就能大幅提高完整度

inversexxx07/26 09:13名詞大概理解概念就好 反正就是一個數值專司調整色彩

inversexxx07/26 09:13的灰到深 一個調整亮到暗

inversexxx07/26 09:15軟體不同名詞也會變 像正片疊底在PS就是色彩增值 但

inversexxx07/26 09:15其實都是同樣的工具 多畫幾次習慣之後也不用特別硬記

showwhat207/26 09:32我覺得軟體有些工具也滿重要的,我也是前陣子才知道色

showwhat207/26 09:32彩增值的用法,感覺還有很多東西要學。XD

catinclay07/26 09:34感謝inversexxx的建議 線條確實也是自己很薄弱的一點

catinclay07/26 09:35目前只能大概把握接近陰影面或是視覺焦點處可以加粗

catinclay07/26 09:36不知道有沒有什麼其他的竅門了解線條粗細的選擇?

inversexxx07/26 09:47轉折區和須強調流動感的部位 比方說腰線或頭髮 都可

inversexxx07/26 09:47以嘗試穿插粗細變化 能讓整體更生動些 如果不是那麼

inversexxx07/26 09:47有概念的話可以去參考看看漫畫家不同風格是怎麼處理

inversexxx07/26 09:47

inversexxx07/26 09:57https://www.minwt.com/ps/793.html 混合模式詳情可以

inversexxx07/26 09:58參考這個 不過基本上熟悉色彩增值/正片疊底就能應付大

inversexxx07/26 09:58部分狀況了

showwhat207/26 10:30謝謝inversexxx大的資料!我再測試看看效果。

catinclay07/26 10:45嘗試的途中遇到一個問題 想請教一下:

catinclay07/26 10:46用吸別人色練習選色跟上色時 如果搭配正片疊底的上色方

catinclay07/26 10:46式 會導致疊出來的顏色跟吸到的顏色不一樣

catinclay07/26 10:47那我是應該在吸色練習時不使用正片疊底 還是要練習反推

catinclay07/26 10:47是用哪個顏色疊出別人畫出來的顏色呢?

inversexxx07/26 10:52通常吸色是吸固有色 其他像陰影面會調整明度純度反推

chuckni07/26 10:53這個你要自己評估,通常疊過圖層畫出來的顏色你很難推算

chuckni07/26 10:53出原色,所以你應該注重的是他畫出來之後的效果以及你要

chuckni07/26 10:53用什麼技法重現這個感覺,不用執著於重現原圖的技法,效

chuckni07/26 10:53果才是最重要的

chuckni07/26 10:53真的推不出來就是平塗去刷

catinclay07/26 10:54喔喔 了解

inversexxx07/26 10:54明暗濃淡運用是靠對比出來的 藉由反推大手們的數值細

inversexxx07/26 10:55微控制 更能系統化的學習到這些變化帶來的影響

inversexxx07/26 10:57吸色一招用到底 即便完美複製也很難理解用色箇中精隨

inversexxx07/26 11:12還有一招是看參考圖的色階分布圖 可以大致上摸出它的

inversexxx07/26 11:12明暗分布 挑選顏色就能比較好掌握

catinclay07/26 11:13不好意思 能再說明一下怎麼看色階分布圖嗎 是把吸到的

catinclay07/26 11:14固有色陳列出來觀察嗎

inversexxx07/26 11:16以PS來說最上方的工具列中 視窗→色階分布圖 勾選它

inversexxx07/26 11:17它呈現的會是整體的畫面RGB或明度的走勢 通常懂得控

inversexxx07/26 11:19制的繪師為了塑造畫面中的對比(冷暖、明暗、灰純) 會

inversexxx07/26 11:21讓色階走勢普遍低平 在須強調的部分特別拉高

inversexxx07/26 11:23那種高飽和高亮度的色塊通常只會適度的點綴而非遍布

inversexxx07/26 11:23整個畫面 如果能理解這點的話應該能擬出一點你原畫上

inversexxx07/26 11:24色彩改進的方向

inversexxx07/26 11:33https://i.imgur.com/fZgZr87.png 你的畫的色階分布

圖 練習/想突破

inversexxx07/26 11:33https://i.imgur.com/WC57sv3.png 這是參考深雪老師的

圖 練習/想突破

inversexxx07/26 11:34這樣應該能具體一點理解出明暗控制差別在哪裡

catinclay07/26 11:38喔喔! 這個好像很有幫助! 想請問clip studio有沒有類似

catinclay07/26 11:39的功能呢? 稍微找了一下好像還沒看到

inversexxx07/26 11:45很少在CSP上色我就不太清楚了 可以查查看

showwhat207/26 12:19原來還有這種功能!好讚!