Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?

WiLLSTW08/06 14:10其實WOW的劇情也有想導向這個方向吧

a12708/06 14:11我倒覺得沒那麼理解，單純覺得會看動畫的是真新手...

WiLLSTW08/06 14:11但就怕哪天又冒出個主戰派開始打起來XDD

ken8510808/06 14:11一群人陌生人圍著豆苗坐下等他看完動畫再出副本這種事

ken8510808/06 14:11情，玩了一輩子mmo也只有在FF14看得到

a12708/06 14:11會等新手看完蠻正常的，而且設計上就只會解一次主線

a12708/06 14:11在WOW裡面很難知道一個低等角色是不是真新手

Eighty708/06 14:14美化過頭了吧 你不等他們看完沒辦法出團啊

andy86tw08/06 14:15跟會不會看動畫沒關係，重點是別人不想等你

jileen08/06 14:15其實我只是在等MIP（一半無誤），遇到第一次打的我會等他

jileen08/06 14:15看完才走，除非遇到看結尾動畫看超過3分鐘的才會直接出副

jileen08/06 14:15本

x215967908/06 14:16其實現在的FF14社群是吉田P刻意培養出來的

WiLLSTW08/06 14:16第一批WOW難民過來的時候就會在別人看動畫的時候狂罵

x215967908/06 14:16FF14刻意避免了很多MMO社群會容易起爭議的要素

WiLLSTW08/06 14:16"你他媽給我Skip" 後來官方決定把這些人都ban掉

x215967908/06 14:16前面有篇文說打副本大家都心靈祥和就是這個原因

jileen08/06 14:16沒有美化啊，尾王前的登場動畫或者是結尾的勝利動作其實還

jileen08/06 14:16很多人會留下來等

haoboo08/06 14:16沒有這麼美好,你把每日隨機的報酬拿掉也不會有人去陪新手

haoboo08/06 14:16打以前的副本的

shinobunodok08/06 14:17不是 我只是因為他有給我代幣和錢錢我才去排每日隨

shinobunodok08/06 14:17機的 我保證你把這些拔掉就沒人要排了

haoboo08/06 14:17會有人等,但絕對不是多數,不然電影城也不用改成不能skip了

WiLLSTW08/06 14:18要求善待新手同時也有提供誘因 這點營運做得很好

shinobunodok08/06 14:18等新手看完是尊重別人也尊重自己 因為我新手時也看

shinobunodok08/06 14:18過 別人也等過我

jileen08/06 14:18所以風氣要養成，現在就是已經養成了， 好的風氣推廣出來

haoboo08/06 14:18以前可以skip的年代一樣也是衝衝衝

jileen08/06 14:18不好嗎

x215967908/06 14:18對對 FF14設計上給了很多誘因讓玩家能善待彼此

x215967908/06 14:18這些設計也能間接影響社群氣氛

haoboo08/06 14:18現在不是養成是強迫,你把電影城改回可以跳過場一定超過九

haoboo08/06 14:19成的玩家沒在管新手直接衝

Yanrei08/06 14:19獎勵是絕對的影響啦，但FF14的風氣也真的是很好

WiLLSTW08/06 14:19所以電影城經驗超肥

x215967908/06 14:19但你也可以不打電影城啊

x215967908/06 14:19這就是誘因

catmeat77708/06 14:19動畫城如果有全團略過動畫選項，應該很多人選略過

ch71018108/06 14:19會等的人根本少數 多少新手看完動畫大蜘蛛只剩半條血了

Yanrei08/06 14:19整個社群一起營造出來的環境真的要好好維持

x215967908/06 14:20是我也會SKIP好嗎

WiLLSTW08/06 14:20如果魔獸幫助新手也能拿到不錯的獎勵 官方也有在抓毒瘤

o0760808/06 14:20我第一次看大蜘蛛動畫，就遇到動畫還在放，螢幕就開始跳

WiLLSTW08/06 14:21那社群環境也會好

e04su3no08/06 14:21你想多了 我只是為了存詩學，不過確實身上會帶鞭炮新手

e04su3no08/06 14:21通關時用

o0760808/06 14:21戰鬥相關訊息，等我看完之後裡面三個不等人的也死光了ㄏ

dieorrun08/06 14:21能用規則和獎勵讓玩家潛移默化更顯得難能可貴

o0760808/06 14:21然後我就在大蜘蛛門口跳舞等他們三個跑魂回來

shinobunodok08/06 14:22我都會等 而且通常別人都要跟著我等 因為我不是坦

shinobunodok08/06 14:22就是補

RX1108/06 14:22當然沒這麼美好 所以把誘因放在那讓你會去帶新手不是很好嗎

x215967908/06 14:22因為人的本性都是一樣的

hitto99908/06 14:22之前第一次打尼爾24人本，裡面就只有我一個初見，因為

hitto99908/06 14:22過場動畫有點長，本來不太想讓隊友等打算直接跳掉的，

hitto99908/06 14:22沒想到隊友直接跟其他兩對說隊上有初見玩家希望大家可

hitto99908/06 14:22以等，等我看完動畫就看到大家排成一排對我加油打氣覺

hitto99908/06 14:22得ff的玩家真的都很可愛w

WiLLSTW08/06 14:22要慶幸台服沒有 美服WOW看到很多悲慘經歷是自陳是新手

x215967908/06 14:22不管哪個社群都是，就我玩遊戲到現在的感想

WiLLSTW08/06 14:23五人副本直接踢掉的

barry742208/06 14:23我的確有點過度美化，獎勵是主要目的沒錯，但我覺得透

barry742208/06 14:23過獎勵養成的風氣是真的蠻棒的，畢竟除了電影城以外，

barry742208/06 14:23其他的也沒有強制要求要等（各式各樣的24人副本）

Yanrei08/06 14:23光是老手會願意在結束後多留幾秒，打字恭喜豆芽跟拍手放

Yanrei08/06 14:23煙火就是很大的差異了

x215967908/06 14:23不知道這邊有沒有人玩過Dead by daylight

kasumi99908/06 14:23要感謝現在智慧型手機發達，電影城就邊玩手遊邊打就好

x215967908/06 14:23有玩過DBD的人就知道DBD的社群談到強度平衡或是遊戲體驗

x215967908/06 14:24時根本toxic到一個極致

WiLLSTW08/06 14:24不過我覺得那還好 最糟糕的是GM跑出來說這是RP的一部分

x215967908/06 14:24但這其實就是遊戲機制造成的社群氣氛

WiLLSTW08/06 14:24原來扮演東巴也能當RP

shinobunodok08/06 14:24就很簡單啊 新手需要人陪他打主線的副本 但沒那麼

shinobunodok08/06 14:24多新手 那群老屁股在那邊很閒 把他們丟去和新手一

shinobunodok08/06 14:24起打給他們獎勵 新手有人陪打 老屁股有獎勵 然後新

shinobunodok08/06 14:24手也會開始排每日 新手夠就塞三個草配一個老手 完

shinobunodok08/06 14:24美 很簡單的機制 但WOW不知道怎麼了不願意抄一下

asd108/06 14:25打5版旗艦沒初見獎勵 尾王只要有人喊有初見大部分都會等人

oldriver08/06 14:25有啊 就時光周啊 只是當成輪班活動不是常駐型的

andy86tw08/06 14:26雖然看起來很像在玩文字遊戲，可是為了獎勵才陪新手打

andy86tw08/06 14:26跟，有獎勵 那陪新手打有何不可，的感覺是不一樣的

x215967908/06 14:27WOW在設計聯盟部落時就注定了社群氣氛會被這點影響

WiLLSTW08/06 14:27FF14兩種人都有啦

x215967908/06 14:27而社群氣氛是抄不來的

WiLLSTW08/06 14:28我認為可以 只是轉換需要時間

dieorrun08/06 14:29簡單來講 一個新手看動畫發現大家都會等他 他變老手之後

barry742208/06 14:29我也覺得注重競爭而不是合作的社群，這幾點會很難抄。

dieorrun08/06 14:30會是什麼想法? "他們只是為了獎勵才等" "等新手理所當然

amd735608/06 14:30等新手的時候不就是開始尬舞嗎？

dieorrun08/06 14:30只要有一半的想法是後者 社群風氣就會慢慢變好了

amd735608/06 14:30我就算沒獎勵也會等就是

a12708/06 14:31不等新手難道可以直接跳出圈圈開打嗎= = 當然在那邊抖阿

Kowdan08/06 14:32魔導城改成現在這樣 有獨立的隨機就是個不錯的設計

andy86tw08/06 14:32三個人圍著新手跳舞 還很遠的話就在王關前揮加油棒XDD

Kowdan08/06 14:32你不想看魔導城就別排每日主線就好， 相對的每日主線經驗

Kowdan08/06 14:32很肥，尤其魔導城又輕鬆經驗又肥

o0760808/06 14:33排到電影城/外圍，不就拉動畫出來邊打邊看嗎XD

x215967908/06 14:33加油棒超讚的 大家都快去商城買

amd735608/06 14:33我是不會主動去幫新手 但說等新手就是為了獎勵也很奇怪

x215967908/06 14:33加油棒是我覺得商城最有價值的EMOTE之一 用途超多

amd735608/06 14:34看新人看動畫就將心比心 我自己看動畫的時候別人也會等

amd735608/06 14:35雖然我打尼爾 攻城戰 旗艦的時候都沒人等我就是

shinobunodok08/06 14:35喵的不要大家在伊修加德搬磚塊 有一群人在上面揮加

shinobunodok08/06 14:35油棒

haoboo08/06 14:36不是等新手是為了獎勵,是回頭打舊副本是為了獎勵...

Yanrei08/06 14:36跳跳樂的時候都會有很多人在終點上面幫你加油XDD

o0760808/06 14:36我初次打電影城，只有我一個沒坐到機甲，一個老手帶我回去

haoboo08/06 14:36你不放點誘因在本來就不會有人回頭刷非EX的副本

hitto99908/06 14:37覺得FF的玩家都還蠻有耐心的，至少我遇到的是這樣啦，

hitto99908/06 14:37第一次打天動1，隊上一堆小草包含我不懂機制搞到團滅，

hitto99908/06 14:37在隊上老手耐心的指導下終於過了，打完之後老手還放拉

hitto99908/06 14:37炮恭喜大家w

o0760808/06 14:37搭並一路帶我走回去，其他人在王前等我，真的很感動

bruce272508/06 14:37為了獎勵幫新手也沒什麼不好 我新手時哪管你是真是想幫

Yanrei08/06 14:37FF14的玩家社群真的很有耐心了

asd108/06 14:37旗艦要隊友幫喊初見 因為其他隊不會知道有人在看片

bruce272508/06 14:38真心想幫還是為了獎勵 等我變老手時也就一樣

Kowdan08/06 14:38多放點誘因合理啊，結論就是新手排得到副本，老手拿獎勵

Kowdan08/06 14:38，雙贏局面

WiLLSTW08/06 14:38不用怕 天動1應該一群老手也不懂

andy86tw08/06 14:38等新手是後來說的吧

Ricestone08/06 14:38也只有開頭動畫會有圓圈卡你 動畫又不只開頭而已

asd108/06 14:39我打快50場 裡面有喊的幾乎都有等人

amd735608/06 14:39我是第一次打都在say喊初見 但沒人理我

asd108/06 14:39唯一的例外大概是坦看不懂日文就衝上去了ww

Yanrei08/06 14:39我上一次打亞歷山大已經很久以前的事了，還是被帶著打的

Yanrei08/06 14:39，現在根本完全不記得內容XD

LittleJade08/06 14:40電影城的超高經驗值和石頭就是獎勵了

justin09113608/06 14:40魔獸時光週獎勵裝等不高 拿到的東西也是隨機的

asd108/06 14:40可能用yell比較好? 我不確定其他人在樓下會不會看到 XD

LittleJade08/06 14:40不給SKIP和超高獎勵這件事是綁在一起的

ChiehGG08/06 14:41我玩坦 就會把動畫看完在繼續 嘻嘻

LittleJade08/06 14:41say的距離很短

justin09113608/06 14:41而且幾個禮拜才一次時光週 裝等起來後根本沒必要去

hitto99908/06 14:42那時候其實已經團滅兩次了，都有人發投票想解散，結果

hitto99908/06 14:42是老手跳出來鼓勵大家，才讓大家願意繼續試試看，所以

hitto99908/06 14:42真的是蠻感動的

ChiehGG08/06 14:43WOW 4.3的永恆之井 打完二王 騎飛龍有一段對話 有一次玩

ChiehGG08/06 14:43坦 跑去騎飛龍 還被罵XD

amd735608/06 14:44我是看過打暗之世界 狗那邊滅團後有人投解散

LittleJade08/06 14:44要傳達給多數人還是用yell或shout比較好

ray808208/06 14:44蜘蛛那個很有可能是不小心下去 那邊掉下去很容易開戰

LittleJade08/06 14:44say連24人都沒在用吧XD

hitto99908/06 14:44因為那位老手大可以放我們這些不會玩的繼續暴斃，他卻

hitto99908/06 14:44選擇留下來指導大家，我到現在還是很感謝他

amd735608/06 14:45一個英文佬開始精神喊話 說這王so easy 再一次就好

chaos080108/06 14:45FF14對於我這個13年wow玩家來說 確實更有沈浸感

amd735608/06 14:46了解 下次我在試試

Yanrei08/06 14:46我個人覺得FF14很有WOW古早年代的味道

asd108/06 14:46一般ID尾王的動畫也是大部分會等初見 這可沒圈圈關人

x215967908/06 14:47原來ff14才是 真。WOW CLASSIC

WiLLSTW08/06 14:47我有遇過不小心開到 不過那是遠程誤發XD

x215967908/06 14:48我遇到ID不等人的都是新手

LittleJade08/06 14:48新手遠程很容易AA到王，都怪AA存在感很低XD

WiLLSTW08/06 14:48還有一次是有人不管坦在看動畫硬要開打 直接放他死

Kowdan08/06 14:49你至少用YELL講話，SAY距離超級短

LittleJade08/06 14:49我覺得24人很麻煩，坦在看動畫，可是還有2個坦

WiLLSTW08/06 14:49等他回來再跟他說教沒坦打不過等一下比較好

LittleJade08/06 14:49那2個有人衝大家就上了…

asd108/06 14:50順便推廣一下旗艦分左右兩路那邊 打call記得用shout

asd108/06 14:50用yell的話離太遠就聽不到了 XD

amd735608/06 14:50我想說還在圈內 say應該就好

shinobunodok08/06 14:51用小隊啦！

LittleJade08/06 14:51say預設白字，而且我記得沒提示音，所以超容易漏掉

x215967908/06 14:52有不知道是誰說話的問題可以裝對話氣泡插件就是

x215967908/06 14:52https://i.imgur.com/fd7wtC6.png

andy86tw08/06 14:52原來蜘蛛是在說監獄廢墟那隻尾王，不過那不是蠍子嗎

lpb08/06 14:53明明是蠍子啊，他打一打尾巴翹起來會亮血條XD

lpb08/06 14:53我剛剛也一直在想：蜘蛛？有這王嗎？XD

andy86tw08/06 14:54以前不打尾巴毒會插的滿地都是，現在都直接碾過了

asd108/06 14:54蠍子那個吸真的可以改一下 稍微往前站了點就會中招啊

lpb08/06 14:54以我自己來說，我是一定會等初見，包含打完等他看完動畫

andy86tw08/06 14:55對 還會把平台上的吸下去

lpb08/06 14:55之前有次打動話成，有個坦根本沒管一直衝，然後被我票出去XD

lpb08/06 14:56 動畫城

Oolong556608/06 14:56FF14前面真的很跑腿啊跟WOW很類似

lpb08/06 14:56話說，我現在懷疑，動畫城看特別快的可能都是漢化玩家？

lpb08/06 14:57之前有看到資訊，似乎中文的話，動畫會比較快？

hitto99908/06 14:57也不只天動1，像是豆苗殺手黃金谷跟50等那堆hard本，我

hitto99908/06 14:57都碰過耐心講解的玩家，我英日文還蠻破的，有時候看不

hitto99908/06 14:57太懂隊友在說什麼，他們還會做記號或是用簡單的單字和

hitto99908/06 14:57比手畫腳來跟我溝通，可能是我運氣好吧？我在FF14的體

hitto99908/06 14:57驗真的很好XD

LittleJade08/06 14:57對，動畫城看片速度，中文>日文>英文

WiLLSTW08/06 14:57是

SeedDgas08/06 14:58我有朋友裝漢化的確是跑特別快沒錯，明明電腦很爛也一樣

LittleJade08/06 14:58但是只會快一點，有的是你剛開始看他就往前跑了

LittleJade08/06 14:58那種就是跳過

andy86tw08/06 14:58比英文快絕對是漢化，快到慢，中>英>日

WiLLSTW08/06 14:59英文跟日文各有快慢的部分 但中文是最快的

andy86tw08/06 14:59好像是文本還是台詞破完關係

hitto99908/06 14:59本來差點要退坑的，遇到溫暖的玩家們才讓我願意繼續留

hitto99908/06 14:59下來當光戰，現在也在努力精進語言希望有天能派上用場w

lpb08/06 14:59所以，我現在有打算，下次遇到這種只顧自己的，乾脆用密語跟

andy86tw08/06 14:59還是台詞的關係*

lpb08/06 15:00他說看看，不然之前用英文講他也沒在理...

LittleJade08/06 15:00我覺得你用中文跟他講可能也沒反應，不如直接投票XD

SeedDgas08/06 15:01我那朋友遇到特別快會直接密:兄弟，国人?準確率還蠻高ww

lpb08/06 15:02哈哈，樓上XD

asd108/06 15:02動畫城的確日英互有快慢 所以常常互等 XD

windsinger08/06 15:04Elemental DC玩下來大概10場會有1場有隊友不等看動畫

bofry08/06 15:04動畫城大多日比英快一點 外郭反過來

hayate482108/06 15:06我每次碰到那種不等的打完都會確認是哪裡人，10個有7

hayate482108/06 15:06、8個都講英文

hayate482108/06 15:06有一小部分英日文講話都不鳥的我都默認中文玩家

Salcea08/06 15:12我頭上是長花的，最近用補排常常看完動畫，王就少1/3了…

ZunYin08/06 15:14我第一次打動畫城真的是全程看動畫，老人都跳動畫打完了

zsquarez08/06 15:15你想太多了..

andy86tw08/06 15:18原來日英互有快慢 我一直以為英文比較快

Kowdan08/06 15:20動畫城總時間長的話我記得日文比較短，英文有幾段超久

Kowdan08/06 15:21還有個更快的是斷線流，你打到一半斷線會把劇情全跳過，

Kowdan08/06 15:21除非你整隊都認識的，不然不要用這方法

ZunYin08/06 15:27陸服還蠻流行8人一起排然後跳動畫的打法

ZunYin08/06 15:28然後如果排到南方堡就是隊長退出吃封印，換人當隊長再排

ZunYin08/06 15:28如果隊長排進去就可以掛機讓其他7人打，蠻特別的風氣

hw108/06 15:31FF14真的比WOW經典版還經典

kigipaul08/06 15:32之前有遇過在看動畫開王的，之後還會道歉

kigipaul08/06 15:32一樣有遇到不等的，但只要有人會等，整個感覺就不一樣

kigipaul08/06 15:33之前wow9版剛開有回去玩一下，隨機排到連打招呼都不理

anumber08/06 15:33真暴雪鐵粉做的mmorpg

kigipaul08/06 15:33一進去就啪啪啪打，還以為是在跟機器人在打

kigipaul08/06 15:35雖然有人會說FF14打招呼很制式，但有總比沒有好

seraphimmoon08/06 15:35正常，隨機5人從很久以前就變沒死人沒滅團進去坦開

seraphimmoon08/06 15:35工打完秒退了

seraphimmoon08/06 15:38中間全眼神

strray08/06 15:41覺得提供誘因改變冷氣很簡單 那別人幹嘛不做

strray08/06 15:41風氣啦 冷氣幹嘛啦XDD

sasakihiroto08/06 15:45電影城要是改回動畫能跳 自然也就不會有那麼多獎勵

sasakihiroto08/06 15:45了

pacer1508/06 15:49事實就是WoW幾乎整個遊戲社群風氣都沒有要包容新手的意思

pacer1508/06 15:49，而14就算是因為有誘因、就算是只有一半甚至更少包容新

pacer1508/06 15:49手的風氣，有就是有而且優於WoW都是既定事實，是有什麼好

pacer1508/06 15:49美化不美化的實在不理解

sillymon08/06 15:52WOW風氣就是新手自己滾去爬文 不要浪費大家時間

hayate482108/06 15:55我之前是碰過一次動畫城有人不想等新手直接開王，然

hayate482108/06 15:55後包括我在內所有人不動等他死了才開始慢慢敲

kigipaul08/06 15:59有莫古活動要連刷的時候，就比較多人不會等

haoboo08/06 16:02因為事實就是大部分玩家按下搜尋每日的時候都沒有這麼高尚

haoboo08/06 16:03的情操想陪新手體驗阿...

haoboo08/06 16:05老玩家想得也多半是把每周的450默示刷滿而已

staco08/06 16:06老手當然靠合理的獎勵騙去打阿~ 電影城那麼久當然要夠肥~

staco08/06 16:07但是至少在合理回饋的情況下，多數人就習慣"可以等"了

jileen08/06 16:07樓上真的是悲觀到極點，前面已經那麼多人說自己體驗覺得很

jileen08/06 16:07好，卻還是要堅持玩家只是貪心

RX1108/06 16:07本來就沒有在說老手完全佛心在陪新手體驗阿

UrFather08/06 16:07在albion可能動畫完已經被踢出隊伍全身扒光坐騎帶走~~~

UrFather08/06 16:07這是我們albion歡迎新手的方式~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

RX1108/06 16:08阿人家把誘因放在那裏 讓整個社群的多數玩家願意陪新手體驗

haoboo08/06 16:08老玩家貪不貪心跟新手的體驗又沒關係...上面就很多人講管

haoboo08/06 16:09你老鳥是來幹嘛的有人一起打就是正向體驗

haoboo08/06 16:09靠著適當的誘因促使正向循環是好事,但沒必要把所有玩家都

haoboo08/06 16:09設想的這麼有大愛自動自發,該放的蘿蔔還是要放

LittleJade08/06 16:09有誘因促使整個社群變好，那不就是好了嗎

LittleJade08/06 16:10人當然是沒那麼高尚，但整體風氣變好有什麼不好？

haoboo08/06 16:10沒說不好啊,但把這個當成玩家理所當然的行為對營運有害

RX1108/06 16:10所以在堅持啥 又沒人說FF14玩家人人都是大愛來著

haoboo08/06 16:11這篇原文就這樣講啊"大部分玩家不是為了獎勵,是為了讓新手

haoboo08/06 16:12體驗自己當初所體驗的",但事實上還是因為有獎勵才會有這麼

haoboo08/06 16:12多老玩家一直回頭打以前的舊副本阿

haoboo08/06 16:12殘酷的事實是把這些獎勵拔掉還有多少人會回頭打?

LittleJade08/06 16:13出發點有多少人是那樣的確是不好說，不過尾王動畫

LittleJade08/06 16:14沒獎勵等的人還是很多，這善待新手的風氣就是有帶起來

ken8510808/06 16:14明明在講出副本等豆苗，一堆人要看成剛進副本被關在圈

ken8510808/06 16:14圈內逼著等，要討論能不能看清楚

asd108/06 16:14練副職的時候還是會跑當前等級帶的ID 這其實跟獎勵沒關係了

mealoop08/06 16:14我排隨機就不想打招呼也不想被打招呼 爽

Yanrei08/06 16:14獎勵絕對是很重要啦，不過也很成功的把風氣帶起來了

haoboo08/06 16:15等動畫那是另外一回事,沒獎勵每個舊副本大概都排30分+

haoboo08/06 16:15連打都打不起來了

PTTjoker08/06 16:15玩ff14老手等我看動畫加上打字說明機制等我真的很感動,

PTTjoker08/06 16:16wow光是出團位置就是彼此競爭注定不可能這麼溫馨...

andy86tw08/06 16:21當然 有沒有那麼高尚是根本無所謂

andy86tw08/06 16:21至少新手體驗感受到的環境不差就好了不是嗎？

ken8510808/06 16:29那是打副本的習慣，你熱愛這個劇情所以會喜歡看到新手一

ken8510808/06 16:29起沉浸在劇情動畫內，起碼這就是我等新手看動畫的理由

henry123456208/06 16:31我想部分人意思是 新手體驗好 不表示玩家人好

henry123456208/06 16:31只是單純遊戲機制獎勵支援新手而已

henry123456208/06 16:31不要因此滑坡到wow玩家都不體諒新手

ken8510808/06 16:31因為一般mmo根本不會給你帶入這麼大的劇情沉浸感

d610200308/06 16:33至少我遇到人會安安 隨團我也會講解 你沒遇到罷了

henry123456208/06 16:37在wow 遇到真的不會的 你敢問我就敢回答你

henry123456208/06 16:37老手教會新手後打的也比較快 沒理由不教的

WiLLSTW08/06 16:54WOW好像美服風氣問題比較嚴重 新手頻道充斥RMT 打本看到

WiLLSTW08/06 16:54新手就踢這些的 我看不少來玩FF14的wow常常抱怨這問題

dieorrun08/06 16:54敢問才教喔XD 這不就差別了

WiLLSTW08/06 16:54但台灣這邊推坑的大多是覺得營運搞玩家

henry123456208/06 16:55阿wow又沒有在你頭上頂個豆芽告訴我你是新手

henry123456208/06 16:55請問你不問我要怎麼知道你不會?

henry123456208/06 16:55所以才說 你只要敢問 告訴我你是新手 我就敢教你

henry123456208/06 16:55你不敢問 不好意思我不會通靈 我當然當你老手阿

henry123456208/06 16:56等wow引進了豆芽系統 看到豆芽我肯定也都教阿

LittleJade08/06 16:57所以這就是營運策略導致玩家風氣不同

LittleJade08/06 16:57MMO的環境營造，官方和玩家是互相的

WiLLSTW08/06 16:58其實wow台服新手頻道的大大都很熱心是真的 但可以用的時

WiLLSTW08/06 16:58間真的太短了…..

dieorrun08/06 16:58WOW玩家社群特別TOXIC也不是幾個人在講而已

henry123456208/06 16:58現在你在頻道問哪個任務怎麼解 知道的都還是會回答

henry123456208/06 16:58沒人回答大多數就是 他們也忘了怎麼解了

WiLLSTW08/06 16:59也看過非台灣人來玩用英文 對方也很努力在用英文回答

WiLLSTW08/06 17:01WOW的問題應該可以說是營運的態度 作惡或者當個毒瘤會比

WiLLSTW08/06 17:01當好人有成就感 而不是wow玩家都毒瘤

hayate482108/06 17:01不是，人家在說回饋機制帶動整體風氣的時候你只講回

hayate482108/06 17:01饋機制；話題好不容易拉到整體風氣的時候你又帶到你

hayate482108/06 17:01個人會教，不覺得哪裡怪怪的嗎？

henry123456208/06 17:05難道 其他wow玩家也會通靈嗎? 我拿我當例子有問題?

henry123456208/06 17:05我就是在告訴你 在wow 新手不問沒有人知道他是新手

henry123456208/06 17:05跟FF14 他頭上頂著一個標記說他是新手不同

henry123456208/06 17:08如果wow是看到標記就踢掉 那我同意風氣差距很大

henry123456208/06 17:09有多少證據講多少話 不難理解吧

henry123456208/06 17:13在兩邊對新手機制有明顯差別上 我不認為把新手體驗

henry123456208/06 17:14歸咎到機制帶來的風氣 是正確的推論

henry123456208/06 17:14很明顯更大的差別是出在機制上

WiLLSTW08/06 17:16我覺得是營運態度 看到wow搞官方rmt其實有點mindblow

PTTjoker08/06 17:18兩邊都有玩我說說看法, 社群風氣其實就遊戲製作方打造

WiLLSTW08/06 17:19我一直以為月費制會努力抓rmt避免社區崩壞

PTTjoker08/06 17:19或引導出來的, 而wow競爭裝等出團位置的本質就注定不可

PTTjoker08/06 17:19能你說的頂豆芽會有好體驗. 你說wow有沒有好人? 廢話當

WiLLSTW08/06 17:19就算是泡菜網遊也多少會做做樣子

PTTjoker08/06 17:20然有, 問題就是你大環境好人不會是多數, wow真的引進豆

PTTjoker08/06 17:20芽系統肯定多數是看到就踢啦不用懷疑

riviera102008/06 17:20我是為了獎勵欸 你思考真正面

d610200308/06 17:21嚴格說起來代幣不是rmt 你直接說老闆五千台幣包整團裝

d610200308/06 17:21備我想還是不行的

hayate482108/06 17:27問題在你有去打過零式，再退一點説極神招募好了，就

hayate482108/06 17:27算大家都拔芽，中間有人一直失誤團滅，中間也八成有

hayate482108/06 17:27人會停下來教，而不是二話不說散團或踢人，這就已經

hayate482108/06 17:27不是頭頂不頂芽的問題了

barry742208/06 17:27應該說，大部分的人幾乎都是為了獎勵，但在FF中，大家

barry742208/06 17:27不會為了獎勵就犧牲掉新手玩家的體驗。

hayate482108/06 17:27當然我回頭打過去的副本是因為隨機有獎勵這沒問題

WiLLSTW08/06 17:28我覺得好壞人比例FF14跟WOW不會差太多啦 更多人是在中間

WiLLSTW08/06 17:28的 加入官方希望甚至鼓勵大家做小善（善待新人）那大家肯

WiLLSTW08/06 17:28定願意做 但如果整體風氣是顧自己（dps太低影響效率就踢)

WiLLSTW08/06 17:28那就會讓環境導向毒的那邊

henry123456208/06 17:28wow野團也沒有二話不說散團踢人吧..

henry123456208/06 17:30野團拓荒一晚上又不少見 怎麼就有差別了?

safy08/06 17:30 FF14不管新人的還是有..只是你沒遇到而已

hayate482108/06 17:30不然我龍都還沒打完沒事幹嘛去排以前連樣子都不記得

hayate482108/06 17:30的副本？ 不過偶爾看到有豆芽因為排隨機等太久改招募

hayate482108/06 17:30找人打四人我是會進去啦，反正花不了多少時間

WiLLSTW08/06 17:31其實我台服也沒遇過 但我認識的外國人都跟我說美服很嚴重

hayate482108/06 17:32不管新手的一定有，比例問題

henry123456208/06 17:32那我就不予置評 畢竟我沒辦法對我沒見過的做評論

henry123456208/06 17:32至少我在台服也沒怎麼遇過不教就踢的

hayate482108/06 17:32不如說現在美服人暴增讓我覺得最近不管新手的人變多

hayate482108/06 17:32了很困擾

WiLLSTW08/06 17:33FF14美服常常被笑說是化外之地XD 比平日早上的Ele還混沌

hayate482108/06 17:35你也說那是拓荒，我說的是攻略已經很完備的情況還狂

hayate482108/06 17:35死那種 不過那種大家應該都是雖然乖乖教但幹在心裡啦

WiLLSTW08/06 17:35不過想想wow的美服問題可能就是美國人本性 因為ff14美服

WiLLSTW08/06 17:35也是有些混沌

henry123456208/06 17:36不 野團拓荒 帶團的也都是攻略完備的教的

hayate482108/06 17:36FF裡美服人和東貝利、kujata是我碰過最毒的三個群體

henry123456208/06 17:36你實際上打也是一堆人聽兩次會了 在等剩下的會

WiLLSTW08/06 17:36只是營運會出手

henry123456208/06 17:36死到受不了當然最後還是會踢 但不會三兩下就踢

hayate482108/06 17:37我大概知道問題點了，你說的野團也是有人帶團？FF説

hayate482108/06 17:37野團基本上就是真野團，沒什麼帶頭一說，就隨機招募

hayate482108/06 17:37版組進去

hayate482108/06 17:38組進去看有沒有人要po個Macro，大家各自認領想要的位

hayate482108/06 17:38置這樣

WiLLSTW08/06 17:39FF14說的野團是CF組進去的吧

WiLLSTW08/06 17:39PF的大多是開團的人負責

henry123456208/06 17:42恩 因為wow除了隨機團隊外 都要預組組團

henry123456208/06 17:42而沒有人帶團就不會有人開團

hayate482108/06 17:42隨機的我都論外，因為除了導隨基本上排不到高難本 不

hayate482108/06 17:42過我排過一次極朱雀，當時的情況跟進招募差不多

hayate482108/06 17:4314這邊是招募版開團，基本上大家全部都路人

john060108/06 20:18對新手來說，有老手帶就很感謝了，誰管他是為了什麼而來

john060108/06 20:18帶的

john060108/06 20:18這種風氣對新手而言就是很友善，沒必要爭論什麼玩家沒那

john060108/06 20:18麼高尚的話題吧

Lucky010508/07 00:44真的很有心，排隨機極蠻神碰到5豆芽，被滅團了6次，我

Lucky010508/07 00:44都想放棄了，結果大家還是投票不放棄…

Magic031208/07 06:08要看魔獸剩下來的人的人品，看WOW板不就好了嗎，之前

Magic031208/07 06:08經典說要計劃這些人就狂看衰，等到爆紅就大崩潰，之

Magic031208/07 06:08後一直精神勝利法