Re: [閒聊] 關於近期來FF14打高難本的WOW玩家（開始

ZMTL08/20 13:40這團是前面跳過只跑5.0嗎(?

Yanrei08/20 13:43全部直升然後只打5版

ass49908/20 13:444ch 幹嘛一直嘴max用插件耶

john70196608/20 13:454chan嘴人不用理由的 無視就好

dieorrun08/20 13:464CH有啥不嘴的 而且他的改法會觸動某些人神經也不意外

ass49908/20 13:48還是在wow串一直嘴他的脾氣

Yanrei08/20 13:48那種地方本來就是邪惡混亂吧XD

LittleJade08/20 13:534chan就跟5ch一樣一堆偏激言論，不要太認真

Yanrei08/20 13:56咦 結果他組的人只是為了測試而已嗎？XDD

Yanrei08/20 13:56我看他跟忍者都開始玩，又開始組隊，以為是要開始拓了

robo345608/20 13:59忍者老兄真的超強

waggamsn08/20 14:01他們都不用睡覺嗎

john70196608/20 14:124chan 5ch K島 3位一體

john70196608/20 14:13Naowh昨天更扯 拓完FF跑去工商Eylon然後再回魔獸打團

keeperess08/20 14:15酸插件算老黃曆啦，每次WOW WFD競爭時都會被翻出來嘴

keeperess08/20 14:16不過WOW插件現在是真的越做越誇張就是了

GrimmNotes08/20 14:22A2DMax不是MAX那團 怎麼再打神龍 而且還是標示WOW團?

asd108/20 14:24因為raid還沒開打觀眾找他打神龍

safy08/20 14:26 因為他們不能拓進度 找舊副本學習FF14的常識吧

asd108/20 14:26ui插件昨天sfia聊天室也是不少人頗有微辭就是了

asd108/20 14:27主要是max的ui只顯示隊友三個buff/debuff 然後問sfia夠不夠

asd108/20 14:27sfia露出迷之微笑後想了一下說：目前來說算夠了

safy08/20 14:28 WOW當年一直就有在吵外掛跟UI的差異,近年算是自由心證狀態

lovelylion208/20 14:29max的UI是把他認為不必要的戰鬥資訊全部去掉，至於

lovelylion208/20 14:29是否真的不必要那是另一回事

safy08/20 14:29 比較明確的就是不能修改遊戲內的資料

asd108/20 14:30嗯 打wow的習慣 其實一開始連flying text都全關 XD

safy08/20 14:30 MAX他的標準就是只有提示團隊和畫面類的, 副本攻略類不裝

safy08/20 14:31 ma..我玩WOW幾乎都不裝UI的, 近年只會裝傷害統計而已

asd108/20 14:31檢討會sfia直接跟他說這樣會漏掉很多有用資訊

lovelylion208/20 14:32所以max後來設定成只顯示承受傷害，治療或回MP去掉

roea68roea6808/20 14:32wow的ui可以算是遊戲內建功能 BZ想開什麼想關什麼

roea68roea6808/20 14:32都隨他 完全沒得吵吧

safy08/20 14:34 你說的interface相關的, 主要是lua那堆有沒有官方禁止

safy08/20 14:34 但FF14的官方是早就表態禁止, 但不會硬性去抓

GrimmNotes08/20 14:36話說FF14首通的TPA(?)除了ACT外還有用其他Addon嗎

safy08/20 14:36 尤其是高難度的關卡, 玩家會尋求更多"更便利"的方式通關

Yanrei08/20 14:36WOW那邊也是一直在對抗吧XD 太神奇的科技力過一陣子就被B

Yanrei08/20 14:36AN掉之類

safy08/20 14:37 你不提供的話, 對一部分的玩家只會說, 打不過是因為UI爛

safy08/20 14:38 WOW就因為是開放架構, 只有不得已的內容才會搞成內建

safy08/20 14:38 但DBM這東西你要內建的話, 不如把副本的提示做得更明顯阿..

safy08/20 14:39 例如背後站著一堆拿沙漏的告訴你沙漏到了BOSS就要出招了ww

safy08/20 14:40 FF14的提示做蠻多的, 後期副本的地板紋路都是攻略的提示

RevanHsu08/20 14:42FF插件要做都可以做出很方便的 因為資訊都在裡面只差沒

RevanHsu08/20 14:42人抓出來

safy08/20 14:43 相對其他人而言, 我覺得MAX學習FF14的機制是最少的...

x215967908/20 14:43FF14都固定時間軸了還要靠DBM的話也太弱

dieorrun08/20 14:43MAX他的ADD-ON思維就是那種瘋狂試探底線的改法

RevanHsu08/20 14:43會不會影響打法 當然會 從卡丁車地板爆炸特效還沒出就

RevanHsu08/20 14:43知道哪一個是安點 到塔奇Q分身還沒舉手就知道哪邊安全

safy08/20 14:43 他們這種玩法要突破伊甸園會有很長一段路要走拉...

andy86tw08/20 14:44忍者昨天打神龍打了一兩個小時 今天中午繼續打到現在QQ

safy08/20 14:44 WOW的UI容許範圍是很神奇的, 例如迷霧的智力測驗

RevanHsu08/20 14:45要過關是沒什麼差 不過炒股藝人錙銖必較的這個差很多

robo345608/20 14:45整個伊甸對坦來說比較難的他們都還沒到 E4 E5 E6 E12

safy08/20 14:45 你要開發出FF14的, 他可以在畫面上弄出16x16的格子

asd108/20 14:45忍者打出興趣了 還跑去泡bozja做RW

Yanrei08/20 14:45感覺E4S就會很恐怖了

Yanrei08/20 14:46忍者玩得超開心，感覺跟RICH一樣中毒

safy08/20 14:46 然後告訴你哪個時間走到哪個位置

dieorrun08/20 14:46WOW那群人來做FF14 ADD-ON這遊戲很多機制都會變笑話

x215967908/20 14:46我都跑去改模組特效(掩面

NavisAnswer08/20 14:46忍者這麼油感覺就會喜歡這個日式mmo

safy08/20 14:46 WOW的人做DBM就不打算讓玩家思考, 就是照著提示跑而已啊..

x215967908/20 14:46然後說 FF14機制好簡單喔 (這聽起來超智障的

lovelylion208/20 14:47其實早就有了，沒特別多人用而已

asd108/20 14:47他觀眾從一開始百人成長到最多破千人不是沒有原因的 XD

safy08/20 14:48 WOW目前的設計大概就是用更多傷害和和DPS檢定去限制玩家...

Yanrei08/20 14:48他實況真的超歡樂，我昨天也有看一下XD

robo345608/20 14:48輪椅有阿 但是多數人都會覺得用那個打團就沒意思了

robo345608/20 14:49忍者老兄真的很強,他已經打贏95%的忍者了

x215967908/20 14:49FF14有個顯示人物hotbox的 那個還蠻有趣的

andy86tw08/20 14:49看向忍者右下角 好油喔peko

x215967908/20 14:49HITBOX

safy08/20 14:49 忍者是真的很猛了 但只有一個猛的不夠...

asd108/20 14:49剛才還一個id有pekora的跑去送他旗袍 很開心的換上了ww

dieorrun08/20 14:50主要是怕MAX如果也打算挑戰FF14首殺 他把他的ADDON團隊

brmelon08/20 14:50忍者油的不只右下角 整個畫面都是油(X

dieorrun08/20 14:51也帶過來 那環境可能會大變

x215967908/20 14:51MAX有addon團隊這種東西???

Yanrei08/20 14:51FF14系統跟WOW有八成像，頂尖玩家要跨肯定超快，只要有心

Yanrei08/20 14:51就會很恐怖XD

lovelylion208/20 14:52wow的首殺公會都有專門客製addon的成員

safy08/20 14:52 limit應該會有開發addon的人吧

NavisAnswer08/20 14:52FF14首殺目前沒什麼利益 帶團隊來只會虧而已

RevanHsu08/20 14:52不禁這種到後來只會越來越誇張 開輪椅打絕跟不開難度差

RevanHsu08/20 14:52多少

brmelon08/20 14:53FF14每次更新封包的加密都會改 要隔個一天才會破解

brmelon08/20 14:53絕本可能還會有影響 零式的話等一天人家都打完了

dieorrun08/20 14:53反正很多人會有防衛心態就是MAX在直播上一臉要探底線

brmelon08/20 14:53addon團隊應該是沒什麼用

dieorrun08/20 14:53的樣子 他也說以他的團隊 一天要把ADDON寫出來不困難

safy08/20 14:54 我忘記那些王用過特規ADDON提示打過了, 主要都是偵測距離的

robo345608/20 14:54其實E12S有撐到32小時

NavisAnswer08/20 14:54有自己的團隊要當天破解也不是難事吧 自己做個act

brmelon08/20 14:54加密應該是要暴力破解的 不是技術的問題 是時間問題

safy08/20 14:54 FF14的情況, 他用了也只是被鄉民嘴丟臉而已吧

x215967908/20 14:55現在魔獸首殺是有什麼利益? 電競方面的?

safy08/20 14:55 畢竟他身上還是有WOW菁英團隊的成員這個屬性

Yanrei08/20 14:55MAX對只能投一個MIP好像有點遺憾XD

lovelylion208/20 14:56WOW的首殺實況早就商業化了啊

safy08/20 14:56 魔獸首殺利益很大...開實況還可以找廣告收益

dieorrun08/20 14:56我是覺得不要說啥加密要破解啦 WOW首殺團很誇張的

Yanrei08/20 14:56WOW玩家族群很大，觀看的廣告效益很好啊

dieorrun08/20 14:56畢竟他們玩這套賽跑好幾年了

x215967908/20 14:56好神奇O_o

Yanrei08/20 14:57FF14如果這波熱潮有持續下去，慢慢也會開始有這些商機

x215967908/20 14:57(怕

NavisAnswer08/20 14:57wow一大堆logo在首殺轉播下面 ff的首殺只能玩家自辦

lovelylion208/20 14:57method有嘗試過14的共鳴篇團隊實況，不過後來method

lovelylion208/20 14:57自爆了

robo345608/20 14:58上次ff14首殺競賽其實也只是在公益層級,那些玩家都沒賺

safy08/20 14:58 問題是, 菁英團隊把外掛當成"常態", 遊戲就會轉向外掛風氣

dieorrun08/20 14:58就希望他們還是保持在for fun的心態

Yanrei08/20 14:58以前全盛期的WOW人數比FF14多兩個零吧XD

x215967908/20 14:58這聽起來就很電競

mealoop08/20 14:58Wow首殺都會找廠商贊助 這套已經搞十幾年了

x215967908/20 14:59他們能那樣玩是因為暴雪陪他們玩吧 吉田感覺不吃這套

safy08/20 14:59 畢竟一般人只會說"那群高端都用了,也沒禁,我實力不足更該用

LittleJade08/20 14:59希望不要轉向要裝addon的風氣，不想玩個遊戲還要裝

LittleJade08/20 14:59那些有的沒的

safy08/20 14:59 你感覺而已, 別忘了吉田也是WOW玩家= =

x215967908/20 14:59QQ

NavisAnswer08/20 14:59那就用啊 就一個稱號一把武器 現在用的人也沒少過

safy08/20 15:00 FF14的設計目前是官方覺得他們已經給足夠多提示了

x215967908/20 15:00幸好我已經裝了，我應該有贏在起跑點上吧(喂

dieorrun08/20 15:00你推到底線就變兩種狀況阿 全禁和全開放 選一個而已

brmelon08/20 15:00就是因為他是WOW玩家才不吃這套 他知道會有什麼負面影響

safy08/20 15:01 但實況公開使用外掛, 就變相鼓吹FF14玩家使用這類東西啊

safy08/20 15:01 你真要說禁止的主要原因是, PS4和PS5版本沒辦法正常裝外掛

mealoop08/20 15:01Wow沒裝也可以玩啊 打的低被稽查就不要嘰嘰歪歪

safy08/20 15:02 以商業立場來看,玩家更會侵向使用PC+外掛而不是那台PS5(笑

LittleJade08/20 15:02目前看來吉田是不想要因addon讓玩家爭吵浮上台面

NavisAnswer08/20 15:02我是覺得沒必要太擔心 Sfia會提醒他們底限大概在哪吧

mealoop08/20 15:02然後默許log的存在 各種矛盾

x215967908/20 15:02我覺得FF到現在迴避了很多一般遊戲會起的爭議

safy08/20 15:03 WOW真的是沒裝也可以玩, 但問題是團隊會要求別人裝阿XD

safy08/20 15:03 還有版本偵測和公開喊話,告訴大家最新版本和誰沒裝UI的...

mealoop08/20 15:03反正關於addon表面說不准 實際各種裝死

x215967908/20 15:03吉田就說了不要因為ACT影響其他玩家了

safy08/20 15:03 就像有人覺得出團就是要看攻略, 這是一種禮貌

x215967908/20 15:03吉田說得很明確

RevanHsu08/20 15:04並沒有 吉田目前還是鴕鳥心態 認為玩家會自律 沒強制禁

RevanHsu08/20 15:04 那也只是因為打高難的人很少的狀況 終究要面對的

safy08/20 15:04 在WOW就是你不裝DBM就是你對不起別人

asd108/20 15:04吉田直接說這是灰色地帶了啊 但因此騷擾玩家就掰

dieorrun08/20 15:04不就現在還有裝死的空間

robo345608/20 15:04基本上野團都會講好要看哪份攻略或初見,詐欺是另論了

safy08/20 15:04 吉田說ACT那個只是其中一段而已, 完整說法是LOG都不行

mealoop08/20 15:05基本上除非特定王需要一些合作機制 不然wow真的是沒裝沒

mealoop08/20 15:05差

x215967908/20 15:05因為ACT罵人的話是可以檢舉的吧我記得

asd108/20 15:05他也知道mod文化 目前就是給個妥協的空間

safy08/20 15:05 當初舉例就是,WOW就有所謂的傷害模擬器,寫好程序去計算出

safy08/20 15:05 最高傷害的輸出手法

x215967908/20 15:05FF14對影響玩家行為管蠻嚴的，會被關小黑屋耶

dieorrun08/20 15:05我不覺得WOW沒裝沒差欸==

safy08/20 15:06 例如你把遊戲內的戰鬥資訊複製貼到EXCEL上也是一樣

Tr3vyy08/20 15:06實況主youtuber都推薦要裝了

Kowdan08/20 15:06忍者居然跑去戰線農RW了喔XD

Yanrei08/20 15:06沒裝可以玩是理所當然啊，但環境就不是這樣了XD

mealoop08/20 15:06最好懂就阿克雷達 現在就述命者轉盤

safy08/20 15:07 吉田的態度是,目前環境沒有辦法抓這些複製LOG的人

x215967908/20 15:07https://youtu.be/c5rTDbb05jA

safy08/20 15:07 所以你就算沒ACT, 上傳了LOG還是能看到你整場輸出狀況

dieorrun08/20 15:07WOW根本很多時候設計就預想你有用DBM了

x215967908/20 15:07剛隨便找一篇就有人在教裝魔獸UI

safy08/20 15:08 DBM是真的可以不裝拉, 但你的身體記憶要很熟

mealoop08/20 15:08Wow很多機制都是見招拆招 現在基本上都有時間反應讓你拆

Yanrei08/20 15:08LOG就正常現象吧，唯一的管制就是不要拿來嘴人

safy08/20 15:08 像是FF14的斬首大傷會有施法提示, WOW很多都是順發的

RevanHsu08/20 15:08個人覺得如果八人都認識的 如果只是單純要拿閃亮亮大劍

RevanHsu08/20 15:08 為了省大家時間開輪椅是非常正常的動作

safy08/20 15:09 你有本事去背秒數精準到誤差內開招擋住也是你的技術

mealoop08/20 15:09但是如果要dps最大化 有個時間軸輔助是還蠻不錯的

RevanHsu08/20 15:09但是一般情況當然不能用這個去嘴路人

LittleJade08/20 15:09吉田也沒要抓複製LOG的人啊，那跟按計算機的概念一樣

Yanrei08/20 15:09那種少之又少吧，看頂尖玩家也是裝好裝滿就知道現實情況

LittleJade08/20 15:09總不能抓人按計算機吧

Tr3vyy08/20 15:10笑死 Adam這野兔www

safy08/20 15:10 所以ACT的結論就是不抓阿, 因為只是要統計數據手段很多

Yanrei08/20 15:10真的什麼都不裝的玩家不曉得有幾趴

LittleJade08/20 15:12記錄logs和裝addon提醒機制感覺不太一樣

safy08/20 15:12 除非官方正式說6版禁止, 否則講在多其實也不會阻止這些人用

asd108/20 15:12sfia開忍者台聽到pekora笑聲:god damn it XDDD

safy08/20 15:12 addon幫我記錄時間軸也是記錄 紀錄log也是記錄阿XD

softflame08/20 15:13社群本身風氣也是傾向不要裝一堆有的沒的 所以那種wow

softflame08/20 15:13習慣當然看起來很怪

LittleJade08/20 15:13logs是打完之後看，addon是邊打邊提醒吧

RevanHsu08/20 15:13從零式一開打到開恥辱之力之前 每次打的零式都有人傳lo

RevanHsu08/20 15:13g 每次喔 表示 act根本早就人手必備

safy08/20 15:13 logs當然是邊打邊看...

dieorrun08/20 15:14差別就在Xeno Arthars這種還是看max才知道有那麼多插件

Esca08/20 15:14開act的很多，開輪椅的就少很多了

alexro08/20 15:14社群風氣才不是傾向不要裝 是要假裝沒有裝

WiLLSTW08/20 15:14反正不要搞那種直接提示讀條到哪可以滑步或是每個機制都

alexro08/20 15:14act的比例肯定超過50% 社群還是假裝成大家都沒裝一樣

dieorrun08/20 15:14不然大部分人就是開ACT而已

safy08/20 15:14 你開了比人強也不要太謙虛說自己用外掛(O

Yanrei08/20 15:14就每個人接受程度不同吧，從檢討用LOG，到全程時間軸的提

Yanrei08/20 15:14示這樣

alexro08/20 15:15這種東西根本就沒有討論意義 有資格裁判的只有官方

WiLLSTW08/20 15:15直接在畫面上標安置點在哪裡的Addon基本上官方應該都跟你

WiLLSTW08/20 15:15說是灰色地帶

alexro08/20 15:15官方ban就是不行 不ban就是行 就這樣而已

Esca08/20 15:15每次更新之後沒act用清CD人也沒比較少，沒得傳log還打比較穩

Yanrei08/20 15:15通常都是開了然後說自己什麼都沒用，好棒棒這樣吧XD

x215967908/20 15:15我其實能裝的都裝了(掩面

softflame08/20 15:15你指的那群大部分都只有act 哪有那麼多其他提醒外掛

safy08/20 15:16 這就是比較道德層面的問題了, 闖紅燈沒被抓到就無罪的概念

RevanHsu08/20 15:16我都靠住隔壁的天才小妹妹直接看螢幕幫我算這個路人詩

RevanHsu08/20 15:16人傷害不行 絕對沒有裝罪大惡極的外掛:)

x215967908/20 15:16LAUNCHER(插件) TEXTTOOL(改模組特效) ACT(傳log)

Esca08/20 15:16直接顯示安地抓到是會被懲罰得，這就是不行

alexro08/20 15:16catbot的比例應該會低不少 但不管怎樣 這都不是可以評論的

alexro08/20 15:16只有官方可以說對或不對,其他都是個人主觀 別硬逼人吞

Yanrei08/20 15:17開始拓了，第一場高速滅團XD

ZMTL08/20 15:17這跟闖紅燈的例子差很多吧，警察跟法官就在旁邊都沒人要管

ZMTL08/20 15:17那玩家一定當作合法啊XD

safy08/20 15:18 沒有警察跟法官 也沒監視攝影機(偵測程序)

safy08/20 15:18 也沒有民眾檢舉, 也沒受害者, 法官就睜一隻眼閉一隻眼阿

safy08/20 15:19 鄉間小路一堆紅燈都是這樣闖來闖去的

ZMTL08/20 15:19那就看有沒有人開實況使用官方也沒動作了

safy08/20 15:19 MAX又不是小咖, 所以他用了才會有人去嘴他

ZMTL08/20 15:20實況上用就是有證據，官方沒處理就是沒問題吧，玩家這樣想

alexro08/20 15:20他大咖又開實況 官方也沒抓他 那是要嘴什麼鬼XD

ZMTL08/20 15:20我覺得跟道德沒什麼關係了

Yanrei08/20 15:20闖紅燈的確是不太準確啦，因為那是官方明確禁止的，只是

Yanrei08/20 15:20沒抓到，FF14目前的狀況比較接近法規漏洞這樣，模糊地帶

safy08/20 15:20 看他用到什麼程度拉...ww

ZMTL08/20 15:21所以現在就會演變成實況上用出來的沒事都合法

NavisAnswer08/20 15:21官方沒在看一定也有人檢舉啦 他的黑又不少

alexro08/20 15:21根本不用看阿 他明顯就不會用那些額外顯示不該顯示的東西

ZMTL08/20 15:21他們用到什麼地步就能默認合法到什麼地步

alexro08/20 15:21人家就想把UI弄得喜歡一點 一天到晚被擔憂幹嘛XD

NavisAnswer08/20 15:21到現在都沒出事代表還在接受範圍啊 之前他跟Naowh也

dieorrun08/20 15:21有人嘴他也不難懂啊 因為他的問法就很想問出個底線

Esca08/20 15:22沒有，規約上就真的是禁止一切外掛修改，所以MOD和act都違法

NavisAnswer08/20 15:22有討論要用textool改體型 後來知道會被ban就也沒用了

alexro08/20 15:22與其說問法不如說他一直在故意酸回去吧

leftless08/20 15:22有聽過裝輪椅實況吃BAN的 灰色地帶應該只到DPS統計

Yanrei08/20 15:22舉例來說大概就像製造業到底能不能添加某些原料，大部分

Yanrei08/20 15:22都是法規明定禁止或允許，但沒列舉進去的就會很尷尬

alexro08/20 15:22從他們一裝基礎UI開始,聊天室對這件事煩死人就從來沒停過

ZMTL08/20 15:22其實現在的指標就在這群人的實況

alexro08/20 15:23他們已經很多次故意偷酸回去了lol

Yanrei08/20 15:23兩邊就一直互相嘴XD

ZMTL08/20 15:23實況這麼明顯的證據官方沒要處理就很難說這灰色有多違法

alexro08/20 15:24這東西就是他想怎麼用就怎麼用 被ban也是他自己負責

alexro08/20 15:24外人根本沒理由說三道四 你覺得不行 就去檢舉 就這樣而已

Yanrei08/20 15:24剛是不是推文聊著又滅了一次

alexro08/20 15:25根本沒有理由嘴 觀眾是他什麼人 替他付月費?遊戲開發者?

alexro08/20 15:25說什麼可以理解會去嘴都自己硬找理由的拉XD

dieorrun08/20 15:25官方要不要抓和要不要嘴他本來就是兩回事了

safy08/20 15:25 嘴他就是爽阿XD

alexro08/20 15:26就嘴阿 但不要找理由阿 只不過就是他們自己愛嘴而已嘛XD

alexro08/20 15:27別好像站在什麼道德高地嘴XD

Esca08/20 15:27LUMI肉眼可見的進步XD

dieorrun08/20 15:27道德每個人就不一樣 為啥不能嘴

Esca08/20 15:28才剛說完就出事了

dieorrun08/20 15:28不給嘴你把聊天室關掉囉

Yanrei08/20 15:28聊天室嘴都是刻意在戳吧

safy08/20 15:28 道德就是這個社會的傳統和價值觀去作的善惡價值觀

Yanrei08/20 15:28週末應該要來整理一下戰況XDD

Yanrei08/20 15:29LUMI成長史(誤)

safy08/20 15:29 像是FF14普遍的道德就是不能直升, 你直升就是壞壞這樣

alexro08/20 15:29自己看不慣別人做的事,然後沒權力管人家就去碎嘴,

asd108/20 15:29反正官方目前對3rd party的東西已經在PLL講明了 風險自負

dieorrun08/20 15:29要是有主機玩家嘴他 會很難理解嗎 應該不會吧

alexro08/20 15:29這種人社會很多, 想成為一份子又沒人攔你XD

asd108/20 15:29https://www.youtube.com/watch?v=e_i6mjiGerU

alexro08/20 15:30當然會很難理解 因為這應該要去嘴官方為什麼不禁止

alexro08/20 15:30不怪官方怪玩家是不是哪邊思考有問題

safy08/20 15:30 我也是覺得應該要去FF14論壇吵這個才對拉....

alexro08/20 15:31沒注意到這跟boost事件的反饋很像嗎 不喜歡的人應該要去

alexro08/20 15:31找官方禁止 而不是去攻擊用的玩家阿 XDD

dieorrun08/20 15:31還有說能理解 又不是說我支持

safy08/20 15:31 如果覺得這東西不好, 應該是主動去跟官方反應才對...

dieorrun08/20 15:31嘴官方和嘴用的人也是能同時發生的

safy08/20 15:32 吉田賣直升的時候就有表示立場了

safy08/20 15:33 講白就是 每個人都需求都不同, 就這樣

Esca08/20 15:34其實是有差距，boost是官方賣的，而外掛是禁止只是網開一面

Esca08/20 15:34太高調就是逼官方下來通殺，所以會希望低調點

safy08/20 15:35 輪椅就非常高調阿www

alexro08/20 15:35希望低調的我覺得還可以理解拉 怕被拖下水一起死,

Yanrei08/20 15:35BOOST這個有部分也是看那個玩家的態度啦，像MAX他們擺明

Yanrei08/20 15:35就是要直接來拓高難，大部分人應該都可以接受他們直升

Yanrei08/20 15:35至於隔壁某個直升然後什麼都搞不清處，接著被打爆怒QUIT

Yanrei08/20 15:35還一直抱怨糞GAME的，被嗆爆就很正常XD

alexro08/20 15:35單純嘴人家不該用的 就你有嘴的自由 但別人看你的人品就..

telice08/20 15:36不是啊 你在這裡嘴其他玩家不是也一樣？

dieorrun08/20 15:37官方嘴巴說不能用 他自己沒用 看到人用不爽 人品算?

alexro08/20 15:37別來這一千零一招,"你也一樣",無理批評跟評論是兩回事

alexro08/20 15:37不然人都不要講話好了XD

telice08/20 15:37你也不是玩家的什麼人，也不替玩家付月費，那管他們嘴幹嘛

telice08/20 15:37w

alexro08/20 15:38你那案例當然可以不爽 但應該要去問官方為什麼說一套阿XDD

dieorrun08/20 15:38就說人可以同時不爽很多件事 所以不要扯啥人品

alexro08/20 15:38然後發現官方是可惡假掰,那要怎麼辦就看個人囉

safy08/20 15:38 反正官方就沒打算處理, 嘴這個也就只是單純自己爽而已

telice08/20 15:40借你的話來用，你想嘴就只是你想嘴，不需要用什麼別人怎樣

telice08/20 15:40官方怎樣來護航w

safy08/20 15:41 Lumi又掉下去了 sad

alexro08/20 15:42其實...你這樣說也真的對,應該默默的看著別人吃飽太閒就好

alexro08/20 15:42幹嘛自己跳下來變成吃飽太閒的一份子

asd108/20 15:43Lumi其實昨天散團後還去打了一些團本 希望有賺到經驗值ww

mealoop08/20 15:43我是不會嘴ff14玩家裝addon啦 只是覺得官方說一套做一套

mealoop08/20 15:43很搞笑

telice08/20 15:44這不是C洽嗎，本來就是大家吃飽來閒聊的地方嘛XD

telice08/20 15:44我覺得不攻擊別人的閒聊都是很棒der

alexro08/20 15:44lumi到底哪個時區的 我以為她應該是大半夜了 結果她散團

alexro08/20 15:44後還玩瞭很久

mealoop08/20 15:44然後覺得幫官方護航的也很好笑

safy08/20 15:44 ma...其實真的有問題的是FF14養出的狂粉拉...

NavisAnswer08/20 15:45lumi的時間比max晚一小時

safy08/20 15:45 另外實況來說,也是不少人知道狂粉會講什麼

Yanrei08/20 15:45LUMI一直在進步啊，從第一場開始XD

Esca08/20 15:46lumi就不習慣高強度拓荒吧? 還有體力但是腦子已經打結了

Yanrei08/20 15:46什麼東西都嘛有狂粉

safy08/20 15:46 你也無法判斷嘴他的是FF14玩家or原本WOW觀眾or嘴砲路過酸民

asd108/20 15:46還不習慣多工處理吧 一出錯就很容易慌

Yanrei08/20 15:46WOW玩家群更大，有可能比較少嗎？XD

NavisAnswer08/20 15:47今天會不會連三樓都過不去啊

NavisAnswer08/20 15:47看max很期待四樓 沒進去心態感覺要炸

safy08/20 15:48 他們需要MAX用嘴巴大喊LUMI LUMI LUMI吧

Yanrei08/20 15:48實況跟網路酸民就更不用講了，什麼神奇的言論都嘛有

john70196608/20 15:48怎麼感覺今天開場手感比昨天糟?

alexro08/20 15:48max今天看的那篇reddit(應該是吧)文不就超奇葩

Yanrei08/20 15:49還在暖身吧，等打個幾場應該慢慢就會熱起來了

alexro08/20 15:4980%都捏造的,更可怕是說的人可能都不覺得自己有捏造

asd108/20 15:49必須說 每次lumi不在鏡頭我都很怕下一秒就看到她整條血歸零

babuturtle08/20 15:49記得ban過了啊　實況畫面改到原本沒範圍標示的攻擊

babuturtle08/20 15:49竟然跑的出範圍顯示(絕亞後半) 那個直接就ban了

dieorrun08/20 15:50反正不爽的就去看忍者max的 就能看到他們期望的ui了

RevanHsu08/20 15:50拓荒最難的就補了還找個弱咖 慢慢拓吧

safy08/20 15:50 我是看忍者台拉 比較油

dieorrun08/20 15:51又貪又油玩的又很開心

asd108/20 15:52忍者台就很歡樂 觀眾還會宣傳holo XDD

alexro08/20 15:52我想看naowh台 可是他會關遊戲音樂我難過QQ

Yanrei08/20 15:52太油膩了XD

safy08/20 15:52 其實我腦中想的是 MAX轉補 LUMI去轉坦 搞不好就能過了.?

asd108/20 15:53naowh一開始都會開 不過滅太多次聽膩了就會換自己歌單

Yanrei08/20 15:54FF14的BGM我已經覺得很不容易膩了耶，以前拓WOW就真的都

Yanrei08/20 15:54聽自己的歌

b32501908/20 15:54官方態度是你裝了我抓不到，但是你拿資料嘴人就該死

safy08/20 15:54 他們都被falalalala洗腦過一下午了

Yanrei08/20 15:54節奏比較強烈，大部分都蠻嗨的

b32501908/20 15:56講嚴格一點如果要求進固定團一定要裝被檢舉也是掰

alexro08/20 15:57再度走出地星XDD

alexro08/20 15:57其實就對影響他人玩家的管制較嚴,有在元素玩的人會知道

alexro08/20 15:58預組滿滿的JP only, 但其實連這個都可以檢舉...XD

safy08/20 15:58 占剛復活 換LUMI躺了 沒魔了

Yanrei08/20 15:59苦戰中

asd108/20 16:00lumi一起來馬上受到max的關愛給了一個TBN XD

dieorrun08/20 16:00DPS有點不夠

alexro08/20 16:00機制結束了

bear2608/20 16:01忍者輸出跟鬼一樣XD

alexro08/20 16:01這隻王好像有史上最長的狂暴讀條,但是我忘記要幾%血才行

YoruHentai08/20 16:01要過了嗎?!

bear2608/20 16:01有練有差

YoruHentai08/20 16:011%

safy08/20 16:01 2% 看來剩下DPS CHECK了

Esca08/20 16:02剩1%，快了

Yanrei08/20 16:022% XD

Tr3vyy08/20 16:02Noooooo

asd108/20 16:02已經看到終點了啦 今天應該可以進e4s繳學費了

safy08/20 16:02 兩個占沒有死的話應該就會過了, 復活期間掉太多輸出

Yanrei08/20 16:03這次已經很不容易了XD

lovelylion208/20 16:04其實忍者的原始dps(扣掉舞者加成)第一就不太正常了

asd108/20 16:04忍者該用pee strat了吧

GrimmNotes08/20 16:04看他們的實況最讓我不適應的地方在於視線高度好低

GrimmNotes08/20 16:04都看不到王

Yanrei08/20 16:05NINJA MASTER！

alexro08/20 16:05他們DD跟坦已經都算不錯了(我指輸出) 就不用太強求了XD

john70196608/20 16:05忍者尿尿進度條累積中

alexro08/20 16:06畢竟還要補上補損失的那份DPS

asd108/20 16:06忍者真的瘋狂補習跑其它內容+打木人 直接反映在輸出

asd108/20 16:07剩下的問題就是有時會太貪www

Esca08/20 16:09施法職要很熟悉boss的時間軸才能接近理論輸出

Esca08/20 16:09開荒打輸忍者不奇怪啦

safy08/20 16:11Lumi~~~

KrebikShaw08/20 16:12這次該贏了吧

dieorrun08/20 16:12不是 是因為這忍者真的很強 很多時候連高端都不敢這樣貪

asd108/20 16:12lumi知道站起來先罰站有無敵了 不然剛才會直接再躺一次

alexro08/20 16:12naowh太貪把忍者炸死了

RevanHsu08/20 16:13火影忍者真的猛 不再是5.0那個操作猛如虎仇恨排第五

alexro08/20 16:13他們要是沒發現naowh這個貪鬼炸死人,怕下一場又來一次XD

Yanrei08/20 16:14補師LB3救場真的是很嗨的高潮鏡頭XD

safy08/20 16:15 突然聽到兔子大叫 太油了

theyolf08/20 16:17話說一個raid能扔到兩個lb3嗎? 一有就丟來打輸出

asd108/20 16:17lumi忘了補食物qq

safy08/20 16:17 一般都是3+1吧

Esca08/20 16:19看長度，我記得四層可以兩個3+3

theyolf08/20 16:19印象中時間長一點的好像可以

alexro08/20 16:21大部分王你立刻放都有機會3+2 特定王才有3+3

Yanrei08/20 16:26感覺回家前應該就能過了

alexro08/20 16:30naowh果然知道他上一場太貪把人炸死 這場有乖乖提早跑

alexro08/20 16:30然後就.....XD

lovelylion208/20 16:32每個近戰都會幹的死法ww

Esca08/20 16:34max在昨天三連跳樓之後已經不敢突進了，naowh沒什麼跳過就..

asd108/20 16:36有看到終點現在的氣氛很好啊 XD

alexro08/20 16:37這不管ff14還是wow拓荒都是這樣,看到enrage後氣氛就好了

alexro08/20 16:37尤其不是那種差超級無敵多%的Enrage XD

Esca08/20 16:40然後就回頭滅大海嘯了XD

asd108/20 16:40這場可惜啊 輸出感覺夠 lumi打到5k

alexro08/20 16:40成功摧毀氣氛的lumi XDD

robo345608/20 16:415K是OK的輸出了

safy08/20 16:42 忍者換上紅旗袍

alexro08/20 16:45換上紅旗袍 但是沒有舞伴

asd108/20 16:45忍者忘了補食物 舞者忘了舞伴 沒waymark...this is the run

safy08/20 16:46 然後剛剛也沒標地板

safy08/20 16:47 又想要尿尿了

asd108/20 16:47pee meter累積中

Yanrei08/20 16:51竟然還沒過XD

Yanrei08/20 16:52一邊拓荒一邊喝飲料真的會一直想跑廁所XD

safy08/20 16:52 就 補不要失誤 造成血量拉不起來, 應該就能過吧

x215967908/20 16:52該不會打到明天吧

lovelylion208/20 16:56他們接下來休息3天喔

alexro08/20 16:56現在就是在等沒失誤的場 所以沒人說得準XD

Yanrei08/20 16:56咦 剛怎麼滅的，我轉頭吃個東西就FORWARD了

alexro08/20 16:56恩 應該是打每周2345

Yanrei08/20 16:57一週拓四天也很拼了

Yanrei08/20 17:05這次還滿順的，感覺有機會？XD

NavisAnswer08/20 17:06應該過了

asd108/20 17:06有了吧！

eric2060108/20 17:07穩了

NavisAnswer08/20 17:07看泰坦囉 !

jackeo08/20 17:08終於過啦

Tr3vyy08/20 17:08過啦

Yanrei08/20 17:08勝利！

a12708/20 17:08好讚

robo345608/20 17:09泰坦一開始的兩分鐘是重頭戲www

Yanrei08/20 17:09讓大家喘息一下？XD

a12708/20 17:10一直誇耶

Yanrei08/20 17:10激戰過後應該很有感觸吧

asd108/20 17:13優先給忍者升級裝備 大腿啊XD

brmelon08/20 17:15泰坦前半節奏超快

Yanrei08/20 17:16看到這些WOW頂尖玩家給FF14的RAID正評就覺得很欣慰(？

brmelon08/20 17:17他們講什麼? 上班不能開聲音XD

asd108/20 17:17naowh: 哎靠卡片大賽開始了耶(參戰)

asd108/20 17:18什麼raid? 他們是來打牌的啊(誤)

Kowdan08/20 17:18終於要泰坦了 期待他們解機制XD

GrimmNotes08/20 17:18它們現在裝備IL多少

asd108/20 17:19450加E1S E2S E3S寶箱開的

brmelon08/20 17:19IL450 然後加上1~3層的掉落

safy08/20 17:23 要開始了還在打牌阿

ZMTL08/20 17:24休息一下看個台，哪一台比較好看XD

robo345608/20 17:24raid哪有打牌重要(O

Yanrei08/20 17:24我也有點忘記剛到底講什麼了，就一群人混在一起XD

Yanrei08/20 17:25這打牌魔人

safy08/20 17:25 Naowh打牌中 要等他打完才能出團

safy08/20 17:26 GG了

Solid408/20 17:29就dps傷害都沒差太多，同質職業設計同化=raid設計可以做的

Solid408/20 17:29剛剛好

Solid408/20 17:30然後覺得FFXIV opener（開局爆發)較優

safy08/20 17:31 今天我預期是打到變身吧

robo345608/20 17:32現在是修過了,5.0的時候他們這4個DPS都很慘...

Yanrei08/20 17:34因為要用隔壁棚的標準來看吧XD

eric2060108/20 17:43這裡也在FAMILY

lovelylion208/20 18:02one punch man phase XD

WiLLSTW08/20 18:09花的速度有點快 這個要成員會自己看

modkk08/20 18:16其實ACT也沒什麼好吵或是違法的，就只是不要你用ACT來罵人

modkk08/20 18:16，自己小圈圈討論根本沒差，沒影響到玩家的東西官方也不管

haoboo08/20 18:18其實5.0的時候慘也沒慘到哪裡去,FF14很少長期有職業慘到連

haoboo08/20 18:18Raid都沒得打,因為DPS的就更少了

NavisAnswer08/20 18:21這兩個補活不下來也練不到東西欸

ren74071908/20 18:22第一次看，這兩補有點雷

brmelon08/20 18:24開場不無敵也太痛苦

brmelon08/20 18:25感覺學和赤還是不太懂snapshot

eric2060108/20 18:25剛剛Max看到lumi倒的臉XD

brmelon08/20 18:27表情XDDDD

bob4202208/20 18:27max耐心明顯下降

ren74071908/20 18:28特效出了就可以移動了，感覺補還不熟悉FF14的戰鬥耶

ren74071908/20 18:28看他們都是等特效完才跑

brmelon08/20 18:29到底有沒有人跟lumi仔細解釋snapshot阿 打了1~3還不懂

NavisAnswer08/20 18:29他們一直有在解釋啊 就反應經常慢半拍

Yanrei08/20 18:30FF14的職業平衡已經算是相當好了，頭尾差距很小

brmelon08/20 18:34補連移動都有困難了 還要補血QQ

NavisAnswer08/20 18:39全隊沒人知道活死人的機制嗎

safy08/20 18:39 我重新複習一下E4S影片, 他們大概下周都會卡在這吧...

andy86tw08/20 18:40我也在想黑騎怎麼一直躺XD

Yanrei08/20 18:42活死人機制沒這麼難理解吧？

safy08/20 18:44 你如果用WOW的DK來理解那一定會理解錯誤

safy08/20 18:44 兩邊都是DK 兩邊看起來招式很像

Solid408/20 18:44maximum 不是會指揮補他嗎

Yanrei08/20 18:45不過MAX很明顯知道要治療灌滿呀XD

Esca08/20 18:45e4s其實很好理解，會死都看得到有東西砸你臉上

liugs96308/20 18:45DK坦不帶白魔真的蠻傷的 XD

NavisAnswer08/20 18:45重點是踩三下不能灌滿 他自己也不知道灌滿無敵會消失

john70196608/20 18:46Tilted

NavisAnswer08/20 18:46踩第一第二下就直接灌滿了 第三下直接死去

Yanrei08/20 18:47這個沒白魔真的有差

ren74071908/20 18:47第一下結束後，第二下前開招，等第三下結束狂補..

brmelon08/20 18:47這邊開場拉血拉不起來QQ

brmelon08/20 18:48從3到4的補師壓力直接翻倍

Yanrei08/20 18:48我當初一開始也以為活死人是那段時間都無敵XD

Esca08/20 18:48其實不用補滿，重點是補過整條

brmelon08/20 18:48兩個補在集合的時候都沒放OGCD

Esca08/20 18:49可以先補一半>被打光>再補一半就解了

NavisAnswer08/20 18:49兩補跑機制就快累死了 感覺沒什麼在補血

Yanrei08/20 18:50幾個密集的跑位是很吃能力技來補血

asd108/20 18:51lumi跑機制的時候跟faith有87%像 差別是定位後會多唱補 XD

Esca08/20 18:52faith跑位強多了吧XD 只是faith不會理你頭上的分攤

john70196608/20 19:04Faith XD

Solid408/20 19:12赤魔剛剛私下念每次開場倒數都不同w

Yanrei08/20 19:13我也很遺憾這點XD

Yanrei08/20 19:13*疑惑

Yanrei08/20 19:14開場這機制如果要等RL喊，被炸死的機率超高啊…

diefish556608/20 19:49點進去忍者台 還真的很油...

dieorrun08/20 20:18Healer跑e4s本來就很痛扣了 還盲拓

john70196608/20 20:53MAX正在跟聊天室戰UI

Yanrei08/20 21:48E4S對治療的手法真的算要求蠻強的

KrebikShaw08/20 21:52max不知道為啥在看arthars的影片

NavisAnswer08/20 21:58naguura升黑魔了 !

TryToBe08/23 11:34會說wow 沒裝沒差的要嘛沒打M團 要嘛就是打那種nerf到底

TryToBe08/23 11:34的版本 實際上wow的m副本早就把dbm的存在當預設在設計了

TryToBe08/23 11:35你可以試想 這些首殺團在寫出那些實用的addon之後還要打

TryToBe08/23 11:35幾百場才能過的王 對一般玩家而言 沒有dbm這些王能打？