Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?
請問這個討論串的第一篇在哪裡 ?
我想找到第一篇,才能判斷標題的"努力論"是指什麼。
然後,是用在什麼情境?
ACG點不夠,字也不夠,多塞幾個字 :
舉例來說,顯卡跑不動某款遊戲,
是因為顯卡不夠努力,還是因為背景在跑挖礦程式 ?
陰謀論不好,讓我們回到(政治)正確的有機體世界。
我曾經沉迷於英雄聯盟,
當時常在相關討論中看到這句話 : ELO is fine, learn to play.
這是一種努力論,沒錯吧。
情況A,抱怨自己總是碰到爛隊友,所以總是爬不上去。
努力論在此好像有點道理。
情況B,抱怨隨機組隊系統總是給自己爛隊友,對面總是比較正常。
這邊還要用"努力論"就很有問題了。
我可能只是想要多來幾場基本上勢均力敵的多人對戰。
並不是想努力爬分,這時候說ELO is fine,有什麼意義?
再說,如果打了幾十場,還是無法掉落到正確的等級。
這分級系統真的沒問題嗎 ?
然後我發現自己被遊戲改變,終於決定戒掉英雄聯盟,
投身於抵抗Xenon入侵的神聖事業。
多年以後,終於發現不是只有我.....
--
那個模型數學上應該沒什麼問題 可是拿來現實世界就有很多
不完美的情況要解決
陰謀論來講,真的有完全按照那個模型跑嗎 ? 有沒有人謀不臧的情況 ?
你打了很多場ELO上不去 這絕對不是運氣問題
我打了很多場,然後我的隊友還是比對面差一截, 是ELO系統反應太慢還是裏頭有黑幕?
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:05:39如果你打了幾千場有可能是真的有問題
也就是我要被折磨上千個小時?
"對面總是比較正常" 這是一個常見的錯覺
或者是你在打季末的台服
你有在打LOL,應該知道不少牌位高的實況主,你可以去看看
他們的實況。其中我比較有印象的是 稚嫩的身體,你可以看
他怎麼講解。
甚麼人謀不臧== 工程師太閒喔
是的,陰謀論不好,背景絕對沒有挖礦程式。
這多半不是你的隊友差的問題,是你打不出優勢
你打再久也會有新的小號跟代打 打久了身邊的就是跟你同水
準這個前提根本就不會成立
那為什麼代打比較常出現在對面 ?
你要提升ELO,就是當你的隊友比這ELO差的時候,你的勝率
要超過5成,不然如果隊友好壞決定勝負,你就是這邊的人
LOL絕對不是系統問題 你自己去看 職業選手沒有會卡金銀銅的
很早以前就有人說過了 5V4+1的遊戲 如果每次都覺得對面特別
強 那你要檢討的不是其他4個每次都特別爛 而是那1個拖累其
他人的
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:11:01
hotshot又沒卡銀銅牌吧 大師以上人數太少可能就有樣
本問題了 金屬家族真的別鬧
我同意我弱啊,但是打了幾十幾百場,總該有個明確的位置, 然後對面還是比我這邊強一截,這是怎麼回事?
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:17:26大、大概是因為你應該要下去 然後你就會變成讓人質疑
系統的存在 你覺得這麼做如何
不過還是有可能是因為你在爬季末台服
沒,我沒在G社底下玩過積分或normal game。
強一截是你認為的 你可以找鑽石以上的幫你看
搞不好他會覺得你們沒啥不一樣
謝謝,不過那是S1, S2的年代了。
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:25:24可能你對面打線很強 看起來像個代打 但轉線吃物件那些
爛得跟屎一樣 所以他也上不去
1
這問題你要看前提啊, 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方,都是要追求頂尖的劇情, 就像你畫籃球漫,目標不會是贏業餘的3v3鬥牛; 你畫校園漫,目標不會是考上野雞學店;1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標,它可以指引你前往你想去到的場所7
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了, 我想提一個點, 所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧? 很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子, 認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力,17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言: : : 但有玩LOL的都知道,很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上,但還是卡銀牌銅牌,難道是他們不夠努力嗎?10
關於努力論,有兩個作品我很喜歡 一個是灌籃高手,另一個是境界觸發者 灌籃高手可以算是天才的舞台,你沒有天賦的話根本沒多少上場時間 但就算是天才,如果不努力也沒辦法讓才能開花結果 不管是櫻木還是大猩猩,都是靠著苦練才有辦法站穩先發58
所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎? 我們的運氣都還不錯,生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力,那很大可能就是去當8+9賣毒被關,這種人生你要嗎? 運氣更好一點的投胎到美國,但是出身窮又不努力,也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦,能夠努力也是一種天賦, 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降,就會想睡覺產生負面情緒,這是 自然的反應, 有人會說這個後天可以訓練,對但是史丹佛爆
雖然我是承認努力論的,不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞,其實這詞要說的話,性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝? 我是七年級生,剛好是在兩個世代之間,其實看得蠻清楚的。
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[心情]是不是我不夠努力自從年中時因為腦波弱定了預售屋後,女友因為裝潢與房貸的事情一直跟我討論收入不夠的 問題。 目前的情況是我的薪水扣掉平常的開銷與要支付的房租保險等等,幾乎是打平的狀態。女友 因為還有另一份專業能夠有額外收入,所以算是還能存一點錢。(房貸我們是平分的) 也因為這個情況,不時就會被問我到底什麼時候要有額外收入的方法,或是要找什麼事情做97
Re: [情報] TSM DoubleliftDL自己發YT影片解釋他的看法 略翻一下重點,最前面跟最後面沒重點就略過,文長: -- 去年打完後我覺得隊員不用換,但只有我這麼覺得68
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?努力論被檢視的主要原因就是現代人不像以前一樣蠢了。認清現實後誰會跟你信努力可 成功。我還信上帝可永生呢 尤其是各類作品裡的努力也是建立在各種先天優勢上。這種東西誰會信?最高殿堂的人 在吵誰比較努力說努力才重要。就笑話而已 努力論還有一個問題就是努力論並不保證結果。其本質就只是出一張嘴叫你不要放棄。36
Re: [閒聊] 鑽石這個牌位沒天份能上嗎?先說結論:只是要上鑽的話,可以 但沒有天分,就真的要比別人努力點 個人有點小天分但是當年也挺認真的 S2 世界賽之前就入坑 之後好不容易練到30等24
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?既然在西洽討論,我想我們得先定義一下什麼是努力論, 如果努力論指的是努力可以克服一切困難,世上無難事只怕有心人, 那顯然的這種論調不管是哪個故事的主軸都只有被吐槽的份, 比方說努力論的始祖:龜兔賽跑,都沒辦法解決「如果兔子認真跑」,這種困境, 很強調友情努力毅力的jump,哪個角色沒有奇遇/血統?15
[閒聊] 競技遊戲的ELO機制是不是很噁心人?最近在瘋玩平安京爬積分啦 但是每次只要連勝就會遇到一群豬狗垃圾隊友 這種隊友攤開一看勝率KDA基本上都爛到笑死人 其他的例如傳說對決跟英雄聯盟基本上也都是這樣 在你近期勝率高的情況下,系統為了平衡會排給你更強的敵人與更豬的隊友13
Re: [討論] 桐生可可是為什麼畢業?這裡不說桐生可可好了 但是出現了一個社會現象 就是他其實有講原因 但是原因放在會員裡面 然後會員們就以此護航說13
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?嗨大家好 我是喜歡回文,然後沉迷馬娘的板O 為了寫這篇文我還刻意去找steam遊戲 讓我維持在聖人模式 寫起來比較順 可是我還是懶得排版 嘻嘻 哈己媽魯優 這一系列的文章中,許多人都提到躺平這個概念,那這是從何而來呢?
爆
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