Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?
關於努力論,有兩個作品我很喜歡
一個是灌籃高手,另一個是境界觸發者
灌籃高手可以算是天才的舞台,你沒有天賦的話根本沒多少上場時間
但就算是天才,如果不努力也沒辦法讓才能開花結果
不管是櫻木還是大猩猩,都是靠著苦練才有辦法站穩先發
或許可以這麼說,天賦是最重要的沒錯,但如果不去努力,可能連自己的天賦在哪邊都不知道
櫻木就是一個好例子,他剛開始的技巧粗糙的不行,不過在反覆練習之後,最終讓自己的天賦開花結果;如果他三分鐘熱度,沒練習幾下就放棄,那他永遠只是個普通的小混混
境界觸發者算是另一個有趣的作品
主角三雲修是個沒有天賦的平凡人,就算再怎麼努力,也沒辦法拉近他和天才之間的距離
但他的努力並不是毫無收穫
正是因為他足夠努力的關係,才有機會和空閒做朋友,並得到其他優秀成員的指導,最後也在反覆鑽研之下開拓出屬於自己的戰鬥方式,不再是小隊的累贅
可能會有人認為他的運氣不錯
但如果他不夠努力,這些好機會也不可能砸到他頭上
並不是說所有努力都能化為回報,但如果不去努力的話,就連翻身的機會都沒有
我覺得這才是努力論最該去強調的部分
--
覺得努力是基本啦 也許到很高的等級遇到很多神人時會
難過 可是不努力連見到那些人的資格都沒有
要成為三雲修,你需要遇到遊真。
如果三雲一開始沒有拚了命的爭取要當C級隊員,那就算和遊真當朋友也沒有用 最後就只能在旁邊幫千佳窮擔心而已
※ 編輯: wa530 (39.12.132.169 臺灣), 11/30/2021 09:48:40迅、千佳、全力為人類的邊境高層...
對,努力是讓你有機會碰到頂尖的人,頂尖的人推一把,甚
至只是在旁邊看到頂尖的人做事,都比普通人埋頭苦幹更有
效率
漫畫的世界常常是極度美化過的。
無法拿來對應現實世界。
因為這是漫畫...現實通常很骨感...
別的不說,全力為人類的高層?
三雲修這種人在現實中,
通常是很淒慘的。
還是老話一句,選擇比努力重要...
光是弱小這點就成為原罪,
又有不合時宜的固執,爛好人的性格....
選擇比努力重要,
但是根本也沒有選項。
您說沒有選擇的狀況算極少數,大部分是不知道該怎麼做...
真的沒有選擇的狀況是社會急難救助應該介入那種
我是建議不要看少年漫來理解這個世界啦...XD
給年輕人看的東西很多東西都不會講的....
遊戲和漫畫一般都是有努力有回報,但是現實不是這樣...
可是櫻木的體能越練越差 天賦隨著技術提升而降低 慘
機體有差你沒辦法彌補阿QQ 我妹國中拚推甄推上前三志願
高一一陣子後就放推了QQ
我高中也是考到第一志願,放死兩年,但高三跟著大神們學
經驗值還是累積爆快,還是混上了公立。當初在學校裡的成
績已經爛到我覺得畢業可以先去當兵了。也就是說曾經碰到
環境好才會被看到啦 環境如果是鄙視努力仔
頂尖,即使你真的覺得自己爛,標準還是會比一般人高
天才們也只會更鄙視努力仔 想還被指導?
你能換環境的話 就是看你當下跟外面環境
頂尖天才根本不會鄙視努力的,因為那些真的是專注在做自
在這邊當底層 在下個階段能翻身 我就算了
己的事,他們只會在討論時發現你的程度跟不上,根本不會
管你是努力還是耍廢
而且我自己的經驗,模考完討論題目的時候,我物理平均40
分,但跟平均80分的在討論時,他也不會鄙視我提出的論點
本來就是能被認同的才叫努力,不然?
,而是認真闡述他的方式來說服我
回錯篇。
當然,如果高三還沒洗腦到把F=ma當作直覺,那種就會被嘴
阿,F=ma這需要洗腦嗎……
ted的問法其實反映了每個人對"努力"的定義差距超大,有
些人覺得要了解公式就要很努力了,但對有唸書的人來說這
叫天經地義。所以其實在網路討論"努力"到底有沒有用很難
有結論,因為我的努力不是你的努力
只是在講學習,那...來,可汗學院。
像是數學、物理這些,是一層一層的
且慢,目標是學得好,還是考得好?
前者比較單純,後者比較不適用努力論。
網路什麼人都有 價值觀差很大很正常 意見不同也不要
太衝動就好
以數學為例,一般來說,怎麼樣都學不會,
代表底下的樓層沒蓋好沒學好。
換言之,必須先從更前面重新檢修。
問題是學生還是有現在的課業和考試,
時間有限,光是這拉扯就很吐血。
三角函數不行,是甚麼沒學好@@?
F=ma就給一般人了解就是力量等於重量跟加速度,算是生
活上很直覺的公式了。
要考得好就是另一回事,學會之餘,
可能要做題庫,不能過度熬夜。
然後學校老師可能另外有開補習班。
所以......
問題在時間成本非常高,付出了巨大代價,
然後發現這個社會...唉。
某個老師:記不住就想成經典三字經 ○你媽 就記得了<--!?
回覆SCLPAL,我也沒學好 QQ
以口訣來說記F你媽(Ma)好像挺好記的(X
其實真的"學會"比較花功夫,畢竟學會要了解背後的意義,
但考好(應付至少80%以上的題目)比較容易,就是背、套公
式,很速成。學會可以記一輩子,甚至可以連結到現實上的
案例,但考好的學法很容易忘掉,而且脫離考試就不會聯想
到
愛迪生:天才是一分天賦加上九十九分的努力,但若沒
有拿一分天賦就別浪費時間了。
1
這問題你要看前提啊, 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方,都是要追求頂尖的劇情, 就像你畫籃球漫,目標不會是贏業餘的3v3鬥牛; 你畫校園漫,目標不會是考上野雞學店;1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標,它可以指引你前往你想去到的場所7
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了, 我想提一個點, 所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧? 很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子, 認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力,17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言: : : 但有玩LOL的都知道,很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上,但還是卡銀牌銅牌,難道是他們不夠努力嗎?58
所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎? 我們的運氣都還不錯,生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力,那很大可能就是去當8+9賣毒被關,這種人生你要嗎? 運氣更好一點的投胎到美國,但是出身窮又不努力,也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦,能夠努力也是一種天賦, 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降,就會想睡覺產生負面情緒,這是 自然的反應, 有人會說這個後天可以訓練,對但是史丹佛爆
雖然我是承認努力論的,不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞,其實這詞要說的話,性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝? 我是七年級生,剛好是在兩個世代之間,其實看得蠻清楚的。2
當把躺平跟努力掛勾邏輯就容易錯誤了 資本市場講究的是供給與需求 社會薪水停滯甚至實質倒退的點在於 供給太多和需求減少 所以躺平世代問題不是在於不夠努力
56
[閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧天才型角色其實很多都是有在努力的吧 光速21一堆妖魔鬼怪有特殊能力,但他們每個背後都是經歷過嚴格磨練才能讓刀的鋒芒被展 現 雪知道自己廢所以每天鍛鍊,猴子跟瀬那想要變得更強所以每天鍛鍊 這不會讓雪變得比他們強,甚至最後還是看不到阿含的車尾燈24
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?「努力論」會被放大檢視 不是因為「不需要努力」,而是「努力只是很基本的部分」 努力是件好事,努力是會有所累積的 只是有時候付出得到的收穫可能不如預期、沒有辦法達成自己的理想 或甚至倒楣一點,連之前的累積都會變得毫無價值16
Re: [新聞] 老爸Shaq不解試訓意義 小鯊魚:因為他是狀元先講這篇討論純屬印象文, 大家應該都認同進NBA天賦是門票,努力才是保有長久一席之地的方法, 但有些人就是天賦極高,不怎麼練球還是很強。 O'neal本身就是很好的例子,三連霸的成績無庸置疑, 但從Kobe到包括他自己,都說過不愛認真練球,但上場依舊主宰籃下,16
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?說真的努力重不重要?確實很重要但是在真正的天才面前你的努力完全不值一提,這不管是 在ACG還是現實中都有一大票滿滿的例子,更別說天才可能還比你更努力 悟空很努力才獲得宇宙前幾名的實力但是這也建立在他是賽亞人的基礎上,克林就算接受跟 悟空一樣的訓練也不可能跟悟空一樣強 櫻木很努力才有辦法成為全國大賽等級的大前鋒,但是他出場的時候就輕鬆能灌籃頭還能撞10
Re: [閒聊] 學生想「輟學練習電競」!職業選手勸笑死 職業競技運動最重要最重要的東西就是天賦 不是努力,就是天賦 沒天賦你每天給你25小時努力你還是比不過有天賦的人稍微認真一點啦 尤其是電競,當初TPA奪冠後X
Re: [閒聊] 職業選手真的完全靠天賦嗎乳提 職業選手當然靠天賦 但天賦也不夠 還需要非常非常努力 也需要運氣
爆
[閒聊] 簡體字是不是很破壞美感的文字爆
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