Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
努力不會沒用
你玩一個遊戲3000小時
跌跌撞撞終於上白金了
結果天才剛玩就在白金場游刃有餘
覺得我似乎有點強
不努力的話
你們根本不會有交集
但是一般人通過努力還是會變強
這就好像手遊抽到三星卡片
就算練滿了也不會多強
但是不練就真的廢
也許可以找到自己本來就擅長的領域
就能夠用天份輾壓別人了
--
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沒人在說努力沒用 我想你得先努力讀書了
推
我想用遊戲來譬喻不太妥當. 因為「人生是個爛遊戲」的
→
最大理由就是, 一般遊戲都會設定成「有努力回報」但是
→
現實不是那樣...
→
我的比喻只是單純針對學習單一技能 沒有泛指人生成就
噓
玩遊戲有玩有回報，現實中很多技能你花再多時間，天份
→
不夠，資源不夠，遇到瓶頸怎樣就上不去
1
這問題你要看前提啊， 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方，都是要追求頂尖的劇情， 就像你畫籃球漫，目標不會是贏業餘的3v3鬥牛； 你畫校園漫，目標不會是考上野雞學店；
我的看法稍微不同。 努力論當然會被嚴格檢視回來，因為努力論本身， 就是一個嚴格檢視他人的理論。 或著說，努力論經常被用來嚴格檢視別人 : "交不到男/女朋友一定是你不夠努力。1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標，它可以指引你前往你想去到的場所7
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了， 我想提一個點， 所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧？ 很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子， 認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力，17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言： : : 但有玩LOL的都知道，很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上，但還是卡銀牌銅牌，難道是他們不夠努力嗎?![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://img.youtube.com/vi/wYNAdh5gCeo/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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關於努力論，有兩個作品我很喜歡 一個是灌籃高手，另一個是境界觸發者 灌籃高手可以算是天才的舞台，你沒有天賦的話根本沒多少上場時間 但就算是天才，如果不努力也沒辦法讓才能開花結果 不管是櫻木還是大猩猩，都是靠著苦練才有辦法站穩先發![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://cdn.kastatic.org/images/khan-logo-dark-background-2.png "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎？ 我們的運氣都還不錯，生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力，那很大可能就是去當8+9賣毒被關，這種人生你要嗎？ 運氣更好一點的投胎到美國，但是出身窮又不努力，也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦，能夠努力也是一種天賦， 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降，就會想睡覺產生負面情緒，這是 自然的反應， 有人會說這個後天可以訓練，對但是史丹佛![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://smart.businessweekly.com.tw/images/smart_fb.jpg "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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雖然我是承認努力論的，不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞，其實這詞要說的話，性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝？ 我是七年級生，剛好是在兩個世代之間，其實看得蠻清楚的。![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://i.imgur.com/bLoRlCPb.png "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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當把躺平跟努力掛勾邏輯就容易錯誤了 資本市場講究的是供給與需求 社會薪水停滯甚至實質倒退的點在於 供給太多和需求減少 所以躺平世代問題不是在於不夠努力
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Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？「努力論」會被放大檢視 不是因為「不需要努力」，而是「努力只是很基本的部分」 努力是件好事，努力是會有所累積的 只是有時候付出得到的收穫可能不如預期、沒有辦法達成自己的理想 或甚至倒楣一點，連之前的累積都會變得毫無價值16
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？說真的努力重不重要？確實很重要但是在真正的天才面前你的努力完全不值一提，這不管是 在ACG還是現實中都有一大票滿滿的例子，更別說天才可能還比你更努力 悟空很努力才獲得宇宙前幾名的實力但是這也建立在他是賽亞人的基礎上，克林就算接受跟 悟空一樣的訓練也不可能跟悟空一樣強 櫻木很努力才有辦法成為全國大賽等級的大前鋒，但是他出場的時候就輕鬆能灌籃頭還能撞12
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？把現實想像成RPG，每個人做特定的事情都可以的到經驗值提高等級 一般人跟天才差異的關鍵有兩個 一個是等級上限高，另一個是經驗值加成高 兩種都有的是真的天才(學的快，成就高)，只有上限高的是努力型天才 另外還有一種經驗值加成高，但是上限不高的8
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？大家先複習一下黃金之風這段。阿帕基他的好友說: 這裡"朝向真實的意志"，你可以說就是努力這兩個字的替代。 如果"只追求結果的話" -> "人就很可能看不見真實，幹勁也會慢慢消失" --![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://i.imgur.com/2BqOc6eb.jpg "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？偉大的發明家 愛迪生說過 天才是百分之一的天份加上百分之九十九的努力 對啊 但![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://i.imgur.com/Hy27B5Bb.jpg "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧其實天賦就很像乘數、努力就是被乘數 你的天賦強乘數就大 可以用比較少的努力讓實力變強 可是完全不努力一樣是0不是 一個資優生就算厲害到可以過目不忘3
[討論] 有多少能力做多少事情現代人都太強調努力了， 我覺得人本來就有天賦的差異， 一句話是這樣說的， 努力決定你的頂點， 但是天份決定你進步的速度，
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