Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?
※ 引述《takashi001 (百鬼あやめ的狗)》之銘言:
: 偉大的發明家
: 愛迪生說過
: 天才是百分之一的天份加上百分之九十九的努力
: 對啊
: 但
: 百分之一的天份如果沒有
: 再怎麼努力都一定失敗
: 你悶看看
: 愛迪生
: 發明燈泡讓人類社會有了光
: 如果他沒發明燈泡
: 說不定我們還在已知用火
: 不是檢視努力啦
: 而是天賦很重要
: 笨蛋在怎麼努力都是笨蛋
: 你以為死讀書就能當學霸嗎?
把現實想像成RPG,每個人做特定的事情都可以的到經驗值提高等級
一般人跟天才差異的關鍵有兩個
一個是等級上限高,另一個是經驗值加成高
兩種都有的是真的天才(學的快,成就高),只有上限高的是努力型天才
另外還有一種經驗值加成高,但是上限不高的
就是那種小時候坐你旁邊,好像不怎樣念書但都是考滿分的同學
但是長大後也是表現普普
再來就是運氣造成的差異了
平平在新手村,你為了裝備浪費時間在沒有經驗值的任務
有人則可以開局就給100瓶藥水讓他專心在洞穴打怪練功
總而言之,天才與否努力都很重要
因為毫不努力的天才只會停留在等級1
平凡人也可以靠更多的努力去彌補經驗值加成的差距
但最後看到人差距的是上限,這個我覺得怎樣努力都無法達成
只是現實世界上限這種事沒有辦法具體化,大多人也無法得知自己的上限在哪
所以也只能不斷努力就可以達到那些天才才達得到的程度
--
現實讓你三次元開圖看完天賦還得了 不過有另一種反例
像棒球天花板高卻不見得會兌現
命運計劃啊
職業運動有傷病問題,嚴重到有可能直接抹滅你的天份和努力
現實不是一堆鑽bug快速升等也沒GM懲罰的糞game嗎?
我很喜歡乒乓對努力論的敘述,而且最後能否成功天份努力是
其次,機運還是重點,像天份不高的文革靠著努力和機運還是
被選入日本國家隊,就算實力不及peco但也算夠成功了
天才的技能點和數值都是正常人數倍
你不努力 你怎麼知道自己的極限在哪裡
大家一天都是24小時
各種行業的需求就是那麼多,大家都能努力,結果就是其他
的地方分出高下
有沒有突破上限的方法
我記得大家都酸鳴人是血統
鳴人沒什麼好酸的,他就血統跟遺產都有
事實上 能跟尾獸當朋友只有 殺人蜂和鳴人
沒有仙人體+九尾 他不會那麼強的
只有六道仙人 直接給掛那段比較誇張而已
他不是先人體,是漩渦體,仙人體是六道仙人給他的
最後收回去,到幕留人 只剩九尾了
他那個漩渦一族的體質非常得有用
鳴人不是只有靠九尾而已 他具備的東西太多了
我覺得漩渦一族 滅的太快,香璘天之鎖也就只用那幾次
我覺得很多人都忽略了,你能多努力本身也取決與天份,
有人可以連續專注十幾小時,有人天生注意力就沒辦法集
中
努力這件事情更不用提,因為有名字的忍者都很努力
卡卡西反而沒教他什麼,幫他最多的反而是自來也
鳴人才是最欠酸的 他哪裡努力過
幕留人傳,那個就更離譜了,桃式本來是要佔據他身體
他哪裡沒努力過? 他整部漫畫裡面大部分時間都在修練啊
結果直接變成跟鳴人九尾一樣,需要力量就繳房租 -_-
從登場就在那邊火影 因為九尾忍術不行就算了 體術勒 知識
他是血統+九尾+努力,很後面才和尾獸和解的
勒 最後全部躺著靠血統跟外掛滿嘴努力?
鳴人很努力,但他靠影分身就能讓他的努力成果遠超他人
不得不說 他那招多重影分身修練法,好像只有漩渦一族
就 鳴人擁有的東西太多了XDDD
可以這樣搞
最好笑的就是那個影分身修練啦 努力勒
他是在努力沒錯啊
別的角色你還看不太到,鳴人的努力是直接畫出來給你看的
不過他不笨吧,影分身騙過寧次,花招一堆
輝夜表示:幹
一式表示:我再幹
影分身 飛雷神 神威 後兩者被BAN了 因為太強XD
不過卡卡西突然開雙眼那裡有夠突兀的,不過帥就好
直接觀落陰 帶土傳輸瞳力,出來直接開須佐而且還是最強
須佐能呼,鳴人就一句 因為他是拷貝忍者卡卡西就帶過了
佐助的須佐打輝夜被一掌拍掉,打一式被一腳踢飛
努力很難啊
卡卡西的須佐能呼直接一個神威手裡劍,跟神一樣
凱是體術天才,小李就真的沒救了
小李也是體術天才啦 只是沒有到影級的水準
凱哪有天才,忍者學校時期有說凱的體術甚至不如一般忍者
不怎麼唸書考很好的同學大未必佳,你有想過他的家世不
足以支撐他後來成就所需嗎?
凱很早就超越凱爹體能,而且他也不是說不會忍術是
不擅長忍術
斑都說你體術最強了
小李凱弱的問題是 他真的不會忍術
然後凱的體能,已經超前很多了
到了高手/世界級比賽境界哪有一個人不努力的?這個時候
才說努力才是微不足道的,因為高一點點的天份都有優勢
越往上爬努力越不值得提啊 大家雖然一個比一個猛 可
是都一樣有努力
總不可能還在那邊 哦我很努力了我好棒 吧 其他努力練
不出來的特質輸人遲早被輾過去
1
這問題你要看前提啊, 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方,都是要追求頂尖的劇情, 就像你畫籃球漫,目標不會是贏業餘的3v3鬥牛; 你畫校園漫,目標不會是考上野雞學店;1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標,它可以指引你前往你想去到的場所7
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了, 我想提一個點, 所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧? 很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子, 認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力,17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言: : : 但有玩LOL的都知道,很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上,但還是卡銀牌銅牌,難道是他們不夠努力嗎?10
關於努力論,有兩個作品我很喜歡 一個是灌籃高手,另一個是境界觸發者 灌籃高手可以算是天才的舞台,你沒有天賦的話根本沒多少上場時間 但就算是天才,如果不努力也沒辦法讓才能開花結果 不管是櫻木還是大猩猩,都是靠著苦練才有辦法站穩先發58
所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎? 我們的運氣都還不錯,生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力,那很大可能就是去當8+9賣毒被關,這種人生你要嗎? 運氣更好一點的投胎到美國,但是出身窮又不努力,也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦,能夠努力也是一種天賦, 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降,就會想睡覺產生負面情緒,這是 自然的反應, 有人會說這個後天可以訓練,對但是史丹佛爆
雖然我是承認努力論的,不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞,其實這詞要說的話,性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝? 我是七年級生,剛好是在兩個世代之間,其實看得蠻清楚的。
爆
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[閒聊] 為什麼新的韓國MMO要設計軟等級上線?軟等級上限,就是你可以升上去,但是經驗值需求提高超級多 像是黑沙的56等、LostArk的50等、Bless的35等 然後等到大部分人超過這個等級之後 再減少前面等級的經驗值需求來"提高"軟等級上限 但是這個系統本來就沒什麼道理吧31
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[討論] MMORPG的升級年代久遠,印象很模糊,我說個大概 2.該款遊戲經驗值分成兩條,一條是一般經驗值,一條是職業(JOB)經驗值 3.職業經驗值到達一定程度後就可以進行轉職,不用非得到上限 4.譬如1階的上限是50級,那玩家練到40級就可以轉2階 5.但如果玩家練到上限的50級才轉,就能比馬上轉的玩家多出10點職業技能點17
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?這個議題不能太簡化。 我覺得一個人是單薄的,不能只靠頂尖的天才撐。 如果凡事都要簡化,看東西都是看頂尖的那幾個,那就會出現 「OO怎麼都沒人?」 「OO是不是要沒落了?」16
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?說真的努力重不重要?確實很重要但是在真正的天才面前你的努力完全不值一提,這不管是 在ACG還是現實中都有一大票滿滿的例子,更別說天才可能還比你更努力 悟空很努力才獲得宇宙前幾名的實力但是這也建立在他是賽亞人的基礎上,克林就算接受跟 悟空一樣的訓練也不可能跟悟空一樣強 櫻木很努力才有辦法成為全國大賽等級的大前鋒,但是他出場的時候就輕鬆能灌籃頭還能撞3
Re: [閒聊] 天才真的會覺得其他人都智障嗎要先定義天才, 不然大家講半天會雞同鴨講, 有的人定義的天才是那種富有創造力的天才(作詞作曲、寫作、雕刻), 有的人則是定義智商高也歸類為天才, 而天才在客觀上沒有明確的定義。
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