Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?
說真的努力重不重要?確實很重要但是在真正的天才面前你的努力完全不值一提,這不管是在ACG還是現實中都有一大票滿滿的例子,更別說天才可能還比你更努力
悟空很努力才獲得宇宙前幾名的實力但是這也建立在他是賽亞人的基礎上,克林就算接受跟悟空一樣的訓練也不可能跟悟空一樣強
櫻木很努力才有辦法成為全國大賽等級的大前鋒,但是他出場的時候就輕鬆能灌籃頭還能撞到籃板,體力還比流川楓好,更比不知道比他多打好幾年球的木暮強到哪裡去了
ACG隨便講還有一大票例子講講現實的好了
NBA球員Joel Embiid 16歲才從喀麥隆到美國那時候他完全不會說英文運球都不會,然後20歲就成為NBA選秀探花現在已經是NBA前三名的中鋒
台灣做音樂的人一大票為什麼只出了一個周杰倫可以紅20年?玩樂團的人這麼多怎麼只有一個五月天能過了20年還剛賣票就秒殺?
大家學生時代多少都遇過有的人上課沒有很認真回家每次看他遊戲都在線上結果每次考試就是考很好
奧運短跑每個都很努力啊為什麼就是跑不贏閃電波特?
再說一次我不是說努力不重要,只是大家太誇大努力的功效很多事情真的是你再怎麼努力也不可能達到的
要成為任何領域頂尖的人一定是運氣 天份>>>努力的尤其是在體育、創作方面更是如此
--
努力是給庸才的希望 不然庸才都躺平社會就停滯了
99%的努力加上1%的天賦,但是那1%的天賦比99%的努力還重
要
天份>>>努力是第一次摸就能贏人家練十年吧?體育系
幾乎都是要求天賦努力並重的,這種情況在藝術類比
較常見,例如幹你富奸
但普通人比較多所以要寫普通人想看ㄉ☺
體育類比藝術類更吃天賦吧? 藝術你至少努力一輩子
能抄的很像但體育沒天賦怎麼練都一樣
先不講起跑點 即便是努力的過程 同等程度的努力的結果也
是天才>>>>>普通人 所以天才可以更努力 因為有更多回報
講這個沒意義,因為不管你是不是天才你都需要努力,努
力會被推崇不是因為他會成功,是因為你要生存,社會要
維持運作
天才永遠是少數,而且天才彼此之間還是有高低之分,若
只有最頂端那個需要努力那人類社會早就毀滅了
在頂尖領域努力只是基本要求 當努力成為基本 那就看天
分了
文藝創作類型這種的 倒是可能靠這吃飯十幾年普普通通被
人家兼職隨便寫寫的壓在地上打
但是大部分的人都不是金字塔頂端 一般程度努力佔大多數
反倒是看的一堆人用努力打不贏天才當藉口躺平的
台大可能要天資 連國立都考不上就別屁話努力沒用了
我找不到前一篇。
國家政府需要奴隸 大家都躺平那還得了
資本 土地 企業 聯合打擊壓榨勞力
勞工不想被壓榨 不罷工就只能躺平啦
考不到一百分就不用念書的概念嗎
不努力的人用比不過別人天才來拿自己不想努力的藉口
我覺得現實能不能站在頂端第一重要的是運氣再來是天份 努
力是排在最不重要的第三位 只是我的感想啦
努力的自己能贏過不努力的自己是努力的人還要努力的動力
想站在頂端最不重要的努力同樣是必要的
講努力最不重要比較奇怪。努力比較像是"基本的"
是因為"大家都有"才變得不太需要討論
我是覺得有些產業要到所謂的頂端也還不用到拚天賦,花
時間和經驗累積都能慢慢疊上去
周跟五我覺得時機很重要
你沒發現他們出現的時間點很近嗎
因為他們能舉出來的努力主角外掛一個比一個開的更大
努力還是有點用 讓你追上某些人 但不是指天才跟怪物 因
為那是另一個世界
努力只是基本而已
nba例子舉olajuwon更好 畢竟是被歷史認證的傳奇中鋒
就像手遊廢角練滿還是廢
1
這問題你要看前提啊, 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方,都是要追求頂尖的劇情, 就像你畫籃球漫,目標不會是贏業餘的3v3鬥牛; 你畫校園漫,目標不會是考上野雞學店;1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標,它可以指引你前往你想去到的場所7
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了, 我想提一個點, 所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧? 很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子, 認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力,17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言: : : 但有玩LOL的都知道,很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上,但還是卡銀牌銅牌,難道是他們不夠努力嗎?10
關於努力論,有兩個作品我很喜歡 一個是灌籃高手,另一個是境界觸發者 灌籃高手可以算是天才的舞台,你沒有天賦的話根本沒多少上場時間 但就算是天才,如果不努力也沒辦法讓才能開花結果 不管是櫻木還是大猩猩,都是靠著苦練才有辦法站穩先發58
所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎? 我們的運氣都還不錯,生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力,那很大可能就是去當8+9賣毒被關,這種人生你要嗎? 運氣更好一點的投胎到美國,但是出身窮又不努力,也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦,能夠努力也是一種天賦, 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降,就會想睡覺產生負面情緒,這是 自然的反應, 有人會說這個後天可以訓練,對但是史丹佛爆
雖然我是承認努力論的,不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞,其實這詞要說的話,性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝? 我是七年級生,剛好是在兩個世代之間,其實看得蠻清楚的。
68
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?努力論被檢視的主要原因就是現代人不像以前一樣蠢了。認清現實後誰會跟你信努力可 成功。我還信上帝可永生呢 尤其是各類作品裡的努力也是建立在各種先天優勢上。這種東西誰會信?最高殿堂的人 在吵誰比較努力說努力才重要。就笑話而已 努力論還有一個問題就是努力論並不保證結果。其本質就只是出一張嘴叫你不要放棄。29
Re: [難過] 富二代其實大多比一般人努力我發現推文很多人都喜歡說窮就要更努力, 不要自己不努力就怪爸媽云云, 但是現在大家就是不爽為什麼我要這麼努力才”有可能”, 注意!是”有可能”達到富二代的成就, 就以學習語言來說好了,24
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?「努力論」會被放大檢視 不是因為「不需要努力」,而是「努力只是很基本的部分」 努力是件好事,努力是會有所累積的 只是有時候付出得到的收穫可能不如預期、沒有辦法達成自己的理想 或甚至倒楣一點,連之前的累積都會變得毫無價值16
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?管是 : 在ACG還是現實中都有一大票滿滿的例子,更別說天才可能還比你更努力 : 悟空很努力才獲得宇宙前幾名的實力但是這也建立在他是賽亞人的基礎上,克林就算接 受跟悟空一樣的訓練也不可能跟悟空一樣強 : 櫻木很努力才有辦法成為全國大賽等級的大前鋒,但是他出場的時候就輕鬆能灌籃頭還12
Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?把現實想像成RPG,每個人做特定的事情都可以的到經驗值提高等級 一般人跟天才差異的關鍵有兩個 一個是等級上限高,另一個是經驗值加成高 兩種都有的是真的天才(學的快,成就高),只有上限高的是努力型天才 另外還有一種經驗值加成高,但是上限不高的3
Re: [問卦] 人生是選擇重要還是努力重要?選擇跟努力都重要阿,選擇相對努力來說重要一點 你不選擇,你怎有機會努力? 你不努力,你怎麼有能力去選? 努力是一種人生態度,一種生活方式,他未必是成功必要的條件 是唯一可以幫助自己,做一個更好的自己的方法
爆
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