Re: [問題] 黑魂2和艾爾登法環評價為何差這麼多?

a47135 發表於 2022/3/4 下午1:16:08

看板C_Chat標題Re: [問題] 黑魂2和艾爾登法環評價為何差這麼多?作者

(金屬史萊姆)時間Mar 4 13:16:08 2022推噓 9 推:9 噓:0 →:73

看了一下不少都有酸圍毆怪多的問題，應該說很愛拿這個對比魂2說嘴

不過法環沒有這個問題吧
根本不是因為是因英高就OK，而是對這塊的確有處理
對應小兵，戰技/法術史詩加強，只要不是魂3觀念用平A打天下
對應到大量小兵的結果，想法應該是AOE下去很爽快
(除了某要塞那一堆在地上爬的手掌，那個攻擊模式真的太噁心了)
(又快又黏攻擊慾望又超強，噁到我先去拿了獅子火焰把武器轉火屬)
對應BOSS，也有招魂鈴能用，而且還很貼心地給你重生點還不太需要跑酷

剛開始完我也是承襲魂3習慣只會平A
不過之後轉換了習慣把戰技做為手段之一後，明顯能感覺到舒爽許多
平常平A省FP，遇到該放的情況就放戰技
我覺得問題反而是篝火太多太密，FP補給根本不是問題
如果篝火稀疏一點
沒辦法隨便補給的時候，哪時候可以平A哪時候靠戰技清過去也是要判斷的
個人力量猛男推圖習慣上只會帶一瓶藍

我比較想碎念的是雖然這代PVE做得很好，而且對於比較手殘的玩家也很友善
簡單的難的通關方式都有
不過就PVP的眼光來說感覺是用腳在做平衡的
(不是指入侵，是指類似競技場或後院單挑的方式)
個人是比較喜歡GameEnd之後的PVP部分，希望後續能再做點平衡了

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※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:17:55 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:21:28 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:24:15

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safy03/04 13:25其實我不懂要幾隻怪才算圍毆 2~3隻怪算圍毆嗎?..

對應這代機體強度，兩隻應該算不上，三隻就有點感覺了，大意下可能會吃連擊吃死熟練者來說只要不是大量(3隻up)那種移動快速又攻擊慾望很高的怪(像是狗和狗或是狗) 只要不是非常緊貼其實都來的及清，不過如果明顯聚成一團當然是一招了事不過初學者兩隻還能應付一下，還是超過三隻還是該放就放吧這代營火點很多，盡量省是個人習慣，不過實際推圖感覺其實沒必要那麼摳

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:28:33 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:30:05 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:30:29

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safy03/04 13:31可是照你的說法來看黑魂1的教堂2樓城下鎮山羊頭帶2狗

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safy03/04 13:32病村吹箭黑暗森林傭兵團還有不少地方都是三隻以上配置的阿

所以不是很多人會說那些地方很噁嗎XD 說被病村噁心到的人多不勝數，覺得一羊二狗很機掰打到上竄下跳的不在少數

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:37:01

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god520401703/04 13:36結論就是碰到魂2就雙標，英高好棒棒

那些地方被嘴不是一次兩次了啊，不是沒人嘴XD 問題點應該是發生頻率，偶爾來一次會被揶揄是英高的善意當成常態性的地圖配置手段的時候就真的很幹了，和是誰做的沒關係

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:39:26

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safy03/04 13:37既然一代和二代都很噁那...有什麼理由特別要放大二代?

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safy03/04 13:40 況且三隻左右的設計, 魂3也給不少了, 大樹前面那群人還帶狗

那一群會邊走邊自己慢慢拉開距離啊印象中，等到你開始打的時候基本上會先打胖大媽，然後一隻大槌過來湊熱鬧如果你靠太近會吸到一隻狗所以不要太衝一開始先清掉胖大媽和大槌之後一路清過去就行了我個人感覺來說，需要用到弓箭/飛刀引怪才好打的就是out(個人想法) 魂3我是沒什麼記憶點有需要這樣的不過魂1真的有點久遠了，我也沒玩RE版，除了噁心到非常有印象的，其他都沒記憶了XD

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:41:50 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:43:27

推

hduek15303/04 13:42魂二我記得是你一觸發所有怪都面向你

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hduek15303/04 13:43法環這次有號角就是會做類似事情但你可以解

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hduek15303/04 13:43而且明顯法環就是要讓你體驗無雙的感覺

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safy03/04 13:43 那是你的印象你過石橋前面的胖大媽就是帶著狗巡邏的

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safy03/04 13:44 講白一點, 魂1+魂3 不爽打的圍毆只要能衝進霧門都是小事情

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safy03/04 13:45 魂3包含你大教堂的樓上雜魚沒比較少, 還有一堆躲在牆上

魂3我重練了至少有20輪吧不是直接懸崖營火跳下去打的話通常開打都是在大樹門前下樓梯那塊空地啊在那時候怪都已經開始散了你要直接從營火懸崖下跳去打在怪怪多，你想快當然要承受危險大教堂麻煩在藏的怪是你走過才會爬出來，讓你被前後夾攻

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:48:21

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safy03/04 13:46魂二一堆衝過來的其實"不多" 最初版本只有阿瑪菈祭壇有問題

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safy03/04 13:47鎔鐵城的怪, 其實都可以卡視角一個個單殺, 也不會被弓箭打

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safy03/04 13:48但問題是就算我分享打法, 已經不爽的人還會接受這些打法嗎?

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safy03/04 13:49 對嘛你魂三都玩到精了你不在乎,是我初見魂三時那邊也死很

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safy03/04 13:49 多次, 那相對魂二我也玩到精,不需要技術也能輕鬆通過圍毆

魂2我也過了至少有十輪啊，我是覺得不是精不精的問題我覺的問題應該是怪的視線遠度和追擊慾望還有怪一多攻擊欲的平衡問題魂2和魂3個人推圖的舒適感的確是有差的 (提高警覺推圖當然是沒啥差異，放鬆心情推圖的情況下感覺就有差了)

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hayate23203/04 13:50黑暗靈魂2 最大問題是不能用武士刀系列割草

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hayate23203/04 13:50變成說巨劍開路武士刀打王這樣

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safy03/04 13:50但對於"初見"這件事情, 有多少人願意有耐心的去找出解法?

魂2我玩下來，個人感覺最大的問題就是"初見"甩掉怪的代價太高了，追擊慾望和距離太強

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hayate23203/04 13:50不想思考就巨劍一路砍到底

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:54:39

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safy03/04 13:51用遠程弓箭只是好打, 你覺得會OUT, 我多少是可以理解

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hduek15303/04 13:52一開始那個城寨跟巨人士兵那邊常常圍毆吧

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safy03/04 13:52就像我玩法環血耐力50勇者玩到破關也覺得那堆法術都是邪道

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hayate23203/04 13:52黑魂2 毒鏢大概是這款最卑鄙的暗器

推

BlackWood03/04 13:53怎麼一看到推文就看到兩個槓精

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safy03/04 13:53巨人士兵只有一開始被騙去關那裏才有圍毆巴,其它最多不超過2

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safy03/04 13:54就這篇說圍毆那邊有兩個陷阱被騙去關還有從大劍跳下一堆

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safy03/04 13:54問題是那兩個都不是主線必經之地, 也是初見後就不會再面對的

推

hduek15303/04 13:54我最有印象就那兩個地方後面只記得巨棒無雙

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hayate23203/04 13:55我覺得不止這系列，很多遊戲都是這樣

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hayate23203/04 13:55今天你打不贏就說王設計很爛

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 13:57:48

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hayate23203/04 13:55然後地圖機制死都不利用

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safy03/04 13:55 單純是指說魂2圍毆多這點,魂1和魂3圍毆也沒少過

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hayate23203/04 13:55這就好像，你玩魔獸世界抱怨飛行座騎太強，那妳可以

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safy03/04 13:56 不如說動作遊戲的敵人還要好禮貌只安排1~2隻輪流來才奇怪巴

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hayate23203/04 13:56用走的阿，走的時候又抱怨地圖太大

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hayate23203/04 13:56黑暗靈魂2 有天堂路的配置

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safy03/04 13:57 三代墓地大教堂王城那邊哪個 DLC1雪原 DLC2還印城哪個沒

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hayate23203/04 13:57所以阿婆可以無限買滴石的時候不要省

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safy03/04 13:57 有3隻(含)以上的圍毆的...

因為有經驗所以很久沒跑路(逃跑)了，不過體感記憶來說魂3只要肯退肯跑，就算沒經驗，大多能很快跑掉把怪拉散魂2也是可以，不過花的距離和時間會比魂3長感覺舒適感差異是在這，都能解決沒錯，不過一個像戰略性撤退，一個像狼狽逃跑

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hayate23203/04 13:57黑暗靈魂2 死都不用滴石然後說王和小怪設計很爛不懂

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:01:13

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hayate23203/04 13:59黑魂2 是車輪戰比較多，然後靠滴石續航

我覺得這代不用戰技的應該不是新手，而是老手就以前平A習慣了，也不算是刻意不用，應該是沒考慮到，算是因為有經驗反而有了盲點吧不過了解到戰技的強度後現在應該大多真香了，什麼鮮血斬、寒冰踏地、居合爽爽用

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:04:47

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hayate23203/04 14:01但因為是車輪戰體感上真的蠻多的

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hayate23203/04 14:02體感上真的很拖，然後還搞個病村2.0 XD

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safy03/04 14:02 病村2.0最歡樂的應該是底層還有大量NPC闇靈入侵 XD

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hayate23203/04 14:02被射過就知道多不爽了，但這遊戲有毒鏢

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safy03/04 14:03舒適圈or體感這個偏重個人感受描述我也不方便多說什麼...

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hayate23203/04 14:03像是底層主線王那邊有巨人，有毒鏢可以卑鄙那兩隻

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hayate23203/04 14:03只要你不要堅持用砍的，魂2 道具真的蠻多可以利用

底層那兩個巨人我想應該沒太多人會用砍的XD

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safy03/04 14:04我只能說二代我也都是戰略性撤退,三代的DLC雪原我都狼狽逃跑

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hayate23203/04 14:04雪原沒辦法公認最爛地圖

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hayate23203/04 14:05雪原大概是我唯一找不到理由幫他講話的地圖

現在大家都熟練了，怎麼講都不準確就是了這樣說好了，"如果"魂2的怪視線遠度和追擊距離"真的"都明顯的高於魂3的話對於新人來說魂3是難度適中的，這是邏輯上可以解釋的至於魂2我個人是覺得雖然有時候會很幹，不過也不錯，武器系統挺有趣魂3跑熟了老實說推圖沒啥難度，魂2就算有經驗，推圖也是要注意一下所以說要說樂趣，建立在在這邏輯上的推論就是老手魂2樂趣較多(多輪情況下)(除了就算熟練還是很噁的地圖) 新手魂3樂趣較多(撤退代價比較輕)

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:09:43

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hayate23203/04 14:05然後法環戰技原型真的是黑魂2 過來的

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hayate23203/04 14:06應該說概念

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safy03/04 14:07 不用戰技(X) 叫出骨灰沒FP(O) 我玩到破都是君王大劍平平砍

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safy03/04 14:08 討厭圍毆的話那法環後面應該是會很痛苦拉..那個胖瘦二人組

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safy03/04 14:09 那也不是什麼特別複雜,就兩隻技能RNG疊起來不小心被圍就死

帶一瓶藍不就好了有經驗的話大多情況不差那一瓶血吧XD

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:10:51 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:11:22 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:12:01

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knight6061503/04 14:12拿到仿生淚滴之後他就是唯一指定骨灰了不再有fp 不

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knight6061503/04 14:12夠的問題

※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:14:03 ※ 編輯: a47135 (220.130.11.211 臺灣), 03/04/2022 14:15:58

推

gnalen03/04 14:17圍毆也要看敵方質素的問題

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gnalen03/04 14:17同時打兩個騎士和同時打兩個骷髏兵能比嗎

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gnalen03/04 14:17黑魂2就是一堆麻煩的地形配遠近混合

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