[閒聊] 魂系遊戲大多是碎片化敘事嗎

mysterydream03/26 13:11我都不看故事 打完再去爬文看 自己要拼湊野蠻類的=

huangjouui03/26 13:11全都是啊

dearjohn03/26 13:11沒錯，惡魂，血源，都是

roribuster03/26 13:12你板上/宮崎英高的半生談

dearjohn03/26 13:12也因此會有很多第三方的大型MOD能讓更多人體驗不同劇情

gcobc1263203/26 13:13打磨劇情的耗時較低？

henry9031903/26 13:15其實我不確定該不該講耗時較低，因為這兩種敘事方式

henry9031903/26 13:15從方法論而言就有根本的差異

a204a21803/26 13:15CV就不是碎片化，雖然過去的信息也有一些碎片化的成分

a204a21803/26 13:15，但主線存在感很高，最後效果也不錯

henry9031903/26 13:16一個是先做世界觀，再將跟世界觀有關的描述打散讓你

henry9031903/26 13:16拼；另一個是像種樹一樣一條路講完故事

henry9031903/26 13:18但從世界觀下手的方式的確會比慢慢打磨每個故事線還

henry9031903/26 13:18要輕鬆許多，故我才概括為耗時較低

npc77603/26 13:18(╮′_>`)<信息

huangjouui03/26 13:24碎片化比較有真實感 如果你是冒險者 知曉遊戲世界的

huangjouui03/26 13:24一切不太可能

henry9031903/26 13:29真實感這點我持懷疑態度，因為中間的聯繫大部分是由

henry9031903/26 13:29玩家補足的，而所謂的真實感也有可能僅僅是因為玩家

henry9031903/26 13:29推測碎片間的可能性後拼湊而成；要用更精確的說法我

henry9031903/26 13:29覺得應該叫做「沈浸感」，玩家參與事件並拼湊得知玩

henry9031903/26 13:29家認為的真相，近似於該故事線是由玩家自身和作者合

henry9031903/26 13:29力完成

jeffrey4050403/26 13:31你知道幾乎所有道具都有說明多難嗎？

henry9031903/26 13:33…我沒要貶低碎片敘事，只是認為這種方式可以比較四

henry9031903/26 13:33兩撥千斤

henry9031903/26 13:33但我不懂為何魂類都用這種方式

badgreen03/26 13:36省錢

a204a21803/26 13:38有多難指的是文本量嗎，文本量大的遊戲多了，碎片化本

a204a21803/26 13:38質就只是眾多敘事的手法中的一種，沒必要特意神化

twic03/26 13:40CV每次進回憶在那走有夠浪費時間

a2578588503/26 13:41我覺得刺客教條後期那種敘述方式 才不用花多少時間打

a2578588503/26 13:41磨劇情 反正就流水帳 寫寫寫 看起來沒經過什麼推敲

roribuster03/26 13:41真實感沒錯，你能發現的一切就是你能知道的極限，跟我

roribuster03/26 13:41們在地球上一樣

a2578588503/26 13:43魔獸則是有好幾個版本劇情 看起來像是不同世代的編劇

a2578588503/26 13:43在互相惡搞 不覺得有比較好

a2578588503/26 13:46一套完整的故事 點出重點 伏筆收線 用外傳支線解密等

a2578588503/26 13:46選擇性內容補充細節 這樣就有80分

a204a21803/26 13:47那是編劇自己的問題，不是敘事方式的問題，你讓幾個不

a204a21803/26 13:47同的編劇一起來寫碎片化文本，那不也是一團亂麻

a2578588503/26 13:55法環目前除了百智有點憨之外 我不知道怎麼挑毛病

rahim0303/26 14:00法環劇情比較花時間 還是巫師3？真的不用什麼都要神化英

rahim0303/26 14:00高啦 玩他的遊戲 從來沒看懂劇情過 只能大概瞭解世界觀

rahim0303/26 14:00我相信很多人都是

a2578588503/26 14:00少了王自爆弱點 王壞壞大家乖乖聽 不熟的人來尬聊 中2

a2578588503/26 14:00感 百智廢話的時候還可以直接砍 體驗也有幫助

rahim0303/26 14:01以結局來看 你搞半天修復盧恩 結局一行字 不靠腦補和自以

rahim0303/26 14:01為 真的有幾個知道 結局在講什麼？

roribuster03/26 14:05腦補就是英高要你做的事啊，所以腦補其實才是最正確的

JCS1503/26 14:05明明就是打架遊戲 什麼破碎敘事 還不是去看人家整理再當做

JCS1503/26 14:05自己發現的

undeadmask03/26 14:05各支線的過程中不是都講的滿清楚會帶來怎麼樣的結果

undeadmask03/26 14:05了吧 菈尼 菲雅 金面具 吃屎哥 都有各自嚮往的未來

kinuhata03/26 14:07從魂一開始就是了 沒有甚麼其他選擇 你要更深入了解世界

kinuhata03/26 14:07關跟設定就是要去翻道具說明跟地圖場景

mark8282403/26 14:08如果仁王算魂系遊戲 他應該不是碎片化敘事吧

kinuhata03/26 14:09然後粉絲之所以能吃這套吃到魂3甚至法環 也是因為他的碎

mark8282403/26 14:09故事都講得一清二楚 主角本身也只是個沒感情的劇情觸

mark8282403/26 14:09發機器

a204a21803/26 14:10很多說著碎片敘事比線性更好的，到頭來自己也是看人家

a204a21803/26 14:10講解來了解劇情，人家把故事照自己的想法理好好的跟你

a204a21803/26 14:10講，那這跟線性敘事有啥差別，你到頭來還不是在聽別人

a204a21803/26 14:10給你講故事

kinuhata03/26 14:10片串起來幾乎沒有矛盾或差異太大

twic03/26 14:10巫師3劇情就頂的是要比什麼

twic03/26 14:14真的有魂粉會說魂系劇情比巫師3好 台詞寫得比hades強嗎

a191997903/26 14:14噬血代碼就一直線 只是走回憶真的是他媽浪費時間

twic03/26 14:23XB2也是很好例子 支線我都覺得寫得蠻用心的 整體劇情還不是

twic03/26 14:23被噴爛

twic03/26 14:26風花雪月也是，問題不在抱怨魂講不清楚，而是其他遊戲大多也

twic03/26 14:26沒真正意義上的劇情取悅多數人，那討論怎樣敘事比較好我是

twic03/26 14:26覺得沒啥意義

SinPerson03/26 14:33法環不知道是不是有請喬治馬丁做設定，故事背景不像血

SinPerson03/26 14:33源存在太多不明的空間，目前看到的介紹也都還蠻完整的

egg78103/26 14:47他這些遊戲比較著重在遊戲性

andy358003/26 14:52除了隻狼外都是吧

rahim0303/26 14:53吃屎哥是很清楚啦 金面具和死眠我真的看不懂 也不明白具

rahim0303/26 14:53體來講是怎樣的結局

rahim0303/26 14:55然後法環應該還是相對其它魂系比較完整的了 以劇情面來講

rahim0303/26 14:55 我玩過的血源 隻狼 惡魂 感受就是背景設定很吸引人 但實

rahim0303/26 14:56際上根本沒好好講一個故事 從片段看好像很厲害 很吸引人

rahim0303/26 14:56實際上無從檢視

rahim0303/26 14:57很多人覺得這是風格什麼的 我的想法卻是這是偷吃步 不過

rahim0303/26 14:57反正重要的還是打架 背景設定夠炫 夠吸引人就好

gm7922792203/26 15:06那幾個都是故意寫的很隱晦吧

CowGundam03/26 15:13根本就不偷吃步，英高之前在訪談就有說過了，他是寫了

CowGundam03/26 15:13一個完整的故事再去修剪要給玩家呈現的片段，他的期望

CowGundam03/26 15:13就是不要有人能夠完全知道故事的全貌，魂三開賣前還有

CowGundam03/26 15:13一個讓玩家自己整理魂一劇情的活動

CowGundam03/26 15:15所以這就是取捨，有人不喜歡我覺得無可厚非，人人都有

CowGundam03/26 15:15自己的口味，但他就是做出口碑來了甚至一堆人要學，不

CowGundam03/26 15:15正是他的取捨是符合期待的證據

WarIII03/26 15:16這個碎片化的前提是讓世界破碎崩壞 還要夠宏大 這樣才有

WarIII03/26 15:16要你當考古學家 偵探的動力

twic03/26 15:17金面具除了達成方式搞人外 蠻清楚的耶

undeadmask03/26 15:17你覺得是這樣就好 血源跟隻狼的故事我覺得都很棒

WarIII03/26 15:17正常世界哪來這麼多謎語人 所以魂的世界都是黑暗 抑鬱風

WarIII03/26 15:17格的世界

twic03/26 15:17我覺得你的清楚和別人的清楚定義就不同了 那就無解啦

undeadmask03/26 15:18當你把前因後果都拼湊起來後再重跑一遍遊戲

undeadmask03/26 15:19就會發現過程中不僅是NPC的台詞 各區域間的連結

undeadmask03/26 15:20美術細節和敵人配置都是敘事的一部分 該講的都講了

eva05s03/26 15:34主線都很明顯，碎片的部分是世界觀補完

huangjouui03/26 15:58碎片化就是要給你探索 自己想 自己做遊戲中的決定啊

huangjouui03/26 15:58NPC說什麼你就相信？ 你真的是冒險者別人叫你傳火你

huangjouui03/26 15:58就傳？

B040209003/26 16:16如果劇情就是旁白把劇本唸一遍，我是不覺得比自己去挖掘

B040209003/26 16:16有趣啦，歷史事件都是多角度的，為何非要接受單一視角灌

B040209003/26 16:16輸的結論，你站在各派系的立場去評判要相信誰不好嗎？

B040209003/26 16:18說什麼偷吃步真的很可笑

yukn73203/26 18:45碎片化敘事就英高自己喜歡啊

yukn73203/26 18:45喜歡到不惜先寫完再一個個挖空

rahim0303/27 02:31當然是偷吃步 沒完整故事怎麼評論好壞？

rahim0303/27 02:31一個好的敘事也不會只有一個角度好嗎？

rahim0303/27 02:31什麼自己想 說的很了不起 所以其它完整敘事的故事玩家都

rahim0303/27 02:31不用動腦嗎？