[閒聊] 法環一輪感想

undeadmask04/02 19:11我也覺得王城下水道是這次設計最好的迷宮之一

songgood04/02 19:11這遊戲滿多人在玩的

henry123456204/02 19:13我實際走一次王城下水道 其實沒有說那麼容易迷路

forsakesheep04/02 19:13下水道最討厭的大概就是水管裡面太像了，迷路超久

x215967904/02 19:13我覺得是因為賜福給很大方捷徑反而沒什麼必要

xxx6070904/02 19:13撇開這次不可能做到黑魂1那樣不同地區的連結，法環城區

xxx6070904/02 19:13的地形複雜度是歷代最佳吧，走得很爽

henry123456204/02 19:14有七彩石會方便不少 但其實就是地毯式搜索..

asd860304/02 19:1410/10我覺得沒問題 這只是代表這是當下眾多遊戲裡的頂

asd860304/02 19:14尖 但本身的確也是有明顯缺點

louispencer04/02 19:15其實我想問都是該年度最好的遊戲了 還要說

louispencer04/02 19:15It's a good game but isn't great.

forsakesheep04/02 19:15希望二代能改善就好了

louispencer04/02 19:15那great的遊戲有啥可以先說說有啥嗎？

undeadmask04/02 19:15地下世界各區域間的連結其實也是用一個大型迷宮的概

undeadmask04/02 19:15念在設計 我覺得挺不錯的

x215967904/02 19:15然後兼用很明顯是資源和工期問題

x215967904/02 19:16這跟支線沒做完是一樣的，但我覺得可以接受

louispencer04/02 19:16哪有完全沒缺點的遊戲

x215967904/02 19:16GREAT可能是地平線二吧

asd860304/02 19:17兼用我覺得是可接受 但是乾脆點不要兼用 地圖做小一點

asd860304/02 19:17感受反而會更好

x215967904/02 19:17不然可以去數數看遊戲內有多少敵人

KhePri04/02 19:18我也比較喜歡室內的探索，室外到後

KhePri04/02 19:18面都沒有驚喜感了

xxx6070904/02 19:18地下世界沒有開捷徑這點差評，明明是一整體的地圖玩起來

xxx6070904/02 19:18卻各自分割

x215967904/02 19:18https://eldenring.wiki.fextralife.com/

tung356775204/02 19:19確實，就整體地圖設計，過於粗糙，沒有啥意義的開放

tung356775204/02 19:19世界

a204a21804/02 19:19good就很夠了吧，幹嘛一定要別人承認是great

x215967904/02 19:19我覺得有些蠻有趣的

x215967904/02 19:20像是王城地下水道可以直接通到黃金樹樹根

forsakesheep04/02 19:20地下可能真的太遠了吧，如果要連接有困難

henry123456204/02 19:20地下世界沒捷徑是啥意思?

forsakesheep04/02 19:21要把地下做的跟地上一樣大又太搞岡

henry123456204/02 19:21地下世界不是全部的圖都可以用棺材連結嗎

henry123456204/02 19:21不然不就是傳點嗎 沒有很懂

forsakesheep04/02 19:21可能是想要兩個地下河+王朝+深根能夠互通吧

andy048104/02 19:21探索的部分 除了寧跟湖兩張以外真的扣分太多了==

henry123456204/02 19:21王朝沒有跟其他的互通沒錯

x215967904/02 19:21他說的是物理性質的移動手段

henry123456204/02 19:21但深根跟地下河是互通的阿

x215967904/02 19:22王朝在第一次下地下就能遠遠看到

andy048104/02 19:22寧湖兩張探完 後面幾張多的是大但沒啥用的地方 探索終點

andy048104/02 19:22給的獎勵也是一般般

forsakesheep04/02 19:22如果做捷徑，地面等同於要從湖畔斷崖跑到霧森，太遠

Valevale04/02 19:22我也覺得沒有到10/10，我玩完之後自己心裡是給9/10或9.

Valevale04/02 19:225/10(如果能給到小數點後的分數的話)，整體還是很好玩

Valevale04/02 19:22，但有的時候也會浮現跟原PO一樣的感覺

x215967904/02 19:22就是那種「哇從這裡可以通到那裡耶好棒棒喔」的感覺

KhePri04/02 19:23棺材就是沒辦法連結才出來的手段吧，向下沖還有點道理

KhePri04/02 19:23往上浮到底是三小

henry123456204/02 19:23所以向上浮還出了符雯表示有外力阿XD

forsakesheep04/02 19:23光看賜福就會覺得寧+暴風城+蓋立德跟後面的用心程度

forsakesheep04/02 19:23有差

Yanrei04/02 19:23棺材那個我也很問號，不過聽說是以前的梗？

KhePri04/02 19:24棺材就是魂二雪原的梗

forsakesheep04/02 19:24天空城也是很莫名，燒個樹就飛過去了

vsepr5504/02 19:24要到great我覺得至少環境互動要再升級

vsepr5504/02 19:24還是十年前那一套搭電梯拉拉桿開單向門敲隱形牆也太祖傳

andy048104/02 19:24就趕工期很明顯 高原雪原跟天空城一堆範圍超大但沒啥可

henry123456204/02 19:25對岸有人認為 蓋利德的龍墓那區應該原本要接天空城

fff41704/02 19:25到雪山的時候認識的人快死光了 地圖又空又大 真的很寂寥

andy048104/02 19:25探索的東西 就只是圖在那邊 但空的 或是塞個+1+2護符

x215967904/02 19:25魂系本質上就老式rpg

henry123456204/02 19:25包含龍墓那區的怪等級是王城等級 跟兩區都跟龍有關

forsakesheep04/02 19:26本土跟天空城有關的就野獸神殿了吧

henry123456204/02 19:26而且黑劍也在蓋利德

henry123456204/02 19:26所以原本可能是要從蓋利德去天空城的

npc77604/02 19:26棺材傳送門啥的不就奇幻世界常見的 凹魔法就帶過去

Yanrei04/02 19:26可能我不是原本系列作粉吧，我覺得後期的關卡噁心有餘，

Yanrei04/02 19:26娛樂性沒那麼高，劇情連結強度好像也慢慢薄弱

xxx6070904/02 19:26安瑟爾河上下游不是不通嗎？ 諾克隆德也是只能上跳到下

xxx6070904/02 19:26鮮血王朝只能看不能到

Srwx04/02 19:27我想知道什麼程度才不算“兼用”，任何遊戲都必然有兼用，而

xxx6070904/02 19:27我是說從永恆之城過去

Srwx04/02 19:27法環已經是模組最多的其中之一了

forsakesheep04/02 19:27鮮血王朝是真的很詭異浮在那邊

npc77604/02 19:27野外探索其實我還是蠻欣賞的 幾乎每一區都有2~3種方式可以

andy048104/02 19:27跟系列粉沒關 就後期地圖真的趕工上架 NPC也都寧湖帶出

x215967904/02 19:27他就是不想看到長得重複的怪啦(′・ω・‵)

andy048104/02 19:28來居多 後面就只是去跑完結篇的感覺

henry123456204/02 19:28鮮血王朝就是前期就讓你看到有個神殿在那裏

x215967904/02 19:28能不能抗議拉妮線跑完後期拉妮就沒戲份了

dickec3504/02 19:28之前魂系列也都是後期流程出現趕工跡象，應該每一部都在

dickec3504/02 19:28趕工

henry123456204/02 19:28而本身也是最後期的地圖 所以不給你過去很正常

npc77604/02 19:28摸進去 整座史東可以從斷橋繞過 大升降梯可以改走樓梯 王

henry123456204/02 19:29整個地下部分我覺得可以視為一個大型地城啦

soma201604/02 19:29真的越來越多正確的評價了，粉一直吹真的煩，還GOTY勒

henry123456204/02 19:29像菈尼的兩段永恆之城 其實就跟兩個墓地差不多

xxx6070904/02 19:29後期的索爾城、米凱拉聖樹、天空之城我都覺得還是很有水

xxx6070904/02 19:29準

x215967904/02 19:29幸好我把SOMA黑名單了看不到他來推文(′・ω・‵)

npc77604/02 19:29城可以正面進也可以從深根進 蓋立德有月隱坑道傳送陷阱箱

henry123456204/02 19:29只是是用地上的規模來做而已

Yanrei04/02 19:30後面真的感覺NPC都死光跑光，然後互動少很多，我也覺得拉

Yanrei04/02 19:30妮後期沒戲有點微妙XD

andy048104/02 19:30地圖設計全都很有水準阿 只是後期很多探索了沒東西的地

x215967904/02 19:30米凱拉聖樹到弩砲前也有很多路徑可以跑

npc77604/02 19:30我覺得這些多途徑可選擇就跟過去直直一條幹到底 再開捷徑

andy048104/02 19:30方 感覺就是圖早早做好了 但沒東西或想上的東西來不及做

shadowdio04/02 19:31這遊戲誠意很足啊 到處都有設計放東西 集物癖大滿足

xxx6070904/02 19:31回去看魂1魂3的地城和城堡，根本沒有法環的複雜程度

andy048104/02 19:31以王城來說就是很多邊邊角角感覺都有故事跟東西能探索

npc77604/02 19:31繞回來有相等的巧思 至於雪盲雪原跟爛樹那本來就主線之外

andy048104/02 19:31結果跑過去就是個聖油脂或是個鍛造石 感想就是 幹:D

x215967904/02 19:31這次很多墓地我覺得設計得都蠻有創意的

shadowdio04/02 19:31不過道具幾乎都放在後面

kinuhata04/02 19:32有強力新玩具是好事 但後期有些配置已經堆難度堆到太過

kinuhata04/02 19:32頭 變成有沒有用玩具完全是兩個遊戲

npc77604/02 19:32當作隱藏迷宮來看就還算可以接受 當然爛還是爛沒啥好護的

xxx6070904/02 19:32看到紫色發光，結果拿到碎石和什麼花才幹

henry123456204/02 19:32不然為什麼要給你玩具囉

twic04/02 19:32從一開始我就覺得給10/10是給整體魂系列的尊敬分了

henry123456204/02 19:32連最難的迷宮都沒差別的話這玩具不就沒存在意義

kinuhata04/02 19:33探索我倒覺得還不錯 你說雪原雪山太空? 阿這種地方不是

kinuhata04/02 19:33本來就空蕩蕩的嗎 XD

x215967904/02 19:33至少法環還有人肯發感想啊

Yanrei04/02 19:33雪原那個我也跑到很煩躁，還跑圖跑到摔死XD

andy048104/02 19:34你這講法沒意義 大湖也很空阿 蓋立德也都腐爛光了也該空

x215967904/02 19:34大家看地平線2跟鬼線東京都沒什麼人討論QQ

npc77604/02 19:34我最討厭的還是那個破碎敘事法 這次進化成粉碎敘事法 下次

xxx6070904/02 19:34空盪盪也好啦，我跑到湖區就開始煩了，法環的開放世界很

andy048104/02 19:34但事實就是這些地方設計的東西遠遠超越高原雪山

xxx6070904/02 19:34無聊

x215967904/02 19:34雪原其實有好幾隻地圖boss啦，還有墓地可以開

npc77604/02 19:35大概就是紙漿敘事法 像阿狼那樣至少給人紙片行嗎

henry123456204/02 19:35雪原好像該有的都有吧 黑夜奇兵 死鳥 還多了土龍

Yanrei04/02 19:35我希望如果有下一部，劇情能夠交代再細一點

henry123456204/02 19:35劇情我覺得魂類不都這樣?

x215967904/02 19:35法環的探索建立在你對世界觀有興趣的前提下

x215967904/02 19:35本來就沒有遊戲適合所有玩家啊

xxx6070904/02 19:36我只覺得劇情有些地方莫名其妙，我沒看道具文本就是了

henry123456204/02 19:36真的想要理解世界觀 就是每個道具武器看敘述吧

x215967904/02 19:36要玩互動的話等曠野2還比較快

henry123456204/02 19:36那些骨灰基本都有寫不少東西

npc77604/02 19:36這次是一切劇情謎底繞著瑪麗卡轉 但是瑪麗卡一句話都沒有

x215967904/02 19:36道具文本資訊量超多，我都有看

henry123456204/02 19:36道具武器也講很多

x215967904/02 19:37但有些很明顯就是藏到底不告訴你

henry123456204/02 19:37就瑪莉卡整個遊戲沒有任何出自她的情報

x215967904/02 19:37主要藏最多的部份是梅琳娜和瑪莉卡的

henry123456204/02 19:37除非大老婆就是瑪麗卡

npc77604/02 19:37你弄得像阿狼那樣不好嗎? 我為什麼要去拿不死斬 我要怎麼

xxx6070904/02 19:37黃金樹幹嘛拒絕？ 要燒刺幹嘛要把整顆樹燒了？ 為什麼我

kaj198304/02 19:37熱戀期過了就知道有些地方還需要打磨的

xxx6070904/02 19:37被自動傳到天空城？ 燒樹跟死亡符文又有啥關連？ 為什麼

xxx6070904/02 19:37我要跟葛浮雷打？ 整個代入感就很差

x215967904/02 19:37骨灰某方面算是個怪物圖鑑，會有很多怪物的設定資料

andy048104/02 19:38推論就是吧 不然怎會一直當瑪莉卡的留聲機

Srwx04/02 19:38法環對劇情的描寫已經大於魂了，至於隻狼的劇情是其餘作品的

Srwx04/02 19:38總和還有找

jeff0806f04/02 19:38這麼喜歡捷徑建議去玩仁王= =

kaj198304/02 19:38法環不知道會不會有續作，有的話應該會更進一步吧

npc77604/02 19:39救九郎 前因後果至少有個脈絡 其他淤加美是什麼龍宮貴人是

x215967904/02 19:40支線很明顯也還沒做完，至少他們有打算繼續更新

andy048104/02 19:40所以不得不說菈尼線真的很好 引導有巨人一直跟你說該幹

x215967904/02 19:40像是帕奇跟塔尼斯那條線應該還有後續

andy048104/02 19:40嘛 菈尼講的話也都是重點 劇情也穩穩地跑

npc77604/02 19:40誰 這些背景再碎化處理 我當阿褪說真的馬爾基特叫我放棄野

Nuey04/02 19:40支狼=節奏遊戲 法環如果耐力限制拔掉我看也會變節奏遊戲==

laipenguin04/02 19:40支線要靠繼續更新來做完其實還靠盃的

x215967904/02 19:40通常支線到結尾都會給玩家一個裝備作為獎勵

henry123456204/02 19:40如果耐力沒限制 我就法術射爆你喔..

andy048104/02 19:41但帕奇死了 給的那道具又意義不明XD

laipenguin04/02 19:41搞得我現在只想等他的更新全都做完才想開第二輪玩了==

Arkurou04/02 19:41這次背景故事是歷作時間空間橫跨最大和最有史詩感的一次

Arkurou04/02 19:41。個人覺得做成開放時間一方面也是為了這次背景設定服務

Arkurou04/02 19:41，假如是喜歡挖掘東西的人，應該會覺得誠意滿滿。

Nuey04/02 19:41帕奇的道具是要回去找側室吧

x215967904/02 19:41帕奇很明顯沒死，法環商人系的npc死掉都會有鈴珠

npc77604/02 19:41心的時候我還真的想說我放下也無所謂 那環是三小不重要

henry123456204/02 19:41帕奇沒死吧 他死得話是有鈴珠的

andy048104/02 19:42也是 那就繼續等更新了==

x215967904/02 19:42但我已經把塔尼斯殺了，我真的需要收集那個禱告......

henry123456204/02 19:42應該說 如果這個NPC的劇情線結束且他不會再出現

andy048104/02 19:42那道具就給側室 然後直接被嫌棄後54

henry123456204/02 19:42那就會給你鈴珠 例如我這裡帕奇根本沒出現過

GenShoku04/02 19:43覺得法環就是提高寬度 還是好玩 但沒有魂1血源隻狼驚豔

wudishidove04/02 19:43給推，其實前面在自由探索的時候真的很有感覺，但是

wudishidove04/02 19:43到後面真的會有種煩躁感，導致後期看到王都只想膚淺

henry123456204/02 19:43我都打完火山了才去他的洞穴 就直接放鈴珠在那裏

andy048104/02 19:43塔尼斯死了其實也沒差啦 給了就一句話而已

xxx6070904/02 19:43我沒找帕奇，後來回去補就在洞裡撿到他的靈珠w

wudishidove04/02 19:44整體的精緻度真的不到隻狼這麼驚艷，單打過imbom也只

wudishidove04/02 19:44有一種終於解脫的感覺，而不是滿滿的成就感

hansen502604/02 19:44我覺得你只是比較喜歡線性地圖的設計＞開放世界而已

GenShoku04/02 19:44我是希望FS的下一款魂回到原本的小箱庭模式 但法環大賣

GenShoku04/02 19:44成這樣大概也回不去了

laipenguin04/02 19:45不好說 搞不好英高覺得累了(X

wudishidove04/02 19:45但是也不能這樣說，我覺得煩躁感是因為短時間內太長

wudishidove04/02 19:45時間遊玩累積出來的，同拿魂三隻狼一輪大概30小，法

thibw13ug104/02 19:45地下墓真的是滿煩的 又多又枯燥 還一堆鬼打牆惡意設計

thibw13ug104/02 19:45 探起來一點有趣的感覺都沒有

wudishidove04/02 19:45環一輪就100小起跳了，說不好玩肯定是騙人的，但是真

wudishidove04/02 19:45的就有點尷尬

npc77604/02 19:46不用回去啦 但是細節的部分希望可以更進步

henry123456204/02 19:46地下墓鬼打強我覺得是很好的設計

thibw13ug104/02 19:46主城除了聖樹的怪以外設計的都滿好玩的 聖樹真的敗在

thibw13ug104/02 19:46那些怪物配置

henry123456204/02 19:46而且地下墓給的東西就那樣 不去也罷

twic04/02 19:46開放世界在中期的時候就真的很好玩 不是箱庭可以比的

x215967904/02 19:47偷偷說一下1.03版更新時有20個原本只有id的物品加上了

x215967904/02 19:47物品的圖案

laipenguin04/02 19:47不要再戰車了QQ 我怕

kurenaiz04/02 19:47所以你想要10/10嗎 https://i.imgur.com/gA8MqeG.jpg

GyroZeppeli04/02 19:47劇情真的有點難懂 我就不說法環破裂的真相了 玩家燒

GyroZeppeli04/02 19:47樹燒到飛去天空之城就讓我不懂了

npc77604/02 19:48你要開戰車可以 麻煩每台戰車都讓我有炸掉的手段

xxx6070904/02 19:48我魂血狼也是連續跑到100小以上，就沒有法環的無趣感

henry123456204/02 19:48要說真的就是 不懂也沒差 反正你打就是了

shadowdio04/02 19:48帕奇沒死嗎? 他斷氣不能對話後我就給了他一刀

thibw13ug104/02 19:48地下墓跟洞煩燥的來源 解全成就就一定要逛 又一堆搞

thibw13ug104/02 19:48人設計場景又封閉又暗 真的不舒服

x215967904/02 19:48https://www.bilibili.com/video/BV1ki4y1Q7wT

shadowdio04/02 19:48他皮革套蠻好看的

henry123456204/02 19:48不過天空城這段應該是主線劇情有砍過了

x215967904/02 19:48想看新道具捏他可以看這邊(BILIBILI連結

hansen502604/02 19:49確實，不過整段劇情也只有天空城這邊完全沒有鋪陳就把

hansen502604/02 19:49你傳送過去，其他我是覺得還好

henry123456204/02 19:49就像前面說的 蓋利德的龍墓整區應該原本有關的

henry123456204/02 19:49野獸祭司你把所有死根都給他後他會說他回天空城

undeadmask04/02 19:49法環就像是魂一原始概念的完成體吧，這系列進化到這

undeadmask04/02 19:49個階段算是一個里程碑，之後也只會基於開放世界的架

undeadmask04/02 19:49構把細節越做越豐富，應該不太可能做回去小型線性地

undeadmask04/02 19:49圖了

henry123456204/02 19:49你給完才去天空城打黑劍也會多一句對話

xxx6070904/02 19:50地下墓地有些機關還是做的不錯啦，不像血源純粹各種拼貼

henry123456204/02 19:50但天空城這地方應該是時空與其他地方不同的

twic04/02 19:50別說天空樹 符節那種東西我也想不出所以然

twic04/02 19:50講錯 天空城

henry123456204/02 19:51至少符節找到前一半都不是很難的事情

x215967904/02 19:51我的傾向是，如果那篇解包跟支線的東西如果都是真的

henry123456204/02 19:51有一半 就會有另一半的情報

x215967904/02 19:51那其實法環就是還沒做完

twic04/02 19:51法環破碎那種本來就可以不講清楚 這沒問題

hansen502604/02 19:51他說要回天空城跟玩家燒樹後被傳到天空城的原因也無法

hansen502604/02 19:51做連結吧

x215967904/02 19:51那些解包的支線不是被砍掉，而是根本還沒做完

xxx6070904/02 19:51龍王還會神奇的時空逆轉（然後還是被褪色者打死

laipenguin04/02 19:52沒做完好像也不是甚麼大事

henry123456204/02 19:52我的意思是 在蓋利德就透漏了野獸祭司是黑劍

henry123456204/02 19:52所以可能原本在蓋利德有送玩家去天空城的機制

npc77604/02 19:52看結局就很未完待續了 四個修環結局幾乎都一樣 那我那麼努

henry123456204/02 19:52但現在砍掉了所以燒了樹就直接送你去了

henry123456204/02 19:53而且蓋利德的龍墓周圍所有野外王等級明顯超級高

laipenguin04/02 19:53褪色者的舉動很奇怪啊 怎麼會想在那個地方躺下捏

lbowlbow04/02 19:53那你應該是會喜歡仁王地圖設計的人，老是要你繞一大圈

lbowlbow04/02 19:53只為了開一個小門

aletheia04/02 19:53可是我砍完黑劍後 野獸神殿的祭司還在 不同人吧

npc77604/02 19:53力抱菲亞追著金面具跑還要洗點放回歸原理加上吃大便幹嘛

xxx6070904/02 19:53我覺得啦，應該要把D的設定拿來主線強調一次會比較好，

xxx6070904/02 19:53法環很多NPC有分身概念

henry123456204/02 19:53因為天空城的時空跟地面不一樣

henry123456204/02 19:54就像你在天空城打龍王的時候 那個場地就是在過去

aletheia04/02 19:54原po 100小時就玩完了 也太快

gm7922792204/02 19:54劇情量蠻少的 而且NPC大多悲劇有點膩

x215967904/02 19:54褪色者就很怪

kinuhata04/02 19:55這作劇情量是魂系最多 你就知道黑魂有多會藏了 武器道具

kinuhata04/02 19:55全齊全看完說明還不見得理得出一套劇情呢

GyroZeppeli04/02 19:56天空城是不同時空 其實燒完樹正常時間王城變灰了？

gm7922792204/02 19:56武器道具裡面有文我是知道 不過別作也有

GyroZeppeli04/02 19:57這樣解釋那我就比較懂了

henry123456204/02 19:57可以視為 在燒樹的當下 樹是否會被成功燒掉

henry123456204/02 19:57跟你在天空城打贏黑劍與否有關

henry123456204/02 19:57而在你打贏後拿到命定之死的瞬間 樹就被燒了

xxx6070904/02 19:58天空城不同時空，那釋放死亡盧恩是在幹嘛？

npc77604/02 19:58沒有命定之死黃金樹燒不掉 我是這樣理解的

henry123456204/02 19:58就跟大圓桌其實也是在另一個時空一樣

npc77604/02 19:58普通的巨人惡火是不足以燒樹的

npc77604/02 19:59但是這樣還是不能解釋為啥梅人愛會知道命定之死藏在天空城

john9101804/02 19:59羅德爾地下墓地我真的走到很毛，真有你的宮崎英高

laipenguin04/02 20:00所以法環應該出一個外傳故事 梅琳娜的大冒險(ry

npc77604/02 20:00還能順手把我們傳上去 沒有這片拼圖可以拼

x215967904/02 20:01設定上好像是梅林娜陪著褪色者一起旅行

x215967904/02 20:01但我沒感覺(?

laipenguin04/02 20:01可是王城那段時間梅琳娜會自己脫隊 結果又跑回來

xxx6070904/02 20:01梅琳娜我以為戲份不多，後來才知道在某些教堂有特殊對話

xxx6070904/02 20:01，幹嘛不做成一開始那樣主動跳出來==

x215967904/02 20:02他有脫隊沒脫隊根本沒差啊wwww

xxx6070904/02 20:02有時候我坐個賜福就只是要補瓶子就走了

npc77604/02 20:02梅脫隊 但是一樣梅存在感

finalL04/02 20:03破碎式敘事本來就不用講清楚啊，這有點像要意識流不要那麼

finalL04/02 20:03跳痛一樣，很怪

xxx6070904/02 20:03https://i.imgur.com/dTeRVcv.jpg

xxx6070904/02 20:03大騙子，梅人愛活該

laipenguin04/02 20:03只好走癲火線氣死梅琳娜惹

x215967904/02 20:04走癲火線還能聽哭腔耶

laipenguin04/02 20:04越接近三指梅琳娜越著急的語氣真是好玩r

x215967904/02 20:04而且癲火線是梅琳娜唯一能活到結局，結局會出來的線

henry123456204/02 20:04天空城的部分 戰技教官也是能上來天空城的褪色者

gm7922792204/02 20:04原本好像是做成都會出來不知為何後來改

henry123456204/02 20:04所以可能是只要燒了女巫就會被傳上來

livelifelove04/02 20:05吐的點有點怪，地圖就這麼大，捷徑是要怎麼捷才能從

livelifelove04/02 20:05最左邊到最右邊？不就是傳點？如果是想要跟黑魂那些

livelifelove04/02 20:05一樣，那應該吐說區域性的地圖不夠複雜&沒捷徑能回

livelifelove04/02 20:05到某處來帶給玩家”哦~原來這邊可以互通”的驚喜，

livelifelove04/02 20:05不過不是雲，推破完~

vsepr5504/02 20:05搞不好要等劇情加回來才有邏輯

henry123456204/02 20:05戰技教官還準備了打黑劍專用的護符呢..

vsepr5504/02 20:05不過破碎敘事的好處就是少一段還是能討論的頭頭是道==

xxx6070904/02 20:05黑魂的轉折沒那麼多，反而沒有邏輯上難懂的問題

x215967904/02 20:06我覺得以往黑魂根本沒啥劇情，這樣講會不會被罵

henry123456204/02 20:06簡單說就是 因為劇情規模太大了 才會很多洞

x215967904/02 20:06我真的不記得我在黑魂2做了什麼事

Lizus04/02 20:07褻瀆獸爪 我幹掉黑劍才拿到 目前也不知道用起來幹嘛的

henry123456204/02 20:07法環包含這世界過去歷史都有很多東西可以考古出來

laipenguin04/02 20:07褻瀆獸爪是專門用來counter黑劍老兄用的

henry123456204/02 20:07地下的幾個古代遺跡都有道具敘述可以考古

xxx6070904/02 20:07只論主線真的沒什麼劇情，火要熄滅了去搜集燃料，因為要

xxx6070904/02 20:07拯救世界所以不用罪惡感殺吧，就這樣

shadowblade04/02 20:07黑魂那是已經走到盡頭的狀態,要劇情也是往回考察吧

laipenguin04/02 20:09黑劍在某些招式可以用褻瀆獸爪反擊 像盾反一樣

laipenguin04/02 20:10只是不知道是說明太隱晦還是太少人拿到

laipenguin04/02 20:10所以知道的時候大概都打完黑劍了 變成沒用

goolgo04/02 20:11打滿月女王的那個捷徑我映像還是要跑一段路，難道還有更

goolgo04/02 20:11快的？

fakinsky04/02 20:11獸爪說明太簡略啦

aletheia04/02 20:11褻瀆獸爪是他跳起來月牙天衝的時候 最後一下黑劍會發光

aletheia04/02 20:11 那時按下去可以康掉會有大硬直

vsepr5504/02 20:12因為黑劍也沒強到要靠那

vsepr5504/02 20:12種道具啊

vsepr5504/02 20:12蒙格惡兆同理==

npc77604/02 20:12不看攻略要把整條火山線跑完就很不容易了 都會不小心先把

aletheia04/02 20:12不過要這樣康...基本上你也是強者了

npc77604/02 20:12大蛇戳死斷線....

fakinsky04/02 20:13比盾反簡單一點（？

kinuhata04/02 20:13道具真的常常被忽略 打拉卡德的蛇矛都有人沒拿就硬a了

henry123456204/02 20:14滿月女王的捷徑我到打贏了都沒找到怎麼開

Yanrei04/02 20:14大蛇近戰要怎麼硬A？ 在火池裡一直被打斷超麻煩的

henry123456204/02 20:14覺得與其花時間找捷徑開法不如直接躲鐵球上去

henry123456204/02 20:14大蛇其實對貼在他身上的人打不太到

henry123456204/02 20:14所以你真的貼上去硬A應該是有辦法打贏的

henry123456204/02 20:15只是那樣大蛇血就會很多 不用蛇矛的話他很硬

xxx6070904/02 20:15喝水硬扛岩漿吧

Yanrei04/02 20:15但攻擊動作會不斷被火傷打斷，很難有效的連續攻擊

npc77604/02 20:16有辦法 盲擊會提高韌性 再來可以無限跳砍

Yanrei04/02 20:18跳砍也會被火傷打斷，我試了兩三場就放棄了

kinuhata04/02 20:18我遇到的是狂死問怎麼這麼難打 一問才知道沒撿矛的那種

kinuhata04/02 20:18天兵w

henry123456204/02 20:19矛不就剛進去那麼大一個紫光點

henry123456204/02 20:19通常是撿了沒拿出來用吧

xxx6070904/02 20:21那就不要玩近戰吧，機制王不給你正常打也沒什麼

intela0325204/02 20:21就風暴管束者套路，npc也有提醒有一把武器對大蛇有

intela0325204/02 20:21奇效

intela0325204/02 20:21你要硬打尤姆也是能過關

Yanrei04/02 20:22話說那個靈魂最後還有留個紀念品，真貼心XD

Valevale04/02 20:23親切的部下幽靈跟玩家道謝～

henry123456204/02 20:25法環我比較想吐槽的就是 不管什麼怪最終都會拔劍

aletheia04/02 20:26大蛇矛可以拿出來強化再回去 一發傷害超高

henry123456204/02 20:26沒手可以拿也要用嘴巴咬 有沒有這麼想要揮劍阿

xxx6070904/02 20:26尤姆我當初花了幾小砍到剩1/3就沒力了XD

intela0325204/02 20:27這應該是英高的嗜好吧，葛溫也是拿冒火大劍

intela0325204/02 20:27然後最終boss都沒有壯闊的音樂

xxx6070904/02 20:28你4不4在臭希夫

kinuhata04/02 20:29火焰巨人:我只有盤子可以拿來掃地

xul4rmpcl404/02 20:29我覺得只是你老了累了

npc77604/02 20:30講到音樂 魂系世界觀都很固定的衰頹 BGM就缺少那種輕快歡

laipenguin04/02 20:31我看風車村挺開心的阿

npc77604/02 20:31樂的曲子可以放 一直聽那種哀傷悲壯的曲子會審美麻痺的

logojuju5504/02 20:31沒有吧 就真的沒這麼好 不是東西多就好 是拼細膩度

logojuju5504/02 20:31那隻狼真的好太多 隻狼的戰鬥是真的打磨到極致 也沒

logojuju5504/02 20:31有白癡延遲

laipenguin04/02 20:31BGM...好像就沒辦法了

sai00778804/02 20:37最終BOSS的音樂用主旋律就跟機戰的真BOSS果醬才會唱歌

sai00778804/02 20:37一樣感覺

dennisN04/02 20:38這樣BOSS設計史詩感才有啊 我法環跑完跑了黑魂三 王一點

dennisN04/02 20:38記憶都沒有 跑圖跑到很煩躁 不過魂系列老玩家都比較喜歡

dennisN04/02 20:38魂 CF也是

widec04/02 20:39探索我是照著蒐集地圖走，看哪裡有東西沒撿就過去撿

sora1003204/02 20:39魂老玩家完全懂你想表達的 對我來說是好遊戲 但不滿意

sora1003204/02 20:39的地方也很多 但不得不承認商業上這模式是成功的

trtrtradam04/02 20:40同理法環也有隻狼沒有的體驗啊 隻狼整個重心都在動作

trtrtradam04/02 20:40上不太能硬要放一起比吧

qaz9567704/02 20:41還在隻狼== 都快變鎮魂曲了

B040209004/02 20:41這部主打就是開放世界跟馬丁劇情，一直拿主打拼刀的隻狼

B040209004/02 20:41來比較幹嘛？就不是在同一個方向上的作品

B040209004/02 20:42要這樣比何不噴說法環完全沒有F1賽車的飆速刺激感，所以

B040209004/02 20:42給0分

twic04/02 20:43隻狼從頭到尾在對刀 捧狼貶環大可不必

henry123456204/02 20:43在一個有大炮弓箭魔法 還可以烙兄弟的遊戲裡

henry123456204/02 20:43說單挑拚刀比不過一個只能對刀的遊戲 好喔

henry123456204/02 20:44我是不是可以說你隻狼沒魔法大砲爛得要死

trtrtradam04/02 20:44戰鬥設計當然是沒隻狼那麼精 但地圖設計 玩法多樣性

trtrtradam04/02 20:44這些都是隻狼體驗不到的 一個小而精 一個大而豐富 你

trtrtradam04/02 20:44要說隻狼戰鬥比較細膩 那我也可以說法環比較豐富更耐

trtrtradam04/02 20:44玩

twic04/02 20:45隻狼設計捨棄多人 全力做單人 出發點一堆不同

B040209004/02 20:45對啊，魂系法師大佬是不是可以出來噴說隻狼法術根本爛，

B040209004/02 20:45沒有靈魂激流，給0分

henry123456204/02 20:45沒有月光劍 沒有羅雷塔大弓 差評

rockman7304/02 20:46龍王跟尾王有需要叫骨灰喔 女武神叫我還能理解...

kinuhata04/02 20:46隻狼連戰鬥系統都不同了我也不懂有甚麼好比 法環要說也

qaz9567704/02 20:46我發現有些環黑發現正面黑不動就開始拉隻狼出來救援 很

qaz9567704/02 20:46難看==

kinuhata04/02 20:46較接近黑魂

rockman7304/02 20:46不知道你對難度的定義到底是怎樣==

rockman7304/02 20:48如果你是期待玩到隻狼你一開始就玩錯了吧

npc77604/02 20:49阿狼是好遊戲 這點沒問題 但是阿狼永遠只有鍥丸一把小牙籤

trtrtradam04/02 20:49照樓上那種隻狼比法 那我也可以說曠野之息戰鬥不如法

trtrtradam04/02 20:49環 所以法環>曠野 設計理念就完全不同的作品

wbt77hsy04/02 20:49法環跟魂系列的導向已經不同 硬要去比較沒太大意義

npc77604/02 20:50就算給很多忍具 也沒辦法像魂或環那樣點出各種流派

B040209004/02 20:50說法環有缺點不是滿分作品可以，但說隻狼這種風格才grea

B040209004/02 20:50t就不公道了，這根本是興趣愛好的鄙視鏈

npc77604/02 20:51光幾種主流逃課流就比阿狼能玩的所有忍具劍技都還多了

intela0325204/02 20:52我大概懂原po想表示的，比如魂1的雙石像鬼，玩家初

kumabartho04/02 20:52風景黨的我玩的很爽就是了

intela0325204/02 20:52期手段很少，所以設計時難度掌握很容易，但是同樣的

intela0325204/02 20:52情境擺到法環，如果給你一個骨灰那難度大概就降低5

intela0325204/02 20:520%，所以法環在設計時就容易落入一種，因為玩家有很

intela0325204/02 20:52多手段，那我就可以用偷懶的方式增加難度（比如多擺

intela0325204/02 20:52一隻亞人boss）

intela0325204/02 20:53大概就是一種簡單行事給人的厭煩感

intela0325204/02 20:54用好聽一點的方法講就是多給玩家一些選擇

xxx6070904/02 20:56玩過法環會覺得魂三的Boss跟怪都是白痴吧

infi2304/02 20:58很懂 好希望再出一款魂一的地圖…各地的連結 巧妙的捷徑

infi2304/02 20:58後面幾代都塞一堆火點 捷徑很沒用 這代最實用的捷徑大概是

infi2304/02 20:58王城下水道那一區吧

sakuwolf04/02 20:59能理解原po說的，後期塞了一堆雙體兼用王，煩躁遠大於

sakuwolf04/02 20:59成就感

pupu994404/02 21:04第一輪覺得地圖設計的很雞掰 第二輪熟悉後開始覺得設計

pupu994404/02 21:04的很有巧思開始跑酷 魂系的傳統 我是這樣覺得啦

twic04/02 21:05這代的地圖很強了…還能挑到哪

intela0325204/02 21:05篝火我覺得是好改動啦，難度不需要建立在這種太多重

intela0325204/02 21:05複動作（跑魂）上

trtrtradam04/02 21:05我是不太喜歡酸後期兼用怪情況 因為怪物多樣性比法環

trtrtradam04/02 21:05強的開放世界大概找不到 但法環是以戰鬥為核心 有新怪

trtrtradam04/02 21:05就會帶來未知的冒險 難免這點就是會被放大檢視

twic04/02 21:06下水道罵的一堆 稱讚的也有 玩家先去打一架

henry123456204/02 21:06下水道只有水管內是我覺得比較難的

henry123456204/02 21:06那以外的地方說真的走一次沒啥難的

intela0325204/02 21:06地圖被人詬病是因為太多小洞窟重複利用吧，主線大地

intela0325204/02 21:06圖還是很用心設計，像是那個大到哭霸的王城

henry123456204/02 21:06就是要先有能挑贏惡兆肥肥的實力

henry123456204/02 21:07小洞窟路線變化也已經不少了

q1101004/02 21:07感想差不多 小boss兼用尤其嚴重 大多是模組不變加個裝飾

q1101004/02 21:07跟異常狀態就上了 其實主線內容已經很豐富了 支線做不完

q1101004/02 21:07可以鎖起來DLC慢慢賣 結果做一大區空蕩蕩的只為了一兩個

q1101004/02 21:07道具還蠻可惜的 不過整體還是非常優秀啦

henry123456204/02 21:07就是有差別你也不太看的出來

B040209004/02 21:07女武神也是罵的一堆，愛的一堆，這種難度設計才有鑑別度

intela0325204/02 21:09兼用是一回事，但增加難度只用單純多加一隻的方式會

intela0325204/02 21:09讓人覺得有點偷懶，但是考慮到整體遊戲規模，你又很

intela0325204/02 21:09難要求每隻雙人boss都想翁斯坦那樣

trtrtradam04/02 21:12簡單來說就是當初規劃太大 不然以一個300人公司可以做

trtrtradam04/02 21:12到這麼多種類怪物我覺得已經很不容易了

twic04/02 21:14小洞窟哪來的重複利用

twic04/02 21:14美術貼圖重複吧 路線都完全不同

twic04/02 21:16到天空城的地圖還是很好 就蒙格溫王朝很鳥

RamenOwl04/02 21:17如果地圖再小個25%左右就剛剛好了

gm7922792204/02 21:17覺得後期增加小怪傷害有點粗暴

trtrtradam04/02 21:18化聖直接全砍 拿去充實其他內容 完美

gm7922792204/02 21:20小洞窟感覺是學上古5的 一堆兼用洞窟

gm7922792204/02 21:21不過法環的好玩很多 只是沒那麼多互動設施跟故事支撐

gm7922792204/02 21:21而已

intela0325204/02 21:23小礦坑洞窟和那些拉機關門打boss地城我的感想是有不

intela0325204/02 21:23滿但可接受，為了擴張世界大小這是沒辦法的妥協。

LunaDance04/02 21:25這價錢，缺點只有這樣的話，已經很滿足了

Yanrei04/02 21:26我也是覺得後期傷害增加的太粗暴，玩起來有點噁心

LunaDance04/02 21:26看得出未完成跟兼用的地方，但主線品質跟基本體驗有做

LunaDance04/02 21:26好，工時有限沒有捨本逐末，已經很不錯

Yanrei04/02 21:27被什麼東西打到都是一次半條命，甚至70％

tommy5w252304/02 21:27七彩石很好用

foolishbi04/02 21:27探索很有趣 不管是(英雄)墓地 法師塔 自力破解

foolishbi04/02 21:28而且地下墓地很多都有你提的捷徑

ThreekRoger04/02 21:29很不喜歡傳送門的設計，去鮮血王朝的方法居然是雪原

ThreekRoger04/02 21:29角落的傳送門？整個很沒氣氛，不如再找個地方塞一個

ThreekRoger04/02 21:29棺材讓我躺載我去

twic04/02 21:34那是劇情相關耶…

a125g04/02 21:34地圖畫太大 地圖縮小改在其他地方弄點巧思會比較好

intela0325204/02 21:35樓上那就是魂3啊xdd

twic04/02 21:36傳送門的話 四鐘樓過去我覺得太少東西 只是設計讓你看看其他

twic04/02 21:36地圖

gm7922792204/02 21:47四鍾樓只是讓我穿過去復仇的

qaz9567704/02 21:51傷害曲線確實有改進的空間 nexus上有這方面的mod

ap9xxx04/02 21:53魂一魂三也是蠻多後期空曠寂寥的地方 他們家人力時間內極

ap9xxx04/02 21:53限大概就這樣了

sustto04/02 21:58同意 探索有點膩 雙王三王用骨灰不合味口

sustto04/02 21:58但瑕不掩瑜 好遊戲

Grenzlinie04/02 22:01樓主講的都是老粉才會有的感受，隻狼的設計感真的太

Grenzlinie04/02 22:01好了，法環在整體上感覺還是有點粗糙，但很高興這次

Grenzlinie04/02 22:01可以把魂系市場和知名度徹底打開。

liberaloner04/02 22:09隻狼為什麼不出DLC啊

GenShoku04/02 22:20因為隻狼算是法環的墊檔作品 兩款是同時開發的 隻狼完成

GenShoku04/02 22:20人力就全部抽去弄法環了

bollseven04/02 22:219～9.5分還是有的 整體瑕不掩瑜

kluele58504/02 22:22喜好問題吧 王城下水道我真的不行 我對法環的地牢印象

kluele58504/02 22:22其實不錯 記得雪山有個地牢電梯坐下去故意再採一下電梯

kluele58504/02 22:22下面還有一層讓我印象深刻

npc77604/02 22:24雙層電梯其實每代都有 就狼沒有而已

sillymon04/02 22:25地下墓地很多的設計都很有趣，我能回想出好幾個，有靈

sillymon04/02 22:25體在互打的；雙層電梯；一到三樓長的一模一樣還有假屍

sillymon04/02 22:25體；要從中間看起來會摔死的地方跳下去的

npc77604/02 22:25這代雙層梯讓我覺得進化的地方是那個照妖燈裝在電梯上...

sillymon04/02 22:27大地圖探索的確有些地方大的很沒意義，明明沒放東西又

sillymon04/02 22:27要走很久，湖區中間、化聖雪原、灰城

sillymon04/02 22:29噢還有只有幾個盧恩道具的棺木群= =每個地圖都有

qq00421804/02 22:33明顯買分 全部都10/10根本扯

twic04/02 22:33湖區的大 很明顯是來營造那幾個主要建築的遠景

twic04/02 22:35真的要搞他可以在湖區中央放入侵npc….強制下馬和龍蝦開趴

xxx6070904/02 22:37你以為沒有嗎？ 雪原被大熊追被入侵不就是了

rockman7304/02 22:39其實是那個入侵位置感應範圍有夠大

rockman7304/02 22:40大概是怕雪原太霧地形太廣遭遇率太低吧

rockman7304/02 22:41我反而是被入侵然後被噴血狗噴死 呵呵

rockman7304/02 22:42然後去撿又跑一跑頭上地形一過突然兩坨閃電直接電死

rockman7304/02 22:4220萬直接掰 哀

xxx6070904/02 22:43還有蓋利得湖區被入侵然後尊腐亂入==

Demonic101304/02 22:54看法和你一樣，這次真的小可惜

SnakeO04/02 23:01我只能說你的缺點對很多人來說不是缺點

SnakeO04/02 23:01遊戲並不只是設計給老玩家玩得

SnakeO04/02 23:02我是比較希望打王以前能先了解故事,而不是打完了看寶物說

SnakeO04/02 23:03明去搞魂學之類的. 大部分的王在打的時候都不知道為什麼

SnakeO04/02 23:03要打他

b16016004/02 23:26完全就是我的感想，這代戰鬥的難度太誇張了

passTWth04/02 23:58怎麼沒人發個白金大媽地平線心得

Vivalalada04/03 01:27王城地下道入侵別人超好玩

ngvxsvfh04/03 01:44這代我最痛恨的就是雙王跟熊，尤其是黑夜騎士跟大樹守衛

ngvxsvfh04/03 01:44騎兵血跟體幹硬到爆三週目以後煩到爆，熊數值根本是碾鍵

ngvxsvfh04/03 01:44盤打出來的，敏捷到靠北、痛到靠北、力度高到靠北而且體

ngvxsvfh04/03 01:44幹血量都高到靠北

sdf8852304/03 10:23普遍都認為中後期是趕工的吧 又噁心又荒涼

sdf8852304/03 10:25但身為新玩家 一直到雪原前是真的玩的很開心

SnakeO04/03 12:25熊拿指紋石盾不就easymode了