[法環] 新手與其農盧恩不如踩地圖吧
如題
好多文章都在叫新手農盧恩
彷彿這遊戲過程中農等級是畢竟之路
什麼跳鐵球,野獸神殿小人
或是解白面具,像個機器人一樣在那邊射小鳥
結果呢
農的過程枯燥又耗時,等級拉高之後一路車過去
看不出來體驗到了什麼,買遊戲是為了速通結局嗎
要這樣還不如開著WIKI把所有遺跡洞穴墓穴探完
有進度有道具也能賺到盧恩
當初自己先大概探一次再開WIKI找漏掉的,進王城時我已經近百等,包包裡的資源和道具也很齊全,不會後續發現有需要再回去補,中途有去試試看鐵球,跳了兩次覺得很白癡,我寧願去推墓穴。
推圖過程中技術逐漸提升,遇到問題也能夠自己調整,很多農等級的一次到位結果什麼機制都不會,
之前在巴哈還看到一個二週目500等還能卡關的,你們就繼續農沒關係==
--
我探索型 一週完18x
我第二第三隻角色 直接拿出血武器去殺龍後
殺完後直衝這隻角色想用的武器
一堆小地城除非有道具要用 根本不跑了
近戰取向的還是要農一下啊 不然土龍一巴掌拍死怎麼玩
嗯...這兩件事不衝突吧
別人怎麼玩覺得有趣那是別人家的事
我近戰照著推薦的區域順序跑 不用特別去農也是順順過
身上還有一堆盧恩沒吃
探索兼農
現在121等全力大猩猩照樣被黑刀虐成智障
那我也可以說你在地圖上農,不去速通王有意思嗎
又有人想指導別人玩遊戲了 你的樂趣不是他的樂趣反之亦
然
搜刮完整個地圖大概一週目130小時起跳
不是每個人都有那麼多時間慢慢玩的
我9X就全破了,你100多還在王城,繼續農沒關係==
人家怎麼玩關你屁事
確實農等滿無聊的,探索過程等級自然會上去,可以去農沒
什麼意義,只是作業
線性的踩圖踩到感覺打不過回頭農正常
500等還能卡也是滿猛的XD
還有指揮新手要農盧恩的 說不農玩法師幹嘛
有人喜歡農 有人不喜歡 反正自己可以調整
我自己覺得農最大的優勢就是沒有得失心XD,僅此而已
環指部
500等有叫仿身淚滴的話,還會卡關是蠻奇怪的
會看攻略的新手就會看 不看得你叫他看他也會頭鐵
阿他們就打不過探索不順才在那邊農阿 不然高周目那堆白金
我128等打不過女武神,農到145等,一模一樣的打法就過了
農也不是壞事
之子隨便踩死就幾十萬 幹嘛蹲低周目只賺一萬
我一週目打到月之祭壇前都沒怎麼農等級,後來還是去
農,單純是覺得之後一堆BOSS要是都慢慢磨血太浪費時
間,現在進二週目直接農到500+,想體驗BOSS就拿+0武
器不帶骨灰、想車過去就拿+10,自由自在
我50到70等這個等級區間有去射烏鴉 後來發現想仔細探索
確實不用去農 後期圖隨便一隻怪都幾千盧恩 但有人就是
懶得探索阿 不如3個小時農完 一路車到主線結束收工
有農等的地方可以讓你丟掉盧恩的時候不會這麼心態崩潰
==
應該說相輔相成吧 想去農就要跑圖達成先置條件
跑圖跑不過去就要先農一下
我就是噴掉盧恩才會去農一下 不然很桑心
別人要怎麼玩管太寬了吧
兩件事不衝突 不如說你有手段農不小心死在奇葩地方心會
放比較寬
有人就是喜歡享受等級碾壓啊,這就他選擇的體驗,遊
戲本來就可以這樣玩又不是開作弊什麼的
誰說高等就一路輾過去? 骨灰才是一路輾過去吧
我爽就好 關你屁事
主要是不想要新手,還沒開始體驗就預設一定要農吧,其實
多走走等級就上去了
農起來是容錯率比較高啦 有魂經驗的通常是按照流派在配
被戰車輾了又輾比較不會摔手把
是啊如果你真的連農都不想農又想輕鬆過不如直接叮一聲
愛農的就去農啊,別只會叫新手去農盧恩就好
※ 編輯: k870357 (180.217.17.104 臺灣), 04/12/2022 10:29:28
就每人玩遊戲方法不同,愛農的就去農
我也覺得農怪挺沒意思的 啜泣半島逛一逛也絕對夠打了
你可以照推薦拿到什麼武器就直接四處晃啊
關你屁事,別人玩的爽就好
點 農到等級非常高倒不是最優先選項 而是裝備和成形問題
哪有一路車,體點到40只是多了容錯率,還有為了拿得動重武
要農除非是你有目標的配點或配裝想要快速升等
才去農力氣,打王又不是敲幾下他就暴斃了
農等 HP點到60 是真的可以多扛刀 增傷 拉大攻略的空間
500等卡關是三小 笑死欸
但純新手來說 自由探索變強的過程>農過強沒遊戲體驗
會農的人就是爛到寸步難行才會去農阿= =
其實一周目有特化的話王很不耐打 雞腿盲擊或隕石亂砸都可
我70等後一路探索不刷魂 到打拉達剛前已經160了 確實不
用農等 不過遊玩時數也140了 因為我所有大中小boss一個
不留都殺了 不是每個人都有這時間
以玩成白癡遊戲
應該除了純信仰之外都不太會卡
我想原PO指的是不需要推薦新手一開始就去農等級
能正常打過還是照農啊,一場能2分鐘內搞定我幹嘛拖到
5分,農高之後更快衝高週目,不是都說8週目才開始難
別的遊戲打不過要農等級->爛設計,法環->我就農暴
就是有人喜歡管別人要怎麼玩
問就是 關你屁事
踩地圖到王城120
除非真的卡王或是玩得不順再給建議就好
新手真的想變強別來玩這款,因為並不會,這款就是比
誰膚淺…
新手會看到那種農等級建議的都嘛是已經打不過在找攻
略的
五百等卡等是所有屬性都亂點沒有點到武器補正的吧
是說連線120跟125差在哪 怎麼查等級區間只有這兩個
要是那種追求技術的新手,本來也不會聽那些建議
交戰記憶還是很重要的 農高只是可能死比較少...
特別被列出來 其他區都只有一個
新手如果想揮舞劍骸大劍也是要升級阿
沒吧 沒看上面就有人說這遊戲就是膚淺農等來玩
農的過程耗時? 農個5小時比你探索地圖100小時效率還高
你能持續射鳥五小時我不行
我160打女武神 還不是死得跟智障一樣
這應該屬於個人問題,跟農不農沒太大關係
我農個5小時100多等,想玩什麼流派就玩什麼
像是老玩家和新玩家看到青蛙 做出的反應就會有差了 (?)
我是喜歡幫人打王 進王城的時候都百等了
你低等探索地圖,等級低限制一堆,只有某些武器能玩
低等有低等適合跑的地圖,我沒有叫他初期就去蓋利德踩點
而且要玩很多武器跟流派 沒農哪來的點數可以點
等級低一堆武器都不能拿
你40等能玩出血? 40等玩法系體驗也不怎麼樣
不是,你要說別人叫新手去農盧恩,那一定是新手打不
過先求助才會出現這種回答,這時後能怎樣,啊不是叫
他逃課就是叫他多死幾次練起來而已吧
卡關的新手多半就是被賜福指引帶過去死的 他們地圖基本上跟新的一樣
原po的講法也不太對,王朝那邊農得速度很快,要花很多時間
這個問題恐怕也不存在去耽誤什麼時間
看怎麼玩吧 我都當開放MMO到處亂逛 主線有想法再解
三十秒五萬是能耽誤啥時間
有些人沒農就打不過 不能怪他們
不要整天想指示別人,別人想怎麼玩礙到你?
管好你自己
不衝突啊,地圖過不去沒體驗要農就農啊
那新手選擇要繼續頭鐵挑戰自己還是去逃課去農那不就
是新手自己選的
別管別人怎麼玩 不然別人也能嘴你玩遊戲還要看WIKI?
一個小時就能農到6-70等了 是要花多久時間
等級高玩起來舒服 但不代表可以碾啊 升級才加那一點
信心加持能玩下去就好 住海邊嗎
怎麼會把責任推到提供攻略的人身上
覺得新手農完等級就能輾也是想太多了
當然如果你是農到200等去打滿月女王啥的 是碾啦
而且很少直接叫新手去農的吧,我也是第一次玩魂系
但我看的教學文都沒說叫你一定要農啊,都只說
真的打不過的話再去農
但新手就算200等 可能還是被龍裝大樹教育
仇視戰技 仇視法師 仇視骨灰 現在仇視農等 接下來還要拿
什麼刷優越感?
會去農的本來就不是拼技術取向,都嘛是想要輕鬆遊戲的
而且一堆BOSS攻擊打下去是百分比或百分比+固定傷,新
手就算農到全99,不學會怎麼閃被打也是該躺就會躺,
就算拿指紋盾逃課最後也是會被黑劍教育
連查攻略都可以被嘴 自己要很M的玩 還想教育別人怎麼玩遊
戲
等級給的傷害根本不多 就算你低等武器+10 +25
農到200等去打岳母 P1不知道打誰應該還是會被磨到掰..
新手如果願意嘗試自己探索理論不用擔心他等級 但不是所有
人都有耐心自己探索 叫他農等就是最簡單的的方法
根本也沒多厲害好嗎
講求效率還來玩遊戲也是滿浪費時間
農太高的確會破壞遊戲體驗,新手一路慢慢探索難度才是
最剛好的,沒必要整天叫人去農,你爛不代表別人跟你一
樣爛
還是希望新手實力不夠打不過又不能農最後
退費刪game當黑特?別人要怎麼獲得自己最佳遊戲體驗
當事人自己決定,不用在那邊幫人家幻想,這只是遊戲
升等有邊際效應啊,升到一定程度還過不了就只能去練
技術了
有的人技術真的不好需要農等級你管人家
還是有差啦 有去農很容易能把血量撐到40+又可以拿自己想要
的武器 對想輕鬆玩的人怎麼樣都舒服很多
你愛怎麼玩就怎麼玩,但是不要以為自己才是正確玩法,
沒有這種東西
新手先農習慣這類遊戲後,重開新角重打一周目都還不遲
老害心態大可不必
住海邊?
像原Po這種人就是半桶水又好為人師
純粹看他想不想多學啊 不想農再多也是爛啊
這代不像以往的魂系列,打不過就是卡在那,優先建議新手
去其他地方逛逛蠻好的吧,要不然難道開場打不贏大樹守衛
,就推薦他去鮮血王朝射鳥嗎
老實講不練些等的話這遊戲有2/3拿到的裝備用不起
說的好像新手不會在墓地噴光他的盧恩一樣
講遊戲體驗真的很好笑,每個人感受不同,要怎麼保證
你喜歡的方式適合別人?我一週目過的時候117等(意外
身亡通常不會再跑一趟撿盧恩的結果),怎麼說也不算
爛了,但我二週目也是照樣農爆啊
拿到的新東西那麼多總是想拿起來耍一耍 就想練等了
單機遊戲管人家那麼多
光新手不就是死太多不會保盧恩就叫他農啊
通常會去查到甚麼射鳥滾球的都是想農的
你不想農哪有時間看那些東西XD 管別人怎玩
再來會有不會有不準跑酷 每張地圖清光才算玩遊戲
樓上正解,會去查刷鳥鐵球的本來就是打定要農的
新手要農關你屁事,他自己玩開心不就好
新手能走完先到鮮血王朝的路線也是努力的付出阿
不是你在那邊叫人不要農嗎? 住海邊型玩家
自從會射鳥之後噴盧恩都不會傷心了呢
住海邊?
他農完想要的素質~玩得開心有何不可
人家買的單機遊戲你管別人怎麼玩… 十里坡劍神你怎不也講
一下?
不准跑酷的早就有了,嗆一開始就跑酷去拿隕石杖和月
隱的
嘴別人農的結果自己還不是拿+滿武器在那輾怪 很優越?
一周目武器升滿瞎輾就會全破了
指導別人要去農的人:愛怎麼玩關你屁事
邏輯????
指導是指導 他要不要農是他自己的選擇
你現在不准我們指導是什麼意思 邏輯?
問題是到底有誰硬叫新手去農? 提供方案給查又不是呼
籲所有新手ㄧ出來就開農,還是有誰威脅說不農不能玩
?
而且說真的,不是每個人都有那個美國時間死好死滿
多得是上班族晚上下班累死睡前玩一下如我這種
我也是上班族,平日大概就玩個一兩小時 放假才有辦法玩整個下午
然後剛好又是像我這種手殘的,真的拼技術還是過不了
不刷等我要怎麼玩?該不會兩周後還卡在惡兆吧
要是真的這樣我一定改當法環黑特
是當新手都沒腦子,看到農盧恩教學就覺得喔有教學出
來所以我就應該一定必須農到天荒地老?不對吧,玩法
都自己選的吧
啊沒作弊前提下去管別人怎麼玩,指指點點說你的玩法
沒有體驗啦我的才有,不就住海邊
要怎麼完管很大
關你屁事
你可以說這樣體驗不一定最好,但射鳥完全不花時間..就沒有
農的天荒地老這件事
我就2個都做怎樣
別人想怎麼玩就怎麼玩啊
我不就是狂踩才到射小鳥的地方嗎XD你血太少又手殘你要
探索到哪裡 隨便一個路上低能法師都把你射死 反之農個
一小時血條拉滿舒服完不行嗎
而且說卡關的新手基本上都沒探圖,是從哪裡來的統計
數據,身邊統計學膩?
我就想農完再去探圖關你屁事
反了 就是有射小鳥這麼效率的地點我才能到處亂逛
這樣說也對,就是有那個佛心烏鴉點,反而更會到處亂跑並試刀
我不僅射鳥2小時 還地毯式舔遍所有地圖 黃金體驗
我記得我到烏鴉點後,好一陣子不想理主線
滿同意的 探索真的比農盧恩重要 尤其還能拿到黃金種子 聖
杯 鍛造石這些比等級重要得多
你去踩圖打不贏不是一樣嗎..
我8X等進王城已經有+9特殊武器了 打王跟切菜一樣還要壓
抑自身威能才能看王有什麼招
我就喜歡農完之後再逛地圖
沒玩過魂的新手不農很快就死到刪遊戲了
我就沒玩過魂系阿 探索還能練技術
我沒預想到有想農完再仔細踩地圖的玩家,我的錯 但其實後面想要踩的話照個人經驗也不用去農了 一般的遺跡墓穴boss沒有主線的難,不太會卡 當然白癡雙王三王那種例外
※ 編輯: k870357 (180.217.17.104 臺灣), 04/12/2022 11:43:30
打小鳥只要找對角度就可以坐火>起身>三次岩石球loop 一
邊看個動畫一邊無腦按搖桿不用一小時就幾百萬盧恩了
前期卡關繞開去探索也頂多到啜泣半島,還能探索到那去?
寧姆和半島逛完差不多了吧,還是卡的話還能先去湖和蓋利德前半段
※ 編輯: k870357 (180.217.17.104 臺灣), 04/12/2022 11:46:00
寧姆和半島逛完還打不贏惡兆跟接枝就不是等級能解決的問
題了
先逛一遍啜泣半島會比較舒服
有小路可以繞過接枝城 我卡關就跑去湖邊散步找種子
而且你說農墓穴半島 那盧恩少的可憐 還會一直歸零 有
時候死在危險的地方還沒撿到就再死一次 弄老半天可能
還沒辦法40等
很多人上班很累就想選遊戲默認的簡單模式
你考慮之後覺得農最適合你的話我不會說你不對
去半島是要你拿種子跟聖杯 不是農盧恩
刷到這麼高等再回頭打低等區域的內容其實很無聊==
最近檢查一下前期有啥遺漏的墓地就有這種感覺
你有沒有想過前期墓穴很輕鬆的禍首是手上那把高強化
武器
除了火山以外先撿地圖,然後去橘洞礦坑拿材料,其他
隨便
說真的想玩休閒修仙的一開始就不會選魂類了..我朋友就沒買
再怎麼歷代最簡單逃課手段最多 他依然是正宗英高味魂類
農起來體驗還比較好勒
推個 根本就不用特別去農 卡關就先跑去其他地方探索
不然照著一圖流攻略去開地穴拿東西打boss 等級就會很
自然的上去了
前面掉再多都沒關係 打完boss立刻去升等 哪會卡等級
我是覺得地圖都設計成開放式了玩法就跟的隨玩家喜好
你口中的遊戲體驗不等於別人的遊戲體驗
我當初打玩惡兆就先跑去把初始地圖跟半島的東西幾乎
都探光 再回去史東薇爾直接輕鬆打過去 蓋立德當時開
火點打第一支烏鴉就知道那不是我這等級該來的==
而且探索路上鍛造石真的一狗票 不用特別買前期就能讓
你前面體驗輕鬆多了
說這篇是指導的 看看巴哈有之前有篇叫人別招淚滴的你
就知道了 這篇還只是推薦其他玩法 那篇文是直接情緒
勒索 po文的人還嘴硬跟其他人對噴==
你的樂趣也是某些人眼中的xx啊
所以我不想開wiki探索只想主線順順過不行?你還不是在教
別人怎麼玩遊戲?
魂粉整天秀優越感嘻嘻
笑死 指導是指導 指導不就是要別人照著你的做法
我哪裡不准你指導?你爽就好啊
單純邏輯完全死亡而已
阿他喜歡輾過去的感覺不行喔小朋友
玩個遊戲又玩出優越感了 不愧是法環粉
魂系是RPG等級提升還會加防禦力 新手如果先升個20等
全點血量 對初期幫助絕對很大 當然正常人順順玩就好
但你要考慮手殘新手正常玩能不能撐下去啊
為什麼推文這麼火爆XD
不同玩法有不同玩法的樂趣啊 像我一個小時都在玩怎麼
觸發Bug也是樂趣的一種
不要農完後再抱怨法環難度設計爛就好
而且等級會影響減傷 農不是沒有意義
農越高等容錯率越高
比起農等 武器加值影響更大 跳砍不小心就砍死惡兆妖鬼
3月多在Discord看到一個自稱500等結果還以為等級太高沒
辦法連線幫助低等玩家打boss的 笑死 感覺這種越來越多
爽就好 管這麼多
你們開心就好,我又沒說農盧恩就罪該萬死 我也會刷白金買鍛造石啊,因為我喜歡測試武器 再看下一周目要玩什麼, 計算機能算面板,但實操手感也是有差的 我只希望新手能靠逛地圖慢慢提升而已 不要看到別人靠農快速成型很爽就跟上 結果等級上去了對遊戲機制卻一知半解 當然如果你打算破完一周目封片就另當別論 卡關射鳥農等級後去找王復仇 卡關逛地圖找道具武器骨灰慢慢提升再去復仇 你覺得前者體驗更好的話那我也認了 只覺得很可惜,錢都花下去了 當然可以最後再回頭把地圖踩完 但大概會覺得回來打這些東西無聊又有作業感 因為你已經跳過那個進地城會很刺激的階段了==
玩出優越感齁
500等再體驗卡關有差喔 探索完就不會想玩惹
等級的確沒啥好農 但想玩新武器還是得農一下qq
500等卡關蠻奇怪的,唬爛吧?
住海邊?
與其像隻無頭蒼蠅亂踩地圖不如盧恩農完再去全收集+專心
跑支線,一周目白金也是很不錯的目標不是嗎
我以為還在發售後第一週,怎麼還在吵這個
玩個遊戲也能玩出優越感,嘻嘻
出現了 老臘入www
噓優越感
又不是你的錢可惜三小
體驗本來就是體驗的人自己體驗到的算啊,還要你來幫
人家決定怎樣才是好的對的體驗喔?真的是老優越心態
欸
一輪拿齊,二周目以後慢慢玩就好啦
38
其實要看啦。 這遊戲很多禱告、法術、骨灰三小的。 一個特大武近戰想玩禱告,然後你沒農的話會玩得很痛苦。 特大武拿不起來=該來點力量了 特大武+鎧甲=幹負重了,要點耐力18
ㄅ4R 你什麼時候產生了英高設計的關卡只要高等就可以輾過去的錯覺 你看我前幾天發了這個 這個狀況你高等根本也沒辦法輾過去啊 我在這邊的時候已經180等而且才一周目欸 #1YKjNUgp (C_Chat) 而且這遊戲武器強化和武器配置吃的比本身能力值還重 等級也根本沒辦法輾3
原文恕刪。 我是魂新手啦,買法環也是因為人家在吹菈妮怎樣怎樣的,心動動就玩下去了。 一開始就有很嚴重的我打不贏恐懼症,大樹繞過後在關卡前方那裡農到10幾等才敢往前走, 到了破屋又覺得我不行回頭踏了各個點。 因為打不贏鈴珠獵人開始去找攻略回頭找隕石杖整套順便去卑鄙月隱回來。23
算算看就知道啦 假設一無所有開局 一週目比較舒適的點法 然後都用熱門武器 體力 30 生命1100左右 集中 20 FP 大約有80-9010
這遊戲是要以你想玩的方向去建構角色的, 而不是拿到一把裝就往那個方向點。 好比星獸半顎很神?但我法師沒點力量拿不起來, 那我該加點力量或重置嗎? 答案是不需要,因為你會玩起來覺得點數就是不夠,4
對啊 要我在那農盧恩 (用勳章傳到王朝時有試了一下 射個10多隻鳥就不行了) 還不如去探地圖有趣多了13
我刷鳥仔啦 刷鳥就是爽 用武士起手然後看人說月隱讚讚 結果到手一看要25智 查了刷盧恩攻略後
爆
[閒聊] 法環雪原後的地圖都很糞嗎?如題 我前中期真的很享受探索交界地的樂趣 繞著地圖邊界跟每個角落走,找出洞窟或墓穴的瞬間真的覺得很好玩 尤其是各地區的城堡或學院,我都盡量不看網頁或影片,就是想自己完整探索完 (結果發現有一兩個道具沒拿到還很訝異這種地方也能上去啊之類的敬佩)爆
Re: [法環] 論支線問題黑魂明明就更嚴重吧該怎麼說勒 黑魂3跟血源我打完也不知道到底在說啥 血源還是前幾天看法環劇情影片時 剛好轉到講解血源的 我看了一下才發現原來故事背景長這樣 終於知道我幾年前打的王到底是三小來著 從一開始就沒有理解 就不會有什麼期待爆
[毒物] 被說「雜魚就該滾去鍛造www」的我Lv9999「雑魚には鍛冶がお似合いだwww」と言われた鍛冶レベル9999の俺、追放されたので冒 険者に転職する~最強武器で無双しながらギルドで楽しく暮らします~ 被說「雜魚就該滾去鍛造www」的我鍛造等級9999,因為被放逐所以轉職成冒險者~一邊用 最強武器開無雙一邊在公會享受快樂生活~87
Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點?關於這點,個人覺得既是特色也是缺點,如果放在以前的黑魂沒什麼問題,可是在艾爾登法 環中,這個特色就會對玩家造成困擾。 以前黑魂雖然有一定的行動自由,但大多數的地圖還是偏向關卡制。玩家進入遊戲最主要的 行動就是「到那邊,殺幾隻王」,如果卡在王那邊打不過,你就只能龜在那張圖練等。(題 外話,當初第一次入門黑魂從魂三開始,打不過古達卡了三天,差點怒刪遊戲)56
[閒聊] 練到45等才去打第一隻王(艾爾登法環)我不是一個很會玩遊戲的人 尤其是很講究操作的遊戲,我一概沒耐心, 死太多次就會放棄,然後找很簡單的,比如說以前紅白機時代 ,太難的洛克人馬力歐一概放棄,唯一讓我開心通關的只有火之鳥。 因為沒耐心我也很討厭農等級農裝備,以前玩RPG遊戲一概都是開修改程式39
Re: [法環] 法師不適合新手一周目拓荒吧?要討論法師適不適合新手,請以不看攻略為前提,OK?那有討論前期拓荒難度是以有看攻略提前拿後期道具為前提的? 至於法師適不適合新手?我認為開局有法術壓力會小很多,所以為何新手出生推薦囚犯。有到第二地圖才能學會的法術,還有可以當盾龜的刺劍,除了盾沒100%物防之外都不錯。新手可以邊玩邊看是放法術還是近戰適合自己。 要說適合新手拓荒,法師會比拿黃銅盾跟矛當盾龜適合嗎?我是覺得還有討論空間 --29
Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣目前玩七十個小時主線破一輪了 講一下心得 我覺得小地城有沒有趣是個人觀感 我覺得很有趣 可是做成開放世界有個比較大的問題是 沒有個明確的等級標示 在以戰鬥驅動的法環下很難有個循序漸進的戰鬥體驗
爆
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