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Re: [閒聊] 創作的本質是竊取?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 創作的本質是竊取?作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:9

※ 引述《yang560831 ("壞人"喬尼)》之銘言:
: 如題
: 賈伯斯傳有句話叫
: “優良的藝術家抄襲 偉大的藝術家竊取”
: 當年老賈抄走全錄的技術 做出更好的商品
: 比爾蓋茲也來偷電視機 奠定現代個人電腦的基礎
: 在遊戲界 抄襲特定遊戲概念更加普及
: 原神抄薩爾達 仁王抄黑魂 魔戒抄天堂
: 任天堂在起步時也抄襲過pong
: 不過這並不是啥缺德事
: 反而因為遊戲界你抄我 我抄你
: 再加一些自己的巧思進去以免被告
: 才使得遊戲業能夠蓬勃發展
: 讓人不禁好奇 創作的本質 是不是竊取阿?
: 有沒有西恰?


賈伯斯這句是摘錄自The Lost Interview這個紀錄片

https://www.youtube.com/watch?v=TRZAJY23xio

1:06:50秒左右


整個脈絡要從1:04:00左右開始,他在談人類的創造性,說到人類是工具製造者


這些工具可以增強人類的能力,再來談到電腦,說到這是最神奇的發明

認為他非常幸運能在矽谷,並說到如果他們能夠主導正確方向,可以讓電腦變得

更棒。


然後主持人問,那你怎麼知道你走的是正確的方向?

賈伯斯說就是看前人怎麼做

最後才說了這句:


原文長這樣

Good artists copy, great artists steal.


所以說這句並不是用在創作上,他是用在解釋賈伯斯怎麼把電腦變成更美

好的東西。


而且他的意思是怎麼把這些不是電腦的東西用在電腦上,跟你講的那種同行

之間抄襲剽竊的意思差很多。


用這句來破題我覺得很鳥,好歹找一下賈伯斯那段訪談看看前後文意思

網路上也一堆斷章取義的文章解析,大多是借這句子跟賈伯斯的名氣來抒發

己見,跟二創差不多。


回到你說創作的本質是不是竊取這個問題上,我覺得重點不在於創作有沒有竊取

因為人類的創作不可能無中生有,不告而取的情況必然會發生。


完全不竊取的創作大概只有神的創世紀能辦得到,畢竟是無中生有嘛!

所以人類的創作必然包含竊取的動作,但這並不是創作的目的。


重點在於,創作就是為了從舊有的東西上生出新的東西,如果從頭到尾都是

舊的東西毫無長進,那幹嘛創作?用舊的東西就好啦。


所以的確創作是包含竊取的部分在,但創作的目的不是為了竊取,而是為了

改進,就跟賈伯斯說的那樣,把那些人類曾經做過美好的東西跟概念包含近來

創作出更美好的電腦。


從美好的東西中去追求更美好的東西才是創作的本質,不是竊取。

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神說,要有光,於是有了光之美少女!


https://www.penana.com/user/2969/

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※ PTT留言評論
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lcomicer04/12 13:53推個

simon013104/12 13:55魔戒抄天堂這梗已經老到 原文底下的推文沒人理了嗎

SunnyBrian04/12 13:56

undeadmask04/12 13:59我倒覺得創作是學習別人的東西變成的自己的東西後再

undeadmask04/12 13:59產出,你要說學習的過程是竊取嗎?好像也不太對,我

undeadmask04/12 13:59認為原文那句話的意思其實是指優秀的藝術家在從它人

undeadmask04/12 13:59的創作中汲取靈感並且轉換的過程中是神不知鬼不覺的

undeadmask04/12 13:59,不會留下任何痕跡,所以用竊取來比喻。

這也是沒錯 其實這句的考據要更往前推 不過畢卡索到底有沒有說過這句話我就不知道了 那個考據文章也google的到,全英文看起來超累.....

TNPSCG04/12 13:59考據推

chuckni04/12 14:38如果有從事創作會能比較理解這種感覺吧?你真的要完全原

chuckni04/12 14:38創幾乎是不可能的,反而都是東參考西參考再做重新揉合,

chuckni04/12 14:38而這種作法跟直接照描你要用「剽竊」這個其實都說的通,

chuckni04/12 14:38這也是為什麼很多人一直糾結標準在哪的關係,因為撇開說

chuckni04/12 14:39法,行為本身就是程度和作法上的差異,不是什麼對不對的

chuckni04/12 14:39二元分法

我剛剛考據時還順便看了一下智財權方面,某些律師關於原創性的看法 大抵的意思是這樣: 只要證明創作過程都是你做的,沒有完全抄襲或複製任何作品 而且這個作品有其可辨識性,能看出與其他類似的商品不同 就算有原創性了 至於打官司的部分大概就是看律師攻防跟到底抄多大這樣.....

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 04/12/2022 14:41:30

CoachYoMiro04/12 15:20補脈絡,推

a756981304/12 17:29幫推,現在一堆曲解原意還大言不慚的令人作嘔

hinajian04/12 19:31推 辛苦回中二廢文