Re: [閒聊] AI打星海爭霸,後來如何?
後面打天梯的對局
雖然要說戰略彈性可能有點問號
但也是告訴各位不是大招就有用
你要大招有用的前題是AS玩人類(?)
https://youtu.be/GltEFJIAhbQ
光炮快攻→一邊拖延一邊轉移礦位
然後AI特別愛的蟑螂后蟲一波一波湧上去不給喘息空間
神族轉巨像也是很快地轉出腐飛針對
https://youtu.be/QXlAX-Zbdh8
前置不朽→先封家拖延時間
靠優秀的會戰能力(閃追)撐住戰線,然後鳳凰抬不朽順便處理稜鏡
目前為止打的有來有回,但GM(人)失誤送掉稜鏡(跟裡面的2不朽)而投降
前置雙兵營→被玩死,有許多意義不明的舉動
AlphaStar不知道為什麼玩人類看起來就是特別蠢 XD
--
想要8BB結果發現SCV太多了
結論 AS玩神跟蟲對兵種的理解跟人類稍微不同,然後AS真的很不會玩人類。 但AS沒有策略性嗎?我覺得不盡然。 尤其看到好幾次AS超果斷的轉型之後我覺得他完全是有策略理解的
上面那個 AlphaStar 玩蟲被開大招那場,我看不太出
AS有特別做什麼事情
我的意思是不少人攻擊AI就是戰略僵硬,但AS(至少玩蟲跟神的時候)顯然不是 確實沒有特別做什麼偉大的事情,但這是AI不是人欸 有AI的紀律又有人的變通性,常常有人說AI遇到大招就倒 但AS顯然不是這樣,雖然也不是說強無敵大招絕對放不倒 但可以做到跟人接近甚至超越人的應對我覺得很厲害
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 12:51:05這大招開下去~神族玩家拆了蟲的一個巢,但說優勢好像
又看不太出來
AS的反應像是 家被拆了→旁邊蓋新家
神族玩家一直狂做不朽 我不太確定兵種對抗上出不朽
有沒有什麼優勢
不朽就是又硬又痛啊,在臉上叫不朽有什麼問題嗎
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 12:52:14但結果上看起來 神族玩家的不朽兵團打不進去
真的很怪 一般來說神族和人類模式比較接近 蟲族經濟產兵都
比較獨特 結果反而是人族最不行神蟲都可以? 是因為礦騾和
雷達的平衡很難算導致經濟計算出錯?
AS玩蟲那場的「超越人的應對」關鍵在於操作真的非常硬
不過我不太確定神族玩家是不是覺得自己穩贏 7:15 礦產
話說不知道AlphaStar對核彈開路流的理解是甚麼XD 究竟會不
會改用渡鴉而非核彈和雷達去清蟲苔呢?
到 800 ,也沒有出二礦的打算
AS則是一如往常永不放棄,出了三礦
我記得AlphaStar上天梯要靠旁人監督什麼時候該放棄吧
我覺得神族玩家到8:28秒才出二礦看起來很像一開始他覺得
穩贏,後來覺得「欸 幹 跟我想得好像不一樣」
神族大師手頭資源一堆
這場對戰 神族玩家知道對手是 AS 嗎?
是說正常人的理解遇到光炮不朽蓋家裡會是媽媽海嗎
很久沒開星海了
當然也可能是他覺得如果要開二礦打下去他就輸了
然後瞬間爆兵來說我是覺得T才是不同的,P可過剩兵營
Z卵有打滿都可瞬間爆兵,T就只能流水線
在有前排坦的情況下不朽可以快速融化蟲族幾個主要重甲單
位,而且就算打輕甲也是一炮20一樣很痛,只是效率沒重甲
好而已
但理論上流水線應該才是AI能做比較好吧?
所以T的運營一直都是三族最難的,神族二代可以開門後刷兵
變得無腦多了
可是影片裏面部隊的對抗 不朽好像沒佔到便宜啊
我覺得一方面在AI眼中后蟲大概也是OP單位 雖然沒辦法像閃追那樣超強機動,但精準補血的后蟲坦度非常高 我認為這也是AI給后蟲蟑螂混合軍隊很高評價(蟲AI很常用這招)的原因
算是 應對光砲不朽稜鏡的標準套路是光砲期下地刺防止有東
西上來作亂 轉出劫毀慢慢拆光砲和電池 媽媽要一直出因為相
對劫毀很坦而且對空能壓制稜鏡讓神族不能那麼隨意操作
我自己也是猜T營運消耗AI運算太大
另外前期幼蟲算稀缺資源 所以能用孵化所產的媽媽很划算
媽媽就做壞的單位XD
后蟲除了真的很慢以外真的很萬能
媽媽走出蟲苔不會斷腿的時候 刺蛇根本是垃圾啊 XD
然後防守方又有蟲苔支援讓后蟲速度改善很多
當初設計方向很長時間變成一個能增加產能又能守家防騷擾還
能補師兼扛正面的萬用單位 後來才發現這真的太imba了才開
始改射程和補血
看AI玩蟲真的會對他的后蟲蟑螂一波的剛正面強度感到恐怖 雖然這跟精準操作有關,但其實職業選手也不是辦不到(只是要很專注) 雖然這也是被詬病你AI就是靠操作贏的問題點之一就是了
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 13:20:43改成蟲苔外不能補血前 有陣子蟲族乾脆都出感染配媽媽打航
母 防空霧蓋上去航母打媽媽根本搔癢
媽媽當年是真的強 補血有夠OP又不吃蟲卵 幫大龍狂奶無敵
然後同樣150點資源 刺蛇血量大約媽媽一半 射程比較短也沒
特異功能還要瓦斯資源 到底來幹嘛的XD
跑速比較快阿(轉頭)
而且後期往往是僵持時間>>大決戰 讓媽媽補血的價值又往上
提升好幾倍
媽媽:等我走到vs開神族三礦 神族還不是得死!?
跑速也很尷尬 防騷擾還是靠狗去追 太軟了正面戰就算跑得快
衝上去還是被打成智障
閃球球那個速度又不太夠(對職業來說勉強可用吧)
附帶一提 AS玩人類有個特色,就是陸戰隊不是很愛配醫療艇 常看到裸陸戰隊衝出來打針然後死光 真的是不知道AS跟陸戰隊有什麼仇(?)
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 13:27:54然後你說追擊吧……現在後期都馬直接叫飛蟒用拉的 腿短也
沒差
我也覺得一直叫不朽很怪 他把一隻不朽換成靈境叫bg 兵
刷狂戰感覺都比較賺
*打雙線刷狂戰
而且p都在主礦下重本了 放掉主礦等媽媽蟑螂合理吧
那個主礦還沒二本
p的打法看起來很標準啊
我是p那時候應該會猜對面頂多兩礦無科技,不朽靠射
程壓制磨進去就贏了
精華:
https://youtu.be/Xdq9R4W_Glk?t=1416
AS利用坦克擋住了寄生王蟲的傷害,然後陸戰隊挺進點掉寄生王蟲,蟲族直接場崩
因為T要轉兵還要蓋不同的建築物還要考慮掛反應爐或是
科技實驗室。這地方就當機了吧?
目前看AlphaStar玩T的感想 陸戰坦克團塊強無敵,然後空軍大多數時候只需要女妖 而且很愛偷一個野礦在右上角
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 14:21:04因為神族低階bg兵很爛吧
我記得有要讓alphago打MTG 不知道後來如何
13
這是跟蟲組選手Serral對局的5局 戰績是4勝1敗 雖然微操還是很強,但已經沒有像前面對MaNa那種閃追無敵的狀況 除了人類那局之外解說者也都很明確的講清楚了AlphaStar的戰略優缺點37
首Po如題 2019年的時候就有AI打星海的新聞,似乎是把人類電爆了 查了一下,新聞最新就在2019,沒什麼更新的消息了 那這個AI後來有繼續研究嗎?還是電爆人類就收工了 --5
基本上就是一次性的大規模訓練與對外宣傳(?) 理由大概是這樣: 訓練出成效的時間需求極長且未知 AI 訓練過程你只能等他,然後要慢慢判斷他發生什麼訓練失敗的事故。 發現事故之後,重新調整訓練方法,再重跑一次訓練。38
: : 如題 : 2019年的時候就有AI打星海的新聞,似乎是把人類電爆了 : 查了一下,新聞最新就在2019,沒什麼更新的消息了 : 那這個AI後來有繼續研究嗎?還是電爆人類就收工了24
我覺得這部分當然應該是訓練給的APM相關參數有問題 也就是說給AI的APM上限還是太高,導致AI可以靠操作硬幹 我個人的推測是AI對局那個兩百年數據量,不太可能沒有用到不朽 那如果數據裡面有不朽結果還是敢用追獵硬推,而且確實也給他推成功了 那簡單來說就是這種微操無敵的兵種對AI來說太強11
看到很多人都講到AI靠操作這件事 因為大學時期有稍微了解做過報告 而且以前對這遊戲還滿有熱情的 雖然實力不是最高 但還是講一點自己的看法好了 先貼上相關網站文件 有興趣可以看一下
爆
[閒聊] 曾經很喜歡但現在覺得可惜的藝人曾經我非常喜歡朴有天 在東方神起的時候就覺得他很有才華 當然五個人我都很喜歡 但若要說本命的話絕對是朴有天 後來離開了東方神起後當時真的超級難過爆
[討論] 現役能達到AI等級的運球Allen Iverson 的運球一直是吸引很多人看nba的原因 招牌的Crossover 連老喬都會被晃 現役以華麗運球著稱的球員也不少 有誰可以與AI匹敵? 大家來討論看看89
[閒聊] 有什麼遊戲是理論上人類打得贏AI的?我只有想到爐石類 100%準備好才能靠運氣 電腦手抽卡費也是死 像是世紀帝國的微操,一邊種田一邊控40隻馬騎弓兵玩死你 快打旋風的連技讓你躺不下來48
[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了?前面有一篇文在講AI無人機砲 感覺上參加討論的人對「無人」以及「AI」的理解差異很大 在AI的研究方面,也分成許多面向 在最廣泛的定義下 在遊戲中到處閒逛,看到玩家就攻擊的怪物,算是AI40
[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項最近買了巴哈1080P 把當年留著要等高清看的VIVY給看一看 雖然有點忘記部分劇情 不過點下去就回憶起來了 不管是VIVY 全民公敵
爆
[問題] 中國在中世紀很強嗎?92
[閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名88
[閒聊] 跟好朋友會說謝謝嗎73
[閒聊] 國家運轉靠南部 因老人多煽動很有效76
[閒聊] 寶可夢 南半球爆乳地鼠70
[閒聊] 膽大黨是不是讓童磨嚎啕大哭64
[水星] 鋼彈聯名衣服賣不出去?那不如63
[24秋] 死神 推特:請大家今晚準備好一起詠唱55
[閒聊] 動畫瘋有想過引進真人戲劇和影集嗎?54
[閒聊] 台灣PC玩家的配備484普遍很頂?57
[閒聊] 果然近親繁殖是不應該的吧46
[討論] 所以這次魔物荒野是優化好還是爛?40
[閒聊] 復仇者聯盟集結力挺賀錦麗 黑寡婦找鋼鐵39
[閒聊] 近期還有什麼值得追的漫畫嗎?35
[閒聊] 如果魔物也加入DEI元素的話?35
Re: [問題] 切嗣有想過去殺韋伯嗎33
[問題] 妮姬這次活動小遊戲是不是很長啊?33
Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是?33
Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名31
[閒聊] 綠牛烙跑政府沒反應嗎31
[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?70
[GBC] 少女樂團動畫瘋彈幕:我超冰 是什麼意思30
[問題] MH作成開放世界的好處?30
[妮姬] 來自老灰的關切26
[閒聊] 魔物荒野試玩 有沒有Xbox的體驗感想25
[育碧] 淨收益下滑22%,執行長:持續為股東26
[閒聊] 飛龍Wyvern要正名成啥?飛行蜥蜴?25
[閒聊] 直接玩P4G會看不懂嗎26
[閒聊] 又是為了繁衍嗎25
[24春] 少女樂團 吶喊吧 01