[閒聊] M43到底該怎麼做

blessme02/08 11:52便宜治百病 出一台10K左右就香了

NewTypeNeo02/08 11:56公司沒心經營使用者也不用太費心了

yellow52802/08 12:05松下S9改成M4/3就可以了，價格3、4萬

kenny72014a02/08 12:19GX9改相位對焦不漲價就可以

xoy02/08 12:22這期中間也是在討論M43的出路，不過想法大不相同，現在的問

xoy02/08 12:22題是M43的市場規模不足以讓廠商做出多個選項滿足用戶不同的

xoy02/08 12:22想法，拿富士來說五代處理器平台已經出6台機身了，原Po想要

xoy02/08 12:22最小的就是目前熱賣的X-M5，雖然它沒GM1那麼小

xoy02/08 12:22https://youtu.be/ZJmtpQRHvyw

killer2k02/08 12:24現在比較像是還在摸索怎樣在手機跟FF夾擊下找出新定位。

killer2k02/08 12:24前面測試了野生拍攝，這次挑戰retro

murmur3802/08 12:37出一台30K的PEN F二代 完

kalmia02/08 12:39其實m43粉的是下一代隨身抓拍機 GX/EP這類的

kalmia02/08 12:41GF/EPL這些不出倒還好 原本的客群早就改拿手機了

murmur3802/08 12:43OM3巨巨(價格方面

killer2k02/08 12:45日本定價扣完稅，我覺得五萬出頭很可以了XD

killer2k02/08 12:45(畢竟不用買鏡頭了)

kenny72014a02/08 12:46OM3真的除了貴,其他都還行

murmur3802/08 12:46還有左邊的那個轉盤(?

kenny72014a02/08 12:46然後P有點往錄影特化過頭了XD

killer2k02/08 12:47那個轉盤也是真的很瞎......

xoy02/08 12:51之前貼過的，這兩年小相機有崛起的趨勢，X-M5跟Z-VEx之類的

xoy02/08 12:51熱賣表示客戶還在，只是看你端出什麼菜，O家E-PL一直都有現

xoy02/08 12:51行款，現在都十代還幾代忘了，但討論度就普普，也就日本賣得

xoy02/08 12:51還可以

xoy02/08 12:51https://tinyurl.com/3ukkp9pb

PAULDAVID02/08 12:53錯囉 m43的出路是輕量系統 注意是講系統不是機身也不

PAULDAVID02/08 12:53是鏡頭 想要用更低重量費用速通16~600mm全部焦段的就

PAULDAVID02/08 12:53拉進來m43 業餘又只玩一兩個焦段去全幅 換鏡頭好麻煩

PAULDAVID02/08 12:53的通通趕去玩手機

murmur3802/08 12:54EPL記得出到10

airnoon02/08 13:04@PAULDAVID 真的，O家75-300那隻不到1萬就可以拿來打鳥

airnoon02/08 13:04對想玩超長焦段預算又有限的人真的是很親切

kalmia02/08 13:08這次只有100-400 II補足Sync IS比較想入手

panzerbug02/08 13:09只剩專業錄影

airnoon02/08 13:12OM 100-400二代如果價格可以跟一代差不多就好了，直上松

airnoon02/08 13:12萊100-400還是小痛一點哈哈

KasmirLo02/08 13:25接C/D環鏡 有些像場真的小 沒辦法轉到FF上面用

panzerbug02/08 13:32球場錄影 m43比全幅總體好 畫面容易維持穩定 也不用

panzerbug02/08 13:32單腳

steward6802/08 13:33空拍機使用m43蠻香的

murmur3802/08 13:33球場用m43可以騙工作人員沒超過尺寸(?

M16A102/08 13:35亙古不變的片幅鄙視鏈

tyf9902/08 13:37m43的兩家市場調研都很偏誤，一家只顧錄影，一家只顧拍照

tyf9902/08 13:39拍照錄影都上水準的，定價又奇高無比

tyf9902/08 13:40絕大多數用戶只需要拍照錄影各70分就能滿足

panzerbug02/08 13:40PL100-400 沒變關心過 可能很小吧

tyf9902/08 13:41兩家廠商卻偏偏喜歡搞90/50的產品，而且樂此不疲

panzerbug02/08 13:41還可以兼望遠鏡 外野拍打擊區

tyf9902/08 13:42就只為了滿足那不到5%的特殊用戶，卻放棄其他50%的用戶群

tyf9902/08 13:44技術什麼的都不缺，就是缺市場腦袋

kenny72014a02/08 13:58尤其是出G-100跟OM-5這種的.......

airnoon02/08 14:04真的，你拿200-800大砲進球場觀眾席馬上會被制止吧xDD

kalmia02/08 14:11我用O家錄影的時候很希望有P家的拓展變焦

wheat113002/08 14:33if我是O的老闆，會丟棄m43，轉發展apsc

killer2k02/08 14:34進退兩難，退等於歷史資產專利全沒用了，進又跟m43很難

killer2k02/08 14:34切分市場

rinkai02/08 14:39如果我是O的老闆我就坐L環的apsc了

rinkai02/08 14:40只是L環apsc被panasonic壓著不開發就覺得很阿雜

kanokazurin02/08 14:58如果雙層結構感光元件技術能應用的話其實還有戲可看

kanokazurin02/08 14:58畢竟m43先天因片幅小可用iso就是比較侷限 但這技術目

kanokazurin02/08 14:58前也只有應用在更小元件的手機上 推測應該是成本太高

kanokazurin02/08 14:58所致

kenny72014a02/08 15:11但APSC沒辦法做這麼強的防手震吧?

absenta02/08 15:14是要不要花錢做嗎？ gfxii跟X2D 體感覺得蠻強的

jessel02/08 15:22富士的防手震也不差啊 xt5也有到7級

rinkai02/08 15:25只覺得m43的防手震才是真的，手持一兩秒都是常態

xoy02/08 15:28從43到M43，OP對Sensor自研不是沒努力過，P家自己做CMOS很久

xoy02/08 15:28，也跟富士開發有機Sensor，這曾經被寄予厚望，但結果不如人

xoy02/08 15:28意。P家第一個邀請做L接環的就是O家，但是O家對43片幅就很堅

xoy02/08 15:28持，這個偏方正的比例也是O家對直射光堅持的結果

jessel02/08 15:29M43其實只要做的夠小，然後功能下放，價錢合理就會有市場

jessel02/08 15:30看看富士XM5的刀怎麼砍的，然後價錢怎麼定的

killer2k02/08 15:32XM5看起來是對標 GF 跟 EPL/EP，不夠文青直接被輾過XD

killer2k02/08 15:32GF 被放棄 EP/EPL基本上呈現死亡XD

jessel02/08 15:35其實Pen-F/EP7更新Sensor跟對焦就很有競爭力，但就是不做

kanokazurin02/08 15:37我去年才買了一台二手橘色gf9+1232 外型實在太可愛了

kanokazurin02/08 15:37XD 只是出去旅行拍照還是帶A73就是了XD

killer2k02/08 15:38OM5 真的是很慘烈的，不知道到底買了多少...

killer2k02/08 15:39*賣

killer2k02/08 15:40GF特殊色真的很可愛

dansy02/08 15:40日商競爭力不行了 期待O被DJI買走融哈蘇 再出新的產品線

killer2k02/08 15:41OM1 這塊BSI不知道到底多少錢才能推動，OM3也許是嘗試下

killer2k02/08 15:41放到OM5的嘗試(然後就爆了只能另闢產品賣？

dansy02/08 15:41說真的買了無人機後 Z7就很少帶出門 都嘛手機+無人機

dansy02/08 15:42人民幣一萬不到的無人機就能解放以前沒想過的視角

dansy02/08 15:43至於E-3 就留下來當作傳家寶膜拜了 哈哈

jessel02/08 15:4443機身真的能當傳家寶了...

wbenjin02/08 15:44Pen E-P7如果更新sensor和處理器我馬上買一台......

killer2k02/08 15:45鏡頭還沒爛掉前，還可以用啦(乞丐做法

swingman02/08 15:45那你為什麼賣掉

wbenjin02/08 15:45本來想買白色送女朋友但這規格買不下手 最後送R50

jessel02/08 15:45推樓上，我也是。我當時就是等不到才衝XM5的。

qwe75395102/08 15:4780%用戶都跑去手機了，潛在市場太小了，p家策略是對的

qwe75395102/08 15:49甚至還有點慢了

kkky702/08 15:53別鬧了底那麽小還買，相同價位不如二手FF不香嗎

xoy02/08 15:54我一直覺得O家跟富士有點像，兩家都不擅長錄影領域，不過富

xoy02/08 15:54士很努力在攻這塊，而文青復古的外觀跟特殊的直出發色或濾鏡

xoy02/08 15:54都是O家以前的拿手好戲，但是現在是幾乎被富士承接去大賣特

xoy02/08 15:54賣，富士還沒O家強橫的機身防手震跟多樣的LV功能，也跟O家一

xoy02/08 15:54樣Sensor都要靠索尼，但就是做起來了

wbenjin02/08 15:56富士潮啊 拿F別人會討論你的相機 拿O只會問爬哪座山XD

wbenjin02/08 15:57現在很多年輕人入門相機就指定富士... OM？沒聽過的雜牌

swingman02/08 15:58看來O缺的是飢餓行銷

dansy02/08 15:58富士那是靠在對岸炒作 才會大缺貨 RMB還是很香的

kanokazurin02/08 15:59m43應用在無人機上應該會成為趨勢 更容易作的防震修

kanokazurin02/08 15:59正 更輕巧的長焦鏡頭 還有重量 被大疆併購似乎是個好

kanokazurin02/08 15:59選擇 如果可以應用雙層感光元件技術又可以再拓展適用

kanokazurin02/08 15:59範圍

dansy02/08 16:00只要有在用小紅書的人就會知道 富士投了多少營銷在平台上

xoy02/08 16:00以前O家也是潮牌啊，尤其是那幾個無恥濾鏡，看都看膩了XD。O

xoy02/08 16:00家的E-M5第一代就是外觀好看，內在上了索尼的新Sensor，也是

xoy02/08 16:00輝煌過的潮品

dansy02/08 16:05只能說對岸富二代很多 溢價超高也買單 一堆貨都被掃過去賣

dansy02/08 16:06至於拍出來的相片 留言就好有味道 其他就沒了 嗯 你懂的

dansy02/08 16:07然後去年開始流行古早的數位相機 一堆古董貨也被超高價

dansy02/08 16:08就一堆水軍洗版 "CCD顏色就是不一樣" 都不知道該說啥了

dansy02/08 16:09說真的這個時代砸錢研發還不如請網紅營銷:)

kanokazurin02/08 16:11對岸的炒貨能力真的很誇張 一台殘值一千的ccd也可以

kanokazurin02/08 16:11因為風潮被炒到四五千 以致後來被炒到一台快可以抵GF

kanokazurin02/08 16:11X的X100VI出現時已不意外

xoy02/08 16:13對現在只用過手機拍照的世代來說，用相機不一定圖的是更好的

xoy02/08 16:13畫質，而是操作的體驗，特殊性重於一切，跟手機比傳統相機就

xoy02/08 16:13是特殊的操作，CCD也是圖特殊的發色跟氛圍，手機修圖跟生成

xoy02/08 16:13現在氾濫成這樣，但某些古早味就是不容易複製，直接拿老相機

xoy02/08 16:13就很容易取得特殊的體驗跟成像

dansy02/08 16:15其實只想表達 賣的好的未必就是好機器 叫好不叫座比比皆是

dansy02/08 16:16畢竟很多都是流行跟風的 根本不在乎本質:)

kanokazurin02/08 16:20這也是能套濾鏡相機能賣的好的原因吧 懶得修圖？沒關

kanokazurin02/08 16:20係相機幫你修

xoy02/08 16:20在商言商，賣得好才有錢繼續推新產品，富士五代處理器就給6

xoy02/08 16:20台機身，不用每款大賣，一兩款中就夠了，X100也是熬了好幾代

xoy02/08 16:20才遇到炒作的機會

killer2k02/08 16:22我猜這也是這次O家賭在OM3，而不更新OM5 ii的原因

swingman02/08 16:24富士的操作體驗..呃我怎麼覺得不太好

rinkai02/08 16:29富士的手機連結還不錯吧，至少我看我朋友傳得很順

puritylife02/08 16:30富士不是圖他外型跟濾鏡嗎 不用後製就可以上傳ig之類

canandmap02/08 16:35算算時間，M4/3也即將來到17年了吧

diablohinet02/08 16:37你理想中的M43新機種是不是類似X-M5，這Red35有說

diablohinet02/08 16:38https://youtu.be/tGBHx9Bt_JI?si=G_9NR5qY3qH7NiNT

diablohinet02/08 16:39不過這部影片下面被一些M43粉噴說這不是M43就是了w

xoy02/08 16:39OM-3不就是又把重點放在外觀跟直出發色的彈性跟操作嗎？只是

xoy02/08 16:39Sensor帶來的高價位變成另一個話題

killer2k02/08 16:44不用BSI： 沒誠意沒新把戲 用BSI：這麼貴誰買，我覺得是

killer2k02/08 16:44難做啦....但敢用新Sensor挑戰我覺得給推一下啦

diablohinet02/08 16:46又是營銷手法勝利，一下全片幅營銷，一下富士營銷

puritylife02/08 16:46om-3規格出來前就一堆人在嗆感光元件至少要om1ii

puritylife02/08 16:46那時候我就在想 用上那片的價錢你們應該不喜歡

diablohinet02/08 16:46怎麼不考慮去OM行銷部門告訴他們怎麼營銷

rinkai02/08 16:46我是希望出新gm啦，到頭來乾脆把我的gx85轉盤修好就好了

killer2k02/08 16:47日本定價很殺，我覺得OM知道客戶在哪XD

puritylife02/08 16:47日本那定價我是覺得應該不會賣太差 看起來香香的

diablohinet02/08 16:51操作的體驗跟特殊性（儀式感）真的是目前年輕人比較

diablohinet02/08 16:51喜歡的，OM-3只有正面看起來復古味（老實說看久了就

diablohinet02/08 16:51很像他們自己家的E-M5III 只是變寬變平），然後上面

diablohinet02/08 16:51轉盤不管是配置上，還是PASM真的是...Geek感

diablohinet02/08 16:52日本訂價換算美金1599，在國外論壇被噴把歐美市場當

diablohinet02/08 16:52，然後加拿大人跳出來說歐美你們算好的了...

puritylife02/08 16:58你的儀式感跟年輕人的儀式感可能不一樣

puritylife02/08 16:58你該不會以為年輕人的儀式感是手動設定光圈快門吧

diablohinet02/08 16:59我在小紅書上面看到滿多的底片機都這樣還用手動鏡qq

puritylife02/08 16:59歐美如果定價1599應該會好賣

puritylife02/08 17:00想多了吧 更多的"儀式感"是拿著相機看個觀景窗就是了

puritylife02/08 17:00畢竟年輕人對比的東西是手機啊

rahim121102/08 17:02gx、gm二手價漲好多

WiLLSTW02/08 17:08有EVF的產品才有儀式感 方塊機裝EVF設計在哪用起來都彆扭

WiLLSTW02/08 17:09雖然是這樣說 但如果要我選我可能更愛PenF的觀景窗設計

puritylife02/08 17:10我是沒有很在乎有沒有觀景窗 如果是penf這種體積的

diablohinet02/08 17:10Range Finder 外型還是很殺

puritylife02/08 17:12這種小機型看螢幕不會有什麼困擾 除了強光以外

cabom02/08 17:25這種照片，現在的手機模擬的其實不錯喔

smena02/08 17:28m43基本上可以手持星空，你的這個用法還太輕量

chowencheng02/08 17:37根源在於手機照像功能越來越強

carstenan02/08 18:31OM 可考慮賣給神山, 教一下怎麼調教sensor

carstenan02/08 18:32等G或U學會怎麼做感光,這世界就沒sony什麼事了

carstenan02/08 18:34然後xx紀念館可以繼續賣貴貴的機身, 叫 OM-G

weilsea02/08 21:01弄台類似gr的看能不能炒起來

rahim121102/08 21:08Canon好像要出一台接近m43的不可換鏡

stand123402/08 21:38我滿同意大家都是期待迷你相機，我EPL9+14mmF2.5可以裝

stand123402/08 21:38口袋，但很塞，期待更扁的機身

diablohinet02/08 21:45賣給中國算了 O從以前就有一堆莫名其妙的頑固怪癖

smena02/08 22:03G1X本來就是1.5吋相當於4/3

NewTypeNeo02/08 22:11G1X的底比較大不是

kalmia02/09 09:28做出一台X-M5競品應該就有機會

killer2k02/09 09:40EP7 理論上應該是...但不成材又是另外的故事了XD

coffee77702/09 10:30以前G1X M2的1.5吋感光配上24-120的鏡頭很實用

coffee77702/09 10:31如果是M4/3等效28-200的隨身機會更實用

airnoon02/09 11:00所以很希望LX100能出三代啊，不過連RX100也是卡七代很久

airnoon02/09 11:00大感光隨身機感覺廠商沒什麼興趣

killer2k02/09 11:38OM3 一個不小心sensor 放太貴就定價爆了XD

sg198702/09 15:37O家的話首先先把軍艦部醜到爆的om system換掉

killer2k02/09 15:40logo 看到軟一半..

h81018502/09 20:57M43很好用，但要我用那價格買就不需要了。em1ii繼續用~

coffee77702/10 13:45大感光的隨身機會打趴基本的KIT組

tcypost02/11 01:27真的～小巧好用的備用機很需要，現在備用機是手機