[閒聊] 小額入金管道構想(匿名,免KYC,低成本)
現在交易所提領費太貴了，想到一個小額入金服務的構想，來請教大家看法。
簡單說是這樣:
買方"現金無摺存款"存入賣方帳戶，賣方將虛擬幣直接匯至買方錢包地址。
說明:
靈感來自網拍(買方無摺存款後賣方出貨)。
買方用現金無摺存款方式入金，可真正做到免開戶跟匿名，無法被追查，甚至外國人跟未成年人都能使用。
賣方可使用自動化機器人來完成匯款，網路銀行有錢入帳，就自動生成鏈上交易。
那麼買方要怎麼證明自己付款了呢?答案是無摺存款單上的備註。
目前構想是，存款單上的備註填寫錢包地址的Hash值前幾碼:
假設買方錢包地址0x0000000000000000000000000000000000000000，
把地址丟Keccak-256得到Hash值918d5359431a7007dec0d4722530b0726c0e1010a959bd8b871a6a5d6337144a，
那買方只需要在無摺存款單的備註填上Hash的前幾碼，比如說前6碼918d53。
之後只要把錢包地址告訴賣方，賣方就能確認入帳的錢是對應到那個地址了。
賣方可累積多筆申購後，再單一鏈上交易匯出，可將成本壓到很低。
以上賣方做的所有事情都是能夠自動化的，可以讓買方在線上表單填錢包地址，用地址的Hash去網路銀行比對買方存款備註，自動生成鏈上交易。
按照這個方法建立出來的購買模式非常簡易:
買方只需要: 線上表單填錢包地址+現金無摺存款
賣方只需要: 公布線上表單跟銀行帳號，其他都給機器人完成
(而且線上表單只有第一次買才需要填，第二次以後都直接存現金就可以)
這個服務也能當作匯款來使用。比如說有人想要申購Pornhub會員，但是不會用虛擬幣錢包，就可以直接去銀行無摺存款，線上表單填Pornhub收款地址。
問答:
Q: 誰會想要當賣方?
A: 賣方可收取服務費，而且幾乎不用投入成本。
Q: 賣方不出貨怎麼辦?
A: (1)買方可以拿存款備註來舉證是自己存的。(2)較適合小額分批申購，這次購買成功後，下次再買。
Q: 有無法律風險?
A: 因此較適合小額申購(目前，30000以下無摺存款被認為是合理金額)，賣方可說明是網路拍賣的收款。這個做法類似自動販賣機的概念，買方賣方根本不認識，買方完全匿名，只留下備註幾個字。
Q: 買方直接去交易所開戶不就好了?
A: 現在交易所提領費太貴了。比如說外勞每個月要匯6000元回家，可用此方法，免開戶直接入金家鄉親人的錢包地址，則費用可壓到極低，現在的外勞匯款遭遇層層剝削，這個管道可大幅改善。小資族定期定額也可以用這個方法。
以上。只是個構想，不知各位認為可不可行?還是說早就存在了?
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這個當賣方會怕第三方詐騙吧
是可行，問題還是樓上講的三角詐騙
我比較想要做低成本的投幣式Bitcoin ATM
投個50元台幣就可以拿到等值的50元台幣的加密貨幣
反正BCH的交易手續費可以直接忽略
我覺得更可行的方式就是整合通訊軟體的第三方支付
因為可以幾乎100%確定給你錢的人就是正在對話的人
看有沒有人想要做類似的東西群組出來
LinePay可以直接用LinePay Money轉錢給人，無手續費
可以先對話確認完對方的身分與交易意圖後，收款給幣
剛開始先小額交易建立信任才能增加限額
反正BCH手續費可忽略
這要怎麼詐騙呢？可否解說一下？
Line的API已經算是很成熟了，甚至有可能做成機器人
收到款項後自動轉幣
地址的Hash值很難偽造吧？
三角詐騙就是先跟A約定說要買幣，跟B說要賣商品
叫B匯錢給A，拿到幣後就跑了
至於地址hash那些根本也沒差，反正都是詐騙者的地址
只要跟B說，為了確定訂單，要寫備註就好
不然備註就是要直接寫"買幣專用"+hash
不過我想一定還是蠢蛋乖乖這樣寫上當
可是我這個模式 買賣雙方根本沒有約定 賣方純粹爬取網
銀入帳備註 然後比對手上的地址清單 看有沒有符合 有
符合就轉幣 雙方一句話都不用講 甚至連通緝犯都能用這
個方式買幣
這沒差啊，反正B拿不到商品，就是直接找你討而已
然後你所有金融帳戶就變成警示戶而已
嚴格來說這根本不是買賣行為 因為雙方沒有意思表示
這並不影響B跟你討商品與你的帳戶變成警示戶
話說 買方或許無法討商品 因為法律上不存在買賣行為
ㄜ~~~我只能說法律不是這樣運作的
你碰到一次三角詐騙的案子就知道了
具體要怎麼騙呢？銀行帳戶是賣方本人實名帳戶，而買方
提供地址，可對應到存款備註。至於說騙子無論騙了誰，
那都是騙子跟受害者之間的糾紛，並不會涉及對造吧？頂
多賣方會有不當得利的風險？但是賣方並沒有跟買方締結
任何契約，而且買方也是用現金無摺存入的。雙方對對方
都很難主張什麼請求。
確實會有D大提到的三角詐騙問題，是可能全身而退啦，不過
進警示帳戶就夠你頭痛了
就凍結你所有帳戶到開庭審完啊，好幾個月過去了
看你是要等還是先乖乖先把錢還給詐騙受害者
而且警示帳戶會有銀行內部註記，之後新辦業務都很麻煩
2017年牛市就看過USDT場外交易遇到三角詐騙，買方直接打1
65賣方帳號直接被凍結，詐騙仔拿幣就跑了
都說是詐騙了你當然沒錯，但你有沒有錯是法院才會判的
，在這之前你跟你的帳戶都要先被調查
無摺存款也可以進警示帳戶嗎？
這樣太容易讓別人的帳戶被凍結了吧
帳戶所有人可以主張匯錯嗎？
不然匯個50 100 就可以凍結嗎？
摁 有考慮過上面各位的料想 所以我的設計是:買賣雙方
根本不會有任何通聯紀錄。賣方僅僅公開自己的銀行帳戶
，不給出任何承諾。
因此這個帳戶是一種類似”許願池”的存在，買方把錢存
入時 不應有任何期待(法律上啦)
只花1元 消滅詐團1個人頭帳戶
公開自己的銀行戶配上詐騙者的詐騙通聯就夠了
警方並不會管你這個帳戶是否是真的和詐騙者有相關
一律當成人頭帳戶
不對啊 要是買方把錢存入詐騙者的帳戶 那乾賣方什麼事
呢？要是買方把錢存入正確的帳戶，那就沒有人錢被騙了
啊（究竟誰損失了？）
你:幣的賣方 我:想買顯卡的買方 詐騙者:宣稱要買幣
我想買顯卡找上詐騙者，詐騙者叫我把錢匯到你的帳戶
你收到帳戶和地址備註，把幣匯到詐騙的錢包地址
我轉了錢卻拿不到我要的顯卡，找警方報案
警方看到詐騙者的通話紀錄，加上你的銀行帳號
警方第一時間就是凍結你的所有帳號，避免錢被轉走
然後才會傳喚你做後面的偵訊動作
通常流程就是這樣而已，要凍結別人的帳戶本來就很簡單
像是台灣交易所為了避免三角詐騙的鳥事
都是直接專用虛擬帳號鎖定專用的匯出款項帳戶
但一般人沒這能耐可以這樣玩
三角詐騙
摁 可是做了這麼多防範措施 就很難做小額管道了
所以你就會看到現在沒有什麼小額管道了
其實早期真的就是可以在全家一百元小額購買的
然後金管會又來亂了
當初我跟同學買GTA5也是去全家買的，經過他的電腦根本
跑不動
結果*
好吧 那要是規定備註寫”買USDT 918d53”這樣呢？
可能被騙的傻瓜會比較少，但愚蠢基本上沒下限
那麼 要是 地址清單不能線上填 而必須是可信任的地址
比如說 由外勞仲介統一提供 這樣似乎可行囉？
沒有用的 但歡迎打臉我
你需要可信任的地址就會變成非匿名和需要KYC了
真是傷腦筋
構想很好，小額的市場需求也不少，但都卡在第三方詐騙興盛
你看幣安上多少OTC戶都吃過凍結戶頭的虧…
既要匿名隱私、又要能認證身份，只能等待DID的普及
如果有個社群開發一個開放平台，然後錢先打到虛擬帳號就
像支付寶一樣，等買方收到虛擬幣之後再讓買方認證後再匯
款給賣方，這個平台機制理論上也可以自動化，但關鍵是銀
行要對這個事情默許，不然就是要有線上支付的配合才有可
能避開銀行這段了
這構想不錯
賣方銀行帳戶也是要經過 KYC 才會有吧
做一個匿名但是開放平台，買方先出法幣
賣方多質押100%的賣出金額到平台smart contracy
表現優良的地址質押金可以下降
有聽過otcbtc嗎
雖然已經變成了黑歷史 但當初是想處理類似的問題
想到otcbtc，還有那個創辦人…
![Re: [閒聊] 小額入金管道構想(匿名,免KYC,低成本)](https://img.youtube.com/vi/Ybcor1IyGeI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 小額入金管道構想(匿名,免KYC,低成本)")
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[閒聊] 從心理學看台灣買方真的很有趣最近看到一個心理學統計，內容是有兩個賣方，賣完全一模一樣的商品 賣方A：取得成本100元，賣500元 賣方B : 取得成本500元，賣600元 實驗的前提是「買方」能清楚知道賣方的取得成本。在條件完全一樣的情況下，照理說應 該選售價越低的越好。![[閒聊] 從心理學看台灣買方真的很有趣](https://i.imgur.com/Minj3I3b.jpg "[閒聊] 從心理學看台灣買方真的很有趣")
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[請益] 買600賣800這樣賺多少？1.今年現買今年現賣 2.現金無貸款 買方服務費2% 賣方服務費4% 跑了好幾家仲介店，每家都算不一樣XD18
Re: [心得] 該檢舉逃漏稅和ab約嗎?我覺得乖乖守法最好喇 問題最少 不過jamo大尼這想法漏洞很多 買方看賣方不爽->買方挖賣方的洞去捅 一般情況賣方出示的資料應該是比買方多16
Re: [請益] 斡旋成立後 買方後悔不想買買賣雙方價格合意之後，大部分作法應該還是會約雙方請代書簽買賣契約 簽買賣契約也是要押款項，通常是價款10%的本票，然後才約建商換約 若你的賣方已經簽收斡旋單，代表同意價格，直接另簽本票款項轉訂金，效力也是相同 任一方毀約，民事上就是訂金全賠，花時間跑法院，最後可能也只少賠一些些些 至於服務費，就自己跟仲介談，這條跑民事，結果不可能0，但金額一定會降17
[請益] 仲介服務費轉移買方請問大家，近期規劃要買預售屋，是經過投資客轉手的。 房仲在算自備款的時候提到一個方法，將賣方4%服務費轉給買方（買方變6%），但降房屋總 價。 賣方（投資客）價差縮小，但利潤不變的情況下，買方可以稍微降低成本。 有試著查過「仲介費轉給買方」「買方服務費6%」都查不到相關資訊，想請問版上大大們這11
Re: [請益] 2.0後 預售屋換約 賣家現金交易買賣契約是指買賣雙方就買賣事項的意思達成一致，以原po朋友的案件為例，賣方提出兩 種付款金額及方式的方案，如果賣方堅持只能買方只能二擇一，買方卻兩個方案都不接受 ，結果就是買賣雙方就買賣事項的意思無法達成一致，買賣契約就不成立。因此，買方不 是選擇賣方提出的兩種方案之一，就是花勞力時間去說服賣方接受買方的新的付款金額及 方式的提案。8
[請益] 預售屋換約 買方問題請教新手第一次買預售屋換約，想請教幾個問題 假設賣方當初和建商買1000 他表示想賣1000＋3％免稅額＋70現金 1. 請問這個3％免稅額是什麼？是買方應該承擔的嗎 2. 有問賣方是否能用現金支票給付70，賣方表示這筆必須要現金，請問堅持要現金的理7
Re: [請益] 預售屋轉約說實話，這種補現金的實務上要怎麼保障交易雙方安全？ 假設合約書寫650萬拿去實登，交易結束後，150萬那個金流如果沒有兌付怎麼辦？ 買方可以拿轉帳紀錄跟合約書要求賣方履約吧？ 還是說150萬匯給賣方後，賣方反悔不賣，這個時候他只要賠65萬簽約金給買方，你150 萬過去名義上寫贈與欸5
[請益] 代償時如何確認賣方銀行資訊正確性本魯近來跟台中某建商下訂 快走到對保了，在研究後續流程 想請教如果在不走履保的情況下，且建商有餘屋貸款須代償 到時候買方銀行撥款時，是由賣方銀行開出書面通知買方及買方銀行代償金額跟帳戶嗎? 撥款當天，買方銀行再跟賣方銀行照會做二次確認2
[問題] 網購虛擬帳號的幾個問題如果我網購選擇Atm付款方式，購物網站好像會給16碼虛擬帳號 請問我可以用那虛擬帳號： 1.到銀行臨櫃用自己戶頭裡的存款，跨行轉剛好的金額給賣方嗎？ 2.這要攜帶什麼文件？ 3.需要填寫什麼單據？
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