[請益] 買債券好還是債券ETF好?
以前我買ETF,不過今年債券收益升高,所以直接買債居多。
但我不確定現在買bind etf 是否收益率會較差? 因為etf可能已持有大量之前已購入殖利率較低的部位,拉低平均報酬。另外就是債息還是會被預扣30%隔年才退。
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之前殖利率低的債券下跌之後殖利率就變高了啊。
那不是指新買的同一債券,殖利率才會變高嗎?
不是啊,殖利率高低就是看當下價格有多高而定。
同一個時間點,天期條件相同,新買跟舊的殖利率會一樣
另我也不知債券ETF的債券會不會持有到期?
同樣的東西 市場才不會去看是新的還舊的。
債券ETF不會持有到期,就算沒限天期的也會在剩一年變類現
金的時候把債券賣掉換新債。
那過去已買,ytm較低的債券,殖利率不會改吧?
一個重點在你自己有沒到期需求。沒有的話債券ETF也沒問題
我債券etf已跌過10%比股票還多,真的懷疑人生xd
當下的殖利率當然會改啊,只是你如果一直接有到期中間的變
化就不關你的事。
若etf兩年前購入ytm是3%,現在來到4%,賣舊(跌價)換新(增ytm)
有意義嗎?
有啊,短期下跌,長期反而提高預期報酬。
可以參考這篇: https://reurl.cc/lezYYl
但ETF 不是為了換了換。而是按規則換,這樣才有意義。
你如果是同樣天期一買一賣就沒意義。
ETF是賣掉接近到期日的,買進遠離到期日的。
若按上例,今日賠售原本ytm 3%債券(2年到期),改買
長期投資還是ETF適合,在意退稅延遲問題往英股去吧
ytm 4%債券(5年到期), =前兩年報酬不變,後三年改成ytm 4%?
是這意思嗎?
你看一下文章吧,賠售當然代表前兩年的報酬下降了。
升息循環買直債, 降息循環買債ETF.
謝謝多啦王及您的文章
請教若是個人買直債,持有到期是否較好?
若目前的etf持有殖利率低的債券較多,是報酬較差,還是價格
較低?
你現在買進 就跟是新是舊沒關係了,就會買進當下殖利率
這點跟買直債是一樣的。
@ffaarr 為什麼不持有到期就好? 這樣就不會有帳面損失
你如果目標是長期投資 到期之後還得買新的 沒啥好處吧。
如果是特定年分要用錢當然持有到期很好。
好處,取決於利率高低,不是嗎? 如果不急著賣,持有到
期,不是比較好嗎
對我而言,我只看利率高低,然後決定要持有多久,放到
到期就好,穩穩領利息
債券,不持有到期,我是覺得很奇怪,當初買債券,就應
該看重殖利率高低,夠高才買進,是用來穩定收利息用的
,不是嗎?
假如一個人目的是長期配置債券部位,你持有到期結果剛好到
期時殖利率是低點,你就變成只好持現金或是勉強買低利債券
反之,債券ETF就是一個持續不會所有債券都同時到期
你想自己主動操作當然思考的點又不一樣。
喔,也是,我的目標不是一直持有,是有高利率,才考慮
持有,觀點不太一樣
如果你只買treasury,買直債倒也可以考慮。買公司債的話,你
作為散戶能拿到的報價,跟基金經理人能拿到的報價,可能會有
100bp以上的差距。
經理人能拿到較優惠的價格,扣費用後還比散戶直債報酬優?
有可能啊。看買的信用等級、年期等。尤其BB級以下的報價可能
差距更大。是說,如果買BB級以下,考慮到diversification,
即使沒有價差,買ETF還是遠勝於直債吧
謝謝daze大。 因我沒碰高收益債,不知道原來差不少
買直債跟CD就以為不會跌嗎?
我兩年前買今年底到期ㄉCD利率才0.7%
要是拿去次級市場賣也是跌翻了
持有到期以為沒賠只是鴕鳥心態
本金是拿回來ㄌ但是賠掉高利機會
持有到期報酬是固定的。中途賣才有漲跌問題,是吧?
對我來說,配息率(因故)減少才是賠
直債的利息 在一開始的COUPON就是固定的 怎麼會變動
價格會變動 但coupon不會
假設過陣子30年期直債利率來到4%
你感到很滿意就衝ㄌ
再幾個月後FED變Volcker上身
Federal funds rate拉到12%
之後許多年都維持在6%以上
你要抱著4%三十年,還覺得沒賠嗎?
會賠,但是未來不可知,所以 6%以上,可能買20年公債,
4%以上,頂多買10年公債,10%以上,可能買30年公債,一
切看聯準會的風向球
如果利率拉升12%,我想大家會比較在意股市要如何資
產重估...買短債升息升了2.25%下跌4%,比起股市兩
成修正,還可以吧?
如果拉到12% 6% 人生有更多需要擔心的
你花5萬買iphone,幾個月後降價了,這樣算賠嗎?
你花5萬元買iphone,幾個月後宣布遠端鎖定CPU50%效能,新機
降價但是舊機不給補償...
這比喻真棒
名目利率維持高位,如果real rate沒跟上,是inflationary的
Cochrane的說法是,inflation is essentially a default on
the existing bondholders
不要為反而反啦,我就問你paul volker 20%的利率是維持多
久 是有維持20年嗎 笑死
Paul Volcker
Cochrane認為升息是抑制短期通膨,增加長期通膨。就看你信哪
一派理論嘍。
以美國的負債水準,連4%利率要維持一兩年都很難,還20%咧
殖利率上升就再加碼吧
不要這樣,有夢最美,利率敢拉高到10%,20%,我一定會
買公債,長期持有,這個好香
bid0rda1f3kUbz3CWauFp63cHfmw93gZfht6GpywvR6RadGfEr
zwfC6FP4Y7mpVNvF4Yl/?d=n
推這篇可以參考
先縮短網址
根據蔡X的說法,十年債會跌到殖利率,5.5%。
這會不會太美好了啊啊啊 XD
當然,前提是:你必須滿手現金,才有資格低接。
那麼,有人和我一樣是滿手美元現金的嗎 XD
前提是,十年平均通膨會降到5%以下。否則不如現在買0.8%的抗
通膨債。
如果隨便猜,十年平均通膨我會猜3~5%。但信心水準很低。
買直債持有到期,現在or下個月買,其中有一個會更賺錢
如果相信債券殖利率已經到頂,未來只會下降,現在買直債就
可以鎖定利潤
如果是資產配置,需要無限期(or長期)持有債券,不論未
來漲或跌,ETF藉由賣舊買新,會獲得持有期間內的”平均”
報酬
當然,現在買or下個月買ETF,因為持有期間不同,一樣有一
個會更賺錢XD,只是長期持有之後,這個差距會被稀釋了
要怎麼選,最終還是要回歸買債券的目的,獲得的績效,就
看投入的時機和持有期間
我也是滿手美金,每天等著美金上漲就好
連我的老婆,也滿手美金,先放在台灣定存,伺機而動
不過,低調點,讓美金飛上天,慢慢漲
薪水還沒進來,美金先起飛了QQ
所以樓上眾大的看法是買直債或ETF沒有那個比較好,是嗎?
如果你2022/03同時買入直債和債ETF,放半年至今誰賺錢?
如果買5年期直債跟VGIT相比,直債跌7%,VGIT跌8%,差不多吧
VGIT的duration比5年稍微長一點。
如果要長期持有債券,我覺得直債和ETF的期望值是相同的
當直債到期時,若是相對賺錢,則同一時間買入會相對賠錢,
長期平均績效=ETF
推薦持有直債鎖住績效的理由,是因為現在美國十年期債券
殖利率是十年來新高,要再高不容易,安全邊際比股市高
如果真的再創更高,可以再加碼+選更長期直債
類似買VOO抄底,再創更低,可以再加碼+選SSO;再創更低,
可以再加碼+選UPRO
這個舉例是有點跨大啦,畢竟債券殖利率波動,不像股市這
麼大,VOO離十年新低也還差很多XD
先說,因為life cycle的概念,我快40歲,目前是沒有配置
債券
但對於資產配置需要防守部位,之前用定存,現在改選債券,
我覺得其實滿合理的
同duration的直債和ETF現在買都有鎖獲利的效果,差別是在
好幾年之後的殖利率不知是高是低低的話直債再投資就吃虧了
我覺得抗通膨債才是真正意義上的無風險資產。問題只是台灣沒
有發行。非本國的抗通膨債就有點微妙。
理論上短債的殖利率會追上通膨 才算有壓制力的升息,目前
的通膨還有8%的情況下,基本上今年底利率到4%,明年上看6
%是有機會的
所以說現在債券到高點了,如果通膨沒大幅下降 那離升息的
高點 可能還早的很
所以拉長時間來看 短債的殖利率 會逐漸逼近抗通膨債
如果要降低利率的風險,那麼shy 或 vtip 會是比較安全的
選擇
壓制通膨的工具又不是只有使用利率
如果其他工具啥也不做不用純靠利率才是如此
6%,債券/股票大屠殺,好興奮啊
平常不出手,一出手,目標就要大賺
到時候,我要來把3.75%的解約,換成6%美國債券,全世界
會鬧美元荒,台灣的銀行,會需要購買美元來交易
如果到了6%,代表聯準會要把資金引導到美國國債裡面,
這就超爽的,10年一次的機會
把3.75%的解約,換成6%美國債券?這可能對債券訂價有某些誤解
哦。你是說定存解約。
對,把富邦保險解約,保險保證3.75%,隨時可贖回,改換
成美國國債
過去幾年,預測會發生通膨的鴻海跟金控業者,是不是有
小道消息,上達天聽,事先知道未來世界會往通膨走
定存利息會課30%稅嗎?
另一篇已解答不會扣稅
新舊債不是問題,是你買的利率點位,這會反應在報價內.
對台灣人來說,定存利息在海外發生的算是海外所得,採最
低稅負制課稅;在國內發生的,才算是利息收入享有儲蓄特
別扣除額。每一個人狀況不同,不一定哪種比較有優勢。
債息也是海外所得。所以這裡是比較債券與定存
看起來是:若覺得未來利率走跌,買直債比ETF有利些。對嗎?
未來利率走跌是ETF比較有利吧。直債的存續期間會逐漸下降
這裡未來是指也許一年、二年後,如果馬上走跌那兩者差不多
請問為何利率走跌ETF有利?
利率下跌後直債到期我就會減債增股,甚至不買債
如果你買同樣平均duration的直債和ETF,假設1年後開始降息
降息時 直債的duration就會低於ETF,也就是降息獲利較少。
買直債就是讓債券逐漸到期,ETF是維持固定的天期。
原來如此。 謝謝ffaarr大解說。同理就是升息時ETF較不利囉?
對。
謝謝! 以前毫不考慮債券,現在卻覺得可考慮。凡事沒有絕對
的
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Re: [請益] bndw債卷功能: : 大家都說債卷到期後可以領回本金,那有兩個問題想問,一:萬一到期時剛好股價是跌那 : 該怎麼辦?二:防止股市大跌可以起到保護作用?但是我看bndw他在去年三月也跌啊,只 : 有公債漲而已,那bndw的配息也不高,股市跌他也有份,請問他的功能在哪? 1、推文和下篇回文有說到了。 持有個別債券和 使用債券ETF持有多支債券是不同的。15
Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券ETF是有分投資等級的,請參考 因為債券ETF會波動,所以中短期來說 沒有保本功能 長期來說 債券動輒 20、30 年,且債券受到基準利率影響很大, 20年前 基準利率 6~7%,現在貼近於零,誰知道 20年後會不會又升到 4%以上。 **債券價格與市場殖利率呈現反向。16
Re: [請益] TLT殖利率: : 美國20年期公債殖利率都已經有4%,為什麼TLT的Divded Yield只有2.x%? 是否因為它的 : 一部份配息有滾入本金內嗎?不然為什麼它的價格由2002以來一直被墊高呢? 本來推文講了一些,牽涉的點有點多更完整回一下, 1、 債券殖利率跟債券配息率不一樣:13
Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券有分很多種 各國國債 投資債 垃圾債 5年 10年 等等 每一種風險 都不同,不能一概而論13
Re: [請益] 美國公司債目前是好標的?先前在板上介紹「目標到期債券指數ETF」時, 有人問到期是會清算ETF,還是拿著到期資金再投入。 iShares iBonds Invesco Bulletshares8
Re: [請益] 債劵型ETF報酬率評估請益是。 不過應該不能說 債券價格下跌「或」殖利率上升,這兩者基本上是同一件事。 : 2.AGGU會有下市的風險嗎(因為現在淨值大約5.37美元。)?AGGU或VWRA的清算條件要 : 去哪裡查呢? 淨值高低跟下市與否沒太大關係,規模大小比較重要。