Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信
先不用說這樣的民調有沒有適用誤差範圍，
照今天朱立倫的說法，
4000人的民調誤差值是1.5%。
那從今天的六家抽一家再做一次4000人民調，
不就符合雙方共識了。
國民黨不用繼續坳，
民眾黨也不用覺得被欺負。
選我正解！
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.151.201 (臺灣)
※ PTT 網址
推
滾啦 民眾黨去努力不分區吧
推
狗名黨：再強調一次沒有6%（是5.96%
推
你是要滅了民眾黨膩 柯再蠢也不會上
→
第二次當
→
乾脆普查
→
侯不敢啦 他絕對不敢正面迎戰
推
耍賴可以有100個理由
→
交出raw data,解釋你怎麼加權……
→
吵三個月都吵不完
→
她就是輸不起拒絕簽字，做幾次都一樣
→
去跟統計學博士費鴻泰說阿
→
樣本分層也可炒，每一家分層一定不一樣
→
現在沒那時間搞那麼多了啦，那六家民
→
調直接抽一家最快，兩邊也認可，一翻
→
兩瞪眼
→
精確來說要4268份民調
推
現在抽一家做侯100%輸好輸滿吧？輿論
→
風向現在滿一邊倒的
→
16樓大大，我承認我不懂統計學，如果
→
是這樣那就4268份，我是聽今天朱立倫
→
說4000人1.5%
推
不需要 要計究對比式的真正誤差範圍
→
前幾篇已有人跑過模擬 或者利用同質
→
比例估計變異數 實際的數值約正負1.x
→
兩倍也是接近3%而已 所以怎麼看都是
→
3:3 結束
→
3：3結束，但是再做一份一定會有結果
→
啊
→
即便誤差內也符合柯說的讓3%
1X
首Po欸欸 我看了一下今天的統計數據 正負3％ 沒問題呀 當初講好的遊戲規則不是這樣嗎 現在不認帳 是不是很沒誠信呀 有沒有八卦爆
這樣即便贏了柯也沒意義 白色票源看不下去也不會含淚投啊 只是一起輸而已 今天又不是藍白合就一定贏 要的是最大差距![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/GS1oeurb.jpg "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
8X
kmt在他fb公布的9家民調 這9家又被柯要求拿掉東森、ettoday和關鍵調查這三家數據 剩下6家 候柯 柯候 雙方差距 誤差範圍![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/aMlYXBcb.jpg "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
9
費鴻泰是統計學博士，他說就是3比3 他是國民黨的 游盈隆也說是3比3 ----- 誤差正負三是每個人都有可能會有正負三的差距9
: 柯對賴 候對賴 最後一次民調對決 輸的退選27
我只想說 國民黨的先承認這局是柯P有讓你們 好嗎 一堆在說沒有讓, 沒有讓, 本來就是統計誤差 我到底看了什麼 單純考慮誤差你怎麼不取柯P+3 侯-3, 反過來取啊12
只能說恭喜民進黨，運氣有夠好 洪秀柱、朱立倫、韓國瑜、到現在的侯友宜 簡單說，除了討厭民進黨 有什麼理由支持KMT這群死老人？ 之後光辯論，侯可能就讓中間選民全跑光啦![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/L31Tpheb.jpg "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
3
國民黨不倒 台灣不會好 民進黨就算完全執政 就是故意不把國民黨給全滅 這時就看出國民黨的功用了吧 可以說是賴清德的超級助選員 8年前辛苦把國民黨拉下來 如果真的是侯柯配 那不就又是回到過去?![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://img.youtube.com/vi/zE31KSAsy1A/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
33
現在最大問題就是這次第三勢力沒出現 繼續維持兩黨格局 藍的永遠贏不了綠 理由下面會說 只要綠贏了 只要把藍的養著當提款機 有一個反對派跟民意的宣洩口 反正就算DPP縣市長層級選輸也沒關係![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/nlyiAGYb.jpg "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
X
雙方紙上寫的文字就是「誤差範圍」 從來就沒有3% 6% 白的這邊在反科學 反智 很明顯在用大腸花那招懶人包大法在洗群眾 這種賴皮鬼沒上就敢這樣了 給他選上還得了
![[問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/ERKpi19b.jpg111.255.217.194 "[問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/Tc9W2W8b.jpg123.195.196.130 "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/m2ACXHhb.jpg125.228.146.221 "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
![Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信](https://i.imgur.com/CjEDgGwb.jpg223.139.245.155 "Re: [問卦] 說好正負3％又不認帳 是不是很沒誠信")
爆
[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調今天的民調，原始共有九份，有三份民眾黨要求不用，剩下六份是這六個： 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍，取決於樣本大小」。 這是統計學很入門的觀念。 所以全國調查時業界都會背了：「1068份問卷，基於95%信心水準，誤差為正負3%」。![[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調](https://i.imgur.com/qbkMxDXb.jpg "[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調")
爆
[爆卦] 黃揚明（剝雞）民眾黨說法及民調結果柯文哲陣營： 針對昨日（11/18）在野整合民調專家會議，我方與國民黨在民調樣本上有產生共識，以 六份民調來計算比分。 在我們已經達到「統計誤差範圍內讓步」承諾下，(每份民調3%左右)，結果是3:3平手； 然而由於國民黨代表認為誤差範圍應再乘以二，也就是大約3%變6%，我方專家認為，以統![[爆卦] 黃揚明（剝雞）民眾黨說法及民調結果](https://i.imgur.com/uaco6Ojb.jpg "[爆卦] 黃揚明（剝雞）民眾黨說法及民調結果")
46
Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥其實我看不太懂 為什麼一直說 最後談出來的條件叫做對民眾黨不利 今天的協商結論 1.最後還是全民調 2.誤差範圍算侯贏 這也是柯文哲很早自己就說過了(沒看有幕僚阻止他)![Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/11/03/realtime/26806359.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=799&sh=531&exp=3600 "Re: [新聞] 快訊／協商結果「對民眾黨不利」 為何妥")
48
[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯今天看到朱立倫在講，民調統計誤差內都是侯贏，所以如果民調誤差是3%，那正負3%都是 侯贏，所以柯民調要贏6%以上才算贏。 今天一直覺得這個說法哪裡奇怪，現在終於發現問題所在。 就是一般我們指的正負3%，是指同一份民調內不同候選人的支持度，也就是調查的因素應 該是彼此獨立的。比如說如果一份民調同時調查賴，柯，侯的支持度。那比較柯侯的支持![[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯](https://i.imgur.com/6GC9HSqb.jpg "[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯")
10
Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎柯文哲喊民調差3%內禮讓侯友宜 媒體人：沒中間選民國民黨難贏 現在藍白合卡關，最大關鍵就在於產生最強候選人的方式未能達成共識。日前國民黨主席 朱立倫拋出日本、德國模式各占一半的方案，但柯文哲仍堅持全民調，還稱說若是比民調 後，與國民黨參選人侯友宜在誤差範圍（3％）內，會願意禮讓侯。![Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎](https://storage.ctinews.com/compression/files/default/cut-1695856749-UBa3NXZ.webp "Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎")
11
[討論] 蕭旭岑講得很清楚了(整理一下)我整理一下馬辦這邊的說法: 1. 國民黨有提出另外三家民調，但是民眾黨反對； 2. 昨天晚上他們一直在找柯文哲本人確認，但是柯文哲不見了， 找到兩點多還找不到； 3. 民眾黨一開始也認同正負三，現在翻桌。![[討論] 蕭旭岑講得很清楚了(整理一下)](https://i.imgur.com/TgySyStb.jpg "[討論] 蕭旭岑講得很清楚了(整理一下)")
6
Re: [新聞] 藍白合成局！達成6點共識周六公布結果^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以是看已經發布的民調，不是重新做民調 : 以及國民黨、民眾黨各提供一份內參民調的結果。 : 雙方同意若超過統計誤差，由勝者得一點； : 若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點。3
[討論] 本來誤差就是+-3%白癡柯粉坳什麼讓6%幹笑死 白癡柯粉現在一直洗什麼6% 6你媽啦6% +-3%這個本來就是誤差值 當初簽的時候說讓就是在談這個數字1
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！我也對加權很奇妙,所以我直接拿程式模擬誤差範圍 首先我定義誤差範圍如下 假設20~25歲的人群百分比是20% 這次抽1000人,理論上應該要有200人 實際上這次民調在20~25%的人有210人
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/UEroXT9b.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
36
[問卦] 真的有外星人嗎？我非常存疑![[問卦] 真的有外星人嗎？我非常存疑](https://img.youtube.com/vi/ebq266tKRrE/mqdefault.jpg "[問卦] 真的有外星人嗎？我非常存疑")
30
Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞![Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞](https://i.imgur.com/t9Umdueb.gif "Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞")
18
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼![Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
25
[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?17
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的![[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的](https://i.imgur.com/Pnoppxub.jpg "[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的")
18
Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧![Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧](https://i.imgur.com/tQJOgzwb.jpg "Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧")
爆
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧![[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧](https://i.imgur.com/f6BXLn8b.jpeg "[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧")
67
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
45
[問卦] 不含咖啡因飲品推薦?14
[問卦] 要怎麼克服怕飛天大蟑螂的恐懼？13
[問卦] 要當部長需要有哪些特質呢？![[問卦] 要當部長需要有哪些特質呢？](https://i.ytimg.com/vi/QAUeWF8OPo4/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgUChDMA8=&rs=AOn4CLCYWX0AOq9aVju1Kekz_qcaIDdTsA "[問卦] 要當部長需要有哪些特質呢？")
8
[問卦] 這部長選的不錯吧？33
[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？![[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？](https://img.youtube.com/vi/2qSSodUn8WY/mqdefault.jpg "[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？")
7
[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋？![[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋？](https://i.imgur.com/RrdIdzxb.jpeg "[問卦] 楊丞琳在演唱會為什麼要穿垃圾袋？")
40
[問卦] 華堡 Q Burger 拉亞漢堡 呷尚寶你會選擇6
[問卦] 我覺得我遇到庸醫了...40
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民![[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民](https://i.imgur.com/uher5lSb.jpg "[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民")
10
[問卦] 自己人罵更兇是為了哪樁？71
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃![[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃](https://i.imgur.com/I3XIeJmb.png "[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃")
9
[問卦] 公務員現在484不如外面私企好？52
[問卦] 全女性公司是不是就不會有霸凌了9
[問卦] 靠北跳這什麼廣告啦![[問卦] 靠北跳這什麼廣告啦](https://i.imgur.com/rO3v5e9b.jpeg "[問卦] 靠北跳這什麼廣告啦")
3
Re: [新聞] 快訊／關心勞動議題、熟稔立院運作 行政![Re: [新聞] 快訊／關心勞動議題、熟稔立院運作 行政](https://i.imgur.com/zt0pS0lb.gif "Re: [新聞] 快訊／關心勞動議題、熟稔立院運作 行政")
7
[問卦] 蘭州拉麵![[問卦] 蘭州拉麵](https://i.imgur.com/CxZ2XJ4b.jpg "[問卦] 蘭州拉麵")
9
[問卦] 機車為何不裝後照鏡？24
[問卦] 多米多羅跟上班不要看黃金交叉了！9
[問卦] 為什麼ps5實體遊戲不用隨身碟41
[問卦] 為啥台南Josh還蠻容易吸仇恨的16
[問卦] 幹你娘 詐騙有夠多 幹你娘垃圾黨![[問卦] 幹你娘 詐騙有夠多 幹你娘垃圾黨](https://i.imgur.com/02viyF9b.jpeg "[問卦] 幹你娘 詐騙有夠多 幹你娘垃圾黨")
![[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?](https://i.imgur.com/PKWYFvZb.jpeg122.121.174.100 "[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?")