Re: [新聞] 還原王義川說法! 手機訊號就可以比對人
分段來分析一下,如果是去識別化的資料哪些是可行跟不可行,以及哪些沒有識別化根本沒辦法比對
: 還原王義川說法,他27日在三立《新台灣加油》節目上說,立法院外的集會,大部分都是: 一般的公民,「按照這一個分析的資料看起來,其實這一次活動,我跟各位講一個數字,: 20歲到40歲,就是有些是小草,有些當然太陽花的,佔了整個活動的6成。」
年齡跟人流數量是可行的
但小草? 太陽花? 資料哪來?怎麼標記?怎麼比對
更別說太陽花是十年以前了
: 王義川接著說,「我們用手機去看他的年齡,差不多6成,20歲以下的,大概佔了1成2,: 所以大概有7成2是70歲以下的(應為40歲以下),那這些人不是政黨那麼容易動員,民進: 黨如果有辦法,有本事就對了,網路找一找,再跟大家說,(台中市議員)周永鴻你找小: 弟來,跟年輕人說,不能說是周永鴻找的,如果有辦法這樣,就有辦法叫這麼多人來,民: 進黨這次就不會在立法院沒過半了。」
年齡可行
: 王義川說,「那些臉孔,民進黨很久沒看到,就是那一些,那些在場年輕人的臉孔,民進: 黨很久沒看到,第二個,這些人跟原來的小草,我們有去比對過,他跟原來這個517、在: 民進黨樓下的、那些小草的訊號比起來,也不同人,就是說,小草也沒跑,但是這一批人: ,跟上次我們選舉,1月13之前的選前之夜的人比對,也沒關係。」
臉孔沒見到(希望不是連人臉都建檔比對了)
517,民進黨樓下(地點不同,如何建檔標記?)
小草的訊號(所以是小草都被標記了?不然怎麼知道是小草)
1月13選前之夜(所以那晚的人都被標記了?)
: 主持人許貴雅還驚訝問,「現在時代進步到可以這樣比?」王義川說,「因為你去對他的: 什麼那個基地台訊號,對得到。所以你就可以知道,這純粹是一批全新的人。」
: 民進黨發言人吳崢幫忙解釋,以相關資料與報導來看,民進黨選前之夜輪廓「年齡層偏大: 、男性居多」;民眾黨519輪廓「年齡層偏年輕,男性居多」;立法院524輪廓「各年齡層: 分佈均勻,女性略多於男性」。參與者的輪廓明顯顯示出524的群眾與519、民進黨選前之
性別,年齡層可以被識別分析
然後最好別都鬼扯AI,AI在學習前也是需要標記資料的,沒資料哪知道誰是小草誰是覺青但更簡單來說,假設可以拿到識別化的資料,做出這個系統基本不難
畢竟疫情期間,中華電信都做好疫情流向追蹤了
--
哈哈
中華電信 年齡跟性別地點都標示了,這
個有啥好不能標的,去519的就標成小草
錯5%有差嗎
對應的年齡性別等特徵,就可反推是不是
小草,這不是就最簡單的ML
知道微軟之前出一款圖形識別,把黑人錯
給你年齡性別,你做一套ML告訴我怎麼區分小草跟覺青
※ 編輯: EvilSD (111.251.225.144 臺灣), 05/31/2024 02:46:33認爲猩猩,你管人家怎麽標記的。本來就
求一個大概而已。40%20%分析報告隨便寫
我願意標記20嵗年輕人就是小草呢
買家願意買單就好
你以爲這種大數據分析,要精確到哪
這個是走量的,當數量夠大,一些判斷錯
誤根本不影響結論
越來越弔詭了,之所以要大數據分析,就是要避免母群體數量過少 導致overfitting,沒有正確標記的資料,又要如何做模型呢? 假設今天只有年齡跟性別,根本無從分析誰是小草誰是覺青 能夠有辦法分析的只有識別化資料,直接進行標記
※ 編輯: EvilSD (111.251.225.144 臺灣), 05/31/2024 02:52:00有沒有一種可能,他們早就透過資料庫
,透過演算法把每個使用者都做了政黨
傾向的標記?因為這樣才能解釋的通,
王義川提到的小草與其他年輕人的族群
特徵。如果是這樣,那麼這個資料庫顯
然已經變成政黨操弄非我族類最強的傳
播工具…
那樣要中華電信配合,我不覺得中華電信
有這個動機去為民進黨搞
如果要達成王義川說的事情,就是每一次的群體活動,就進行標記並且存入資料庫 不然根本不可能連十年前的太陽花,都能夠清楚的知道是不是同一群人
※ 編輯: EvilSD (111.251.225.144 臺灣), 05/31/2024 02:53:52我把當天去519都標記為小草,其實能誤
差到哪?5%?有小草會帶女友去?
問題來了你要怎麼標記 你只有性別跟年齡,這點資料怎麼區分?
※ 編輯: EvilSD (111.251.225.144 臺灣), 05/31/2024 02:55:40大數據説穿了,其實充斥很多垃圾報告
很多是亂寫亂下結論的,要對上級或買家
交代。
那些模型也只是個預估,既然是預估,就
有些是準的,有些差很多
能夠區分太陽花跟這次青島的人不一樣 這點應該不是亂做或是隨便預估得出來的
※ 編輯: EvilSD (111.251.225.144 臺灣), 05/31/2024 02:58:28519過去的為小草,而那邊年齡20~25男佔
大比例,那就把524的20~25的男當作小草
也許就得出524去的小草很少的推論
這種分析報告,只要寫出邏輯,買家願意
買單就行
統計太多方法可以區分了 兩個群體相似
太好了,明天我就來實作一下到底有沒有可能,而且精準度多少 就從最簡單的統計到機器學習深度學習都跑一輪 而且別忘了王義川說的不是AI或是統計比對 他說的是訊號比對
※ 編輯: EvilSD (111.251.225.144 臺灣), 05/31/2024 03:03:54度,特徵abcde,你做不到嗎
現在最實用的大數據商業模式是 推測買
家可能喜歡什麽樣的商品,推這些給他們
這個不必政黨傾向難得多?
這個是透過搜尋紀錄來丟廣告,除非他們能夠過這個來分析政黨 那就難上更多了,這可就是美國稜鏡計畫等級了
製造恐慌
台電都能為党洗地了種花會配合不意外
應該不少大學生門號名子都還是父母
其實我覺得,他分析是想當然耳亂做,但
要解釋就會被看破之前都是唬爛…
很多推廣就不是靠搜索記錄啊
搜索記錄是最直接的沒錯
最典型的是 專門賣衣服的網站,你怎麽
推他們可能買的衣服類型
不是阿 哪家電信承認有撈資料了
反正大家都說合法,其他人也可以買了吧
三大電信業者都沒有和王義川合作,
顯然資料是竊取來的,既然是竊取而
來的個資,當然是要拿具有識別化的
完整個資才有價值。
看起來就是中華電信這狗東西流出去的
用含識別化的完整個資去餵AI,那一
切不就合理了嗎
樓上不用噓? 原PO是用假設 來證明
去識別化的數據無法導出王在節目上
的分析. 又不是在討論數據出處
要洗地之前也先做點功課行不行 哈哈
只有年齡跟性別 到底要怎麼在不同時間
點區分政治傾向
所以王在節目上的說法,前提自然是
已取得具識別化的完整個資,那如果
三大電信業者都沒有提供任何大數據
的資料給王義川,那顯然資料的取得
自然是用偷的了
如果有了民眾的門號,自然也可以用
門號來比對之前所有手機民調的政黨
傾向
都知道太陽花是10年前了,看年紀就
我懷疑民進黨一直在監控人民
建構台灣第一套人工智慧選情預測系統
台灣第一套人工智慧虛假新聞處理系統
規劃台灣出入境電子通關系統
這種誇張的事都能護航的人到底是有多失智
紅綠一家親 有天眼過份嗎 讓你們習慣統一
對岸有天眼維尼 台灣有民進党王義川
真的不用跟哥布林浪費口舌,大家心裡都
知道答案,別欺騙自己
真的心裡有數。你們真的相信網友肉搜這麼
厲害喔。
他原本是想炫耀 不是選前之夜的老人
他們又成功拐到一群笨鳥吧
真的有做去識別化就不可能像憨川說的精準
比對啊
電信業者既然能把資料因為錢或是權力給
出來。難保不會給中國。現在中國除了有
戶籍資料。連政治性向都有了。
最簡單就這個門號10年前有沒有去過立法
院啊
有興趣可以看看政府採購資料網的人潮客群
分析
有沒有一種可能 就是他在唬爛 不小心唬
出問題
足跡也是個資
去買uniQ 晚上7點去買超商等於小草(x
519遊行就在記錄個資了 不然怎麼分別
你們小草還敢去拿便當阿 被記錄了吧
推
我就問給你新北耶誕城和台中景點兩份已
經去識別化的資料 是要怎麼知道去耶誕
成的人流有沒有重複?
和台中景點
重點是手機是否『被標記』或提供tag
能否從兩批不同數據中識別出相同手機
在來就是這個資料能否連結到個人
兩場活動的訊號比對,就需要識別化
才能知道有沒有重複出現
只要有辦法統計門號資料,搭配一些自家
的民調公司Data,要統計政黨傾向有什麼
難的
樓上的意思是王憨川可以拿到門號,你確
定你要這麼說?笑死
AI可以識別個人手機資料 這比監聽集會人民
還驚悚
我覺得他只是上節目唬爛過頭收不回來….
雙標傻鳥不會承認自己的主子是拉基的
人民的門號可以這樣隨便拿去跟民調公司比對
難怪前幾天新聞有一個老杯杯氣到跑去警察局
找警察幫忙封鎖來電警察一看全詐騙電話
塔綠班把2300萬人的個資都已經出賣了
,再加這筆手機監控有什麼好奇怪的
7
哇 太可怕了吧 如果真的是中華電信提供的 那是不是要改名叫中共電信阿?? 怕豹2
先忽略技術上的可行性 但這件事王義川要先說明兩個合法性 一是相關業者擷取資料的合法性 二是王義川(或是民進黨)取得資料的合法性 先看第一項9
其實政論節目=說書講給節目受眾群聽爽的 有需求就會有供給 怎樣智商的觀眾,就會有怎樣的『名嘴』 剛剛查了一下,原來王義川上一個紅遍兩岸的名言就是:對岸高鐵沒靠背 這句實在非常經典,跟70%攔截率乘以3等於210%攔截率一樣失智X
就不引用了 我必須坦白說 王義川並不是政府官員 而是名嘴 了不起再加一個民進黨籍的身分4
no no no 兩年個人造謠是要罰300萬的 而且他還是在電視上公開造謠 還不是網上喔 甚至他的言論造成社會恐慌6
如果他只是一般民進黨員+名嘴 就承認自己打嘴砲就算了 一個政黨 黨主席>秘書長>政策委員會執行長 應該算是黨務的第三大人物14
這技術根本沒什麼難度 以前疫情時就用過了 都可以請電信業者找出有萬華旅遊史的人 而且在健保卡註記 當時足足匡列60萬人 像青鳥小草這種 8千 一萬的規模根本沒難度 "依照從進入地區的時間跟頻率,判斷是萬華區從業人員或固定消費者,並且在健保卡上註11
1.中華電信說沒跟王義川接觸過 2.王義川手上有手機信令資料 3.李忠憲說王義川手上的資料是中華電信的 假設1.2.3都沒說謊,也都是事實 王義川手上資料是其他人轉交的21
更可笑的是 前幾日那些青鳥在平台在群組不斷的呼籲 不要隨意在遊行中簽屬任何可疑的文件, 藍白會趁機收集資料提供給中共還是啥的 還有人說遊行群眾的臉孔和資料會被側錄
26
Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定原始資料都在電信公司手上 基本上下單商業合約購買資料出來都是去識別化的 但是你可以下條件 519的人流跟521的人流 有交集的撈出來去識別化後35
Re: [討論] 我猜王義川接下來的動作大概會是: : : : 中華電信賣的服務啊 :9
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川一張嘴就在說謊了 用訊號觀察人流沒有問題 畢竟這單純是訊號沒有個資問題 如果單純做年齡分析 這我還可以接受4X
Re: [爆卦] 王義川的Threads回應假設我開電信公司 我可以把我的客戶資料 一、去識別化以後 二、同步到另一個表格 三、此表格另由統計分析部門管理7
Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者?你要看法條我們就來看! 依個人資料保護法第 2 條第 1 款規定:「個人資料:指自然人之姓名、出生年月日、國 民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、 基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式、財務情況、社會活動及其他得以直接4
[討論] 綠粉還是不懂"隨意第三方"取得資料嚴重性王義川今天只是個第三方 無公職人員 他能夠取得資料 去對比 而且自己也能夠 1 2 3 場地 不論是不是自己的場子 想比就比 那今天換個例子7
Re: [新聞] 王義川沒說錯!用手機訊號分析群眾 黃: : : 藍白仔科技含量資訊量這麼低,我還真的是大呼意外.. : : 這種手機訊號定位流量分析技術,在各個行業早就運用過了!!5
Re: [新聞] 王義川自爆政府監控民眾?黃暐瀚:新北、會這樣說代表你不懂,如果你要更龐大的分析, 這樣分類會越來越複雜 Z9在臉書上有說 519標記為TPP7
Re: [新聞] 打臉藍白說監控人民手機 資安學者李忠^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 怎麼知道王義川是從中華電信拿的資料,到底有多少友人知道詳情 : 資料的數據,也就是關於資料的資料。例如這塊區域20歲到25歲的總共有多少人,並沒有 : 個別人的姓名電話等等,只有這個資料集的統計資料,這跟一般的Data是不一樣,我們需 : 要資料才能夠做一些分析判斷,人工智慧如果沒有資料的話就是廢物。4
Re: [討論] 中華電信的大數據人潮分析問一個問題啦! 你這個順遊熱點,是針對某一遊客在特定區域,區域移動的情況。 那這筆大數據應該要連續記錄兩天以上。 這樣才能去識別化的針對單一區域的人流,在不侵犯法規上,做得到。 那問題來了,他如何去比對太陽花的特定訊號流?
爆
[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰?爆
Re: [新聞] 快訊/柯文哲涉「2大案」最快12月偵結爆
[問卦] 綠同事:第一次有人死掉鬧這麼大爆
[問卦] 人資:「上班偷錄音違反職場倫理」爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查爆
Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文爆
[問卦] 道歉影片出來了?86
[爆卦] 潘傑楷 炸裂爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙!靜宜女大生近期有望回台51
[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎45
[爆卦] 台灣2:0美國啦32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎42
[問卦] 有比皇帝還上位的存在嗎?34
[問卦] 免費讓你學台語你會去嗎?31
[問卦] 出事情嚴查嚴辦當事人卻跑了?27
[問卦] 烏克蘭的兩年戰事,給台灣的啟發?31
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?爆
[問卦] 今年2024代表詞要選什麼?29
[問卦] 美國職棒被台灣打爆25
Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿?62
[問卦] 謝宜容下屬10分鐘不回line就開罵 結果自9
[問卦] 贏美國也不能打冠軍賽吧18
[問卦] 大谷翔平為什麼沒關注12強?23
[問卦] 第一島鏈在2024年,是否還重要?20
[爆卦] 本週防詐動態為2級警報 提醒您提高警覺75
[問卦] 對工作單位充滿感謝,然後在單位上吊?21
[問卦] 道奇洋基遇到台灣也會輸吧???????43
[問卦] 為啥國際上泰國比台灣還有名18
[問卦] 朋友說現在公務員不能加班但事情沒變少