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Re: [問卦] 大直下沉事件誰要負責

看板Gossiping標題Re: [問卦] 大直下沉事件誰要負責作者
shaojun
(東山優史)
時間推噓54 推:102 噓:48 →:91

※ 引述《surimodo (搖滾少女!! 活力棉花糖!!)》之銘言:
: 施工之初
: 住戶就發現房子龜裂
: 行文台北市政府說沒問題
: 建商也說沒問題
: 結果現在直接一樓直接變地基
: 那就很奇怪了
: 大家都沒問題怎麼房子現在變危樓要被拆
: 大直下沉事件誰要負責

當然建商一定要負責,畢竟住戶住了三、四十年沒事,你動工沒穩固地基造成了損害。

然而住戶也要付一部份的責任,當初就不應該在那裏買房子。為什麼?

那裡以前可是一片水田窪地,地基怎麼可能會穩!

https://imgur.com/pRh8OvY

這是大直街的位置,位在基隆河的附近,但感覺有離一段距離對吧?

但其實不然。因為基隆河是有「截彎取直」過的。

再讓我們來看一張1945年美軍的航照測量地圖:

https://imgur.com/KtDJlnu

紅色圈起來的地方就是現在的大直,而在蜿蜒的舊基隆河和四海潭之間很明顯有一片埤圳

窪地。如果我們把舊圖和新的google地圖疊在一起:

https://imgur.com/SqjLaLY

深藍色的部分就是舊河道,淺藍色的部分就是埤圳窪地,而今天出事的地方就在兩者之間

所以說,在都市裡買房子一定要對照古地圖,因為台灣太多地方把舊河道、舊圳埤填起來

蓋房子了,這些地方地基含水量一定超高,蓋房子時地基一定要加固、再加固。

只要一偷工減料,就會出現今天的慘劇了。

-----------------------------------------------------------------------------

對於所謂的「居民的部分責任」,我想表達的是「承擔風險」的意思。

建商當然絕對百分之兩百是肇事者,是加害人,但如果住戶當初多了解一些知識

就可以避免風險了。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.99.40 (臺灣)
PTT 網址

SINW 09/08 10:07看建照誰給的啊

F12 09/08 10:088年遺毒

MiLUu 09/08 10:08很用心欸

black8aha 09/08 10:08來了來了 開始檢討受害者

ashinly1021 09/08 10:08班班:柯文哲不用負責嗎?

a0913 09/08 10:10柯文哲啦 哪次不是他

SweetRice 09/08 10:10住戶是要負責什麼啦 房子是會自己倒喔

SweetRice 09/08 10:10老哥

deangod99 09/08 10:11你我都推了一把

stocktonobrk 09/08 10:11別狡辯了...一定中央十成!

joytb 09/08 10:11檢討住戶真棒

boboking2 09/08 10:11還敢消毒 嘻嘻

ccccccccccc 09/08 10:11三四十年前要怎麼取得這些資料呀

可以問當地人,他們一定知道哪邊不能買

chillybreeze 09/08 10:11漲姿勢啦

Lastwisher 09/08 10:11放心都推給塔綠班就好

Dia149 09/08 10:13問就是柯屁

livingbear 09/08 10:15柯文哲啊

defendor007 09/08 10:15問就是侯的錯

Xpanda 09/08 10:15地質鬆軟本來就很危險

assunny1012 09/08 10:16推用心

sss870192 09/08 10:17好猛喔 這美軍的圖要去哪裡找啊

1945年美軍航照測量圖是從維基百科的條目「基隆河」抓下來的

ahw12000 09/08 10:18專業的力宏

t77133562003 09/08 10:18問題是大直/內湖這跟本不是八卦就

t77133562003 09/08 10:18

walkwithyou 09/08 10:19八卦好文

lulocke 09/08 10:19大安森林公園以前是沼澤

blueskyqoo 09/08 10:20大大專業

kobebryant08 09/08 10:21不用檢討受害者

t77133562003 09/08 10:23這是整個都市計畫的問題 又不止受

elzohar 09/08 10:23住戶早就提疑慮了,7月市府打包票沒問題這

t77133562003 09/08 10:23害者

andy199113 09/08 10:23https://gissrv4.sinica.edu.tw/

elzohar 09/08 10:24責任不小阿,當時鑑定簽名蓋章的人大條了

peter5548 09/08 10:25三四十年前誰知道要去哪裡調這種資料=

cwt0115 09/08 10:27不管啦,阿扁市長和dpp負責啦

※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:29:34

jotaroX 09/08 10:27https://imgur.com/upDnFwh

andy199113 09/08 10:28https://i.imgur.com/Njcu6O1.png

圖 大直下沉事件誰要負責

andy199113 09/08 10:28https://i.imgur.com/nwZqDxK.png

圖 大直下沉事件誰要負責

DiMammaMia 09/08 10:28當時要買的人一定知道當初是什麼土地

andy199113 09/08 10:28https://i.imgur.com/lhFODoz.png

圖 大直下沉事件誰要負責

感謝andy199113大大的專業資料補充,您真專業!

DiMammaMia 09/08 10:28吧 基隆河截彎取直又不是什麼小事件

lucifa38 09/08 10:28問就是 柯文哲負責

hhtj 09/08 10:29

usnavyseal 09/08 10:29用心 推

jotaroX 09/08 10:29就建商和營造廠的問題

anoir 09/08 10:30住戶要負什麼責?廢河道上面有房子大樓的

anoir 09/08 10:30還有基河路那邊,人家大樓好幾棟就沒事....

※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:31:44

Nobita 09/08 10:31那附近房價大概崩了

loveponpon 09/08 10:32張忠謀不也住大直

Nobita 09/08 10:32最慘的是附近住戶 房價減損要如何求償

loveponpon 09/08 10:32大直現在根本最貴豪宅區

Nobita 09/08 10:32還要每天提心吊膽過生活

DiMammaMia 09/08 10:32啊 知道這件事不代表住戶要負責任

GOOGLEISGOD 09/08 10:33專業推

shinobunodok 09/08 10:33檢討到住戶身上就太過了

outspoken123 09/08 10:33柯p下台負責

herculus6502 09/08 10:34您真內行 看來基泰大直不能買…

RushMonkey 09/08 10:34我住大直三十幾年了,整個大直含明水

RushMonkey 09/08 10:34路,這是第一次有這麼嚴重房屋相關的

RushMonkey 09/08 10:34意外。平常頂多火災,大家住好好的相

RushMonkey 09/08 10:35安無事,然後說我們這些住大直的人有

RushMonkey 09/08 10:35責任?

flare5566 09/08 10:35笑死 要是發生在DPP縣市就是直接首長

sxscts 09/08 10:36鑽探的時候有沒有認真好好鑽呢@@?

Nobita 09/08 10:36原po說的責任是基金投資有賺有賠這個啦

※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:40:24

aa384756 09/08 10:37應該說建商本來就應該要知道這是危險地

aa384756 09/08 10:37段 施工的時候要更謹慎才對 怎麼會怪居

aa384756 09/08 10:37

t77133562003 09/08 10:39真的

imbj 09/08 10:44認真推,但po這文的人要聽的不是這個

evnight5208 09/08 10:44如果買房的有責任,那發建照的呢?以

evnight5208 09/08 10:44前網路資訊不便的年代+住戶可能是外

evnight5208 09/08 10:44地人,最清楚當地環境演變的不就是政

evnight5208 09/08 10:45府嗎?政府當時都准蓋了,現在出事再

evnight5208 09/08 10:45來扯誰叫你要買那裡?少來模糊焦點,

evnight5208 09/08 10:45今天換成你家,這話你吞的下去?

vendetta001 09/08 10:45你可以告訴大家這些歷史,但沒必要

opop1132 09/08 10:45照你這邏輯 台灣一堆地震帶

vendetta001 09/08 10:45檢討住戶

opop1132 09/08 10:45到時候倒光大家都活該?

zxcv40711 09/08 10:46又在檢討被害人,都發建照了,我買有什

zxcv40711 09/08 10:46麼錯?

askl817 09/08 10:481945年我還沒出生

bart102617 09/08 10:49有建照不代表合法阿

rcak801 09/08 10:49居民要具備什麼知識,打地基的時候加固

rcak801 09/08 10:49程度夠不夠這種知識嗎?

ffcc84 09/08 10:50

A0908 09/08 10:51關住戶什麼事

rcak801 09/08 10:51那如果你現在買人家舊房子,怎麼知道他

rcak801 09/08 10:51當初地基有沒有偷工減料啊

t8754035 09/08 10:51這很八卦板

s880st 09/08 10:52https://i.imgur.com/JQFiHUo.jpg

圖 大直下沉事件誰要負責

benka 09/08 10:52:建商100%有責任

benka 09/08 10:52:全文90%檢討住戶

RushMonkey 09/08 10:53還有倒塌點的附近 這幾年也完成了許多

RushMonkey 09/08 10:53建案 周邊住戶家都好好的 沒出問題

RushMonkey 09/08 10:53 就他們活該倒楣?

lily08320 09/08 10:54檢討受害者

Aidrux 09/08 10:55原來是買房的住戶的錯?知道了

Dishitney 09/08 10:55你的圖用小畫家齁 幫補血

joygo 09/08 10:56這樣看起來美麗華和捷運站好可怕

wingthink 09/08 10:56一定是dpp的問題啊,你看看阿扁當過台

wingthink 09/08 10:56北市長,才會引起這麼多問題

Headache99 09/08 10:58哇塞 還有這種眉角要注意喔 長見識了

bradygoat1 09/08 10:58幫補血 買這種地質本來就有風險啊XD

ssaamm810130 09/08 11:01厲害喔

dogfacehoho 09/08 11:12用心推

ionchips 09/08 11:13政府: 幫你們加速都更好不好

iPadProPlus 09/08 11:14你30年前的資訊有這麼發達嗎

littlea 09/08 11:14還好吧 副總統老家蓋在山坡水土保持礦業

littlea 09/08 11:14用地了 都沒事 還一直改建 當年大直不值

littlea 09/08 11:14錢耶

iPadProPlus 09/08 11:14你又不是專業人士憑什麼說地基不穩

ps1 09/08 11:14如果台北市長是時中 我看柯布林會這樣說嗎

iPadProPlus 09/08 11:14就算不穩也是住了40年 也沒有事啊

csghuuguh 09/08 11:15供三小

beiling 09/08 11:18推專業

derdevil 09/08 11:18北市府還是得負責,畢竟主管機關並沒有

derdevil 09/08 11:18盡應盡義務

tsmh240 09/08 11:21建商最喜歡這種了 沒蓋之前地價還能壓低

tn00210585 09/08 11:24看來還是租屋好了

komodo 09/08 11:26誰買房子會查那麼久的資料?關住戶屁事

ganjuro 09/08 11:27翻譯:你站在路邊被撞也要承擔責任,誰叫

ganjuro 09/08 11:28你站那裡。

budaixi 09/08 11:28https://i.imgur.com/0iqgkKP.jpg

圖 大直下沉事件誰要負責

MLEM 09/08 11:31臺灣百年歷史地圖可以直接套疊圖層

MLEM 09/08 11:31http://i.imgur.com/j7Vd6N3.jpg

圖 大直下沉事件誰要負責

Headscarf 09/08 11:32民進黨執政民進黨負責啊

MLEM 09/08 11:33還有1904日治台灣堡圖

MLEM 09/08 11:33http://i.imgur.com/8k09deF.jpg

圖 大直下沉事件誰要負責

numbtch236 09/08 11:35大直就沼澤地有人不知?

transforman 09/08 11:36好了啦檢討住戶是三小

k798976869 09/08 11:36建商最愛偷工減料 最近的新成屋都不到

k798976869 09/08 11:36一年就漏水 以前的房子都能撐20年才漏

k798976869 09/08 11:36

lulalalulala 09/08 11:38推 買房前還要注意是不是在土壤液

FUNYUN 09/08 11:38沒事兒 台灣政府看不到

lulalalulala 09/08 11:38化地區

laxw 09/08 11:38那次不是柯文哲

tomgod17 09/08 11:39不過說實在的 買房都知道哪些地方不能買

barton50195 09/08 11:39照你邏輯政府做得爛是不是大家都有責

ken327639 09/08 11:39大大想必是業界人士,因為在下土木工

iamnotme 09/08 11:39認真給推

ken327639 09/08 11:39程職系當初在考國家考試時土壤力學與

tomgod17 09/08 11:39汐止會淹水blablabla的

barton50195 09/08 11:39任,都是大家選的嘛

ken327639 09/08 11:39基礎工程時老師就是講一樣的案例,對

ken327639 09/08 11:39,就是這個

aasawfish 09/08 11:40檢討受害者 有沒有搞錯?

littlea 09/08 11:41@ps1 想檢討文哲a大 跟傻白粉吼 找不到

littlea 09/08 11:41機會吼

mcyangtw 09/08 11:43住戶當然要負責啊,買地震帶一樣的道理

kamp4590 09/08 11:44居民是無辜的

tom12122323 09/08 11:47這篇專業歸專業 但先檢討受害者是反

tom12122323 09/08 11:47串吧?

supahotfire 09/08 11:47買房的一定是當地人?真如你說的那

supahotfire 09/08 11:48還敢發建築執照?

Onsam 09/08 11:50講事實也有人要崩潰說檢討被害 真反智

jim052 09/08 11:50地震是天災,倒塌是人禍,兩者不同為何可

jim052 09/08 11:50以比較。如果不能建,那是市府放水的責任

soulmola 09/08 11:53靠北喔 誰會買房子調查到地質那麼仔細

jiinder 09/08 11:55建商應該降價 叭叭!

DummyTommy 09/08 11:59本事件再次證明不要讀土木系

B9702115 09/08 11:59檢討受害者

hanhanhaha 09/08 12:00既然大家都知道那應該是不該蓋房子吧

hanhanhaha 09/08 12:00怎麼是說不該買房子…

vlee 09/08 12:01以前是水田難怪沉,蓋在礦業地就穩了

davxyz 09/08 12:01當然是建商以及建商的好朋友塔綠班要負責

st86188go 09/08 12:01有建商的事 有居民的事 就是沒市府的

davxyz 09/08 12:02絕對不是我們英明的阿北跟蔣市長的錯

rex03187 09/08 12:02建商連續壁弄好不會這樣啦 檢討受害者

st86188go 09/08 12:03順風就捧蔣 逆風就把柯蔣捆綁 側翼呵

tihs104 09/08 12:0830年前你要先確定google map這件事

vipgk2002 09/08 12:08不就跟蘆洲一樣

kis28519 09/08 12:10

Audien 09/08 12:10買房子也被檢討

Remmywife 09/08 12:12住戶最好是會看得懂啦

rb79 09/08 12:13錯了 在施工之前 地質鑽探和設計有沒有確實

kicoking 09/08 12:13...

dodod220 09/08 12:13現在不能講事實 只能跟著風向喔?

rb79 09/08 12:13調查規劃?搞不好查出來營造有依圖施工喔?

b9901009 09/08 12:16所以買房要看幾百年前的地圖你可以科普

pp520 09/08 12:21檢討受害者??

theone5204 09/08 12:25肯定是網軍來帶風向了

suxen 09/08 12:25你好專業

atobela 09/08 12:29太用心了,推找無聊資料的精神

godzillabox 09/08 12:33檢討住戶? 你哪天就不要變成受害者

godzillabox 09/08 12:33在那邊靠北靠母喔 我等著看哪

qqclu123 09/08 12:33誰他媽會知道50年前自己家是不是湖泊還

qqclu123 09/08 12:33是河川阿

qqclu123 09/08 12:33現在檢討住戶是甚麼意思?

koyo017 09/08 12:33稅金

jdklas 09/08 12:34政府說沒問題那就是要負責了啊

g8mou 09/08 12:35跟住戶無關啦,你管他買不買,本來就不能

g8mou 09/08 12:35下陷,哪來的菜蟲

a99911130 09/08 12:37以前很多都馬是這種農田小溪小河小溝

ccow 09/08 12:45天災就算了但這是人禍

horseorange 09/08 12:47所以西華富邦可以打折賣大家了嗎

jay3u7218 09/08 12:47國民黨本就不為台灣人福祉為了統一

Dookie 09/08 12:51奇文共賞

TJayHong 09/08 12:58歷史系給推

rcro 09/08 13:10當然是北市府啊 市長最好下台

alittlee 09/08 13:15八卦好文推

almaa980909 09/08 13:16奇文共賞 這種高中生都能查到的資料

almaa980909 09/08 13:16等級也敢放上來現 還檢討受害者

JASONGOAHEAD 09/08 13:16我有親戚住台中就有跟我說附近的河

Annis812 09/08 13:17不是習進平嗎?

JASONGOAHEAD 09/08 13:17景第一排千萬別買 除了那裏以前是行

JASONGOAHEAD 09/08 13:17水區外 當初是用一堆建築廢棄物疊高

JASONGOAHEAD 09/08 13:18

ringil 09/08 13:33出生在台灣這東南亞糞島也是風險

topeverley 09/08 13:45阿北還不出來坦?

tksq 09/08 13:48阿北還不出來?躲到哪去了!叭叭

kobebrian 09/08 13:49所以現在買房還要會看圖不然就是自己

kobebrian 09/08 13:49也有部分責任?

rfa0323 09/08 13:51檢討受害者

ntubereats 09/08 13:53建商不爽了

zexon97 09/08 13:57八卦4趴最拿手的檢討受害者

short150 09/08 13:59檢討受害者 什麼叫原本不該買?

short150 09/08 13:59帶風向也不是這樣吧

OGOZ 09/08 14:01知道開車上路很危險所以被撞活該?

pingwawa 09/08 14:03柯啊 那一次不是他

Xpwa563704ju 09/08 14:20這什麼智障文= =

bij831 09/08 14:23答案,柯屁負9成,居民1成,結案

xxxzxcvb 09/08 14:28奇文共賞

fhscyt 09/08 14:56這和遇到大車退三步的防禦性思維有87%像

simon5566 09/08 15:22叭叭叭柯文哲不用負責嗎

Thor1230 09/08 15:29哇建商帶風向啦

acmacm 09/08 15:34這篇在說什麼,都可以蓋橋過河,捷運在地

acmacm 09/08 15:34下也過河,然後大直不能蓋房子?

leveger0903 09/08 15:38這篇蠻好的 反正就土地過分開發吧

adon0313 09/08 16:19柯文哲 阿

MiaoXin 09/08 17:02呃…內文很清楚呀……

repast 09/08 17:29吸哩公三小

mdkn35 09/08 18:12這樣竹北不就不能住人了

Koch 09/08 18:55專業

Amushroom 09/08 19:00你買房子會去查10年前是不是河道上嗎

midoriz 09/09 00:33負責檢討起來~

HuntBear 09/09 00:37其他建商大直的建案就沒事 基泰就出包

HuntBear 09/09 00:38代表基泰亂蓋嘛 干其他既有住戶屁事

JANUARZ 09/09 10:41厲害感謝解答