Re: [新聞] 對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國
※ 引述《thisisapen (我真的怕了)》之銘言：
: 大禹治水算中國史嗎？在還沒有文字記載以前，中國的神話史根本就是吹牛大賽吧
: 隨便舉一個例子
: 禹是黃帝軒轅氏八世孫 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9
: 舜是黃帝軒轅氏九世孫 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9C
: 堯也是黃帝的子孫https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%A7
: 有沒有這麼巧啊，剛好禪讓的都是黃帝的子孫，
: 美其名叫禪讓，其實都是子孫相殘吧
這一串好像沒幾個人搞得懂歷史跟信史的差別
何謂歷史, 人類活動的紀錄就是歷史
這包括史前時代、口耳相傳時代、文字記錄時代
而所謂信史, 指的是信而有徵, 也就是有文字記錄可以佐證的歷史
歷史只教信史嗎？
不全然, 一般來講, 各國歷史課都會從史前人類開始講
口耳相傳時期就立國的, 就會教口耳相傳時期的歷史
但多半會跟神話劃清界線, 或是說明哪些是神話
英國歷史教科書有教亞瑟王, 日本歷史教課書也有古事記跟日本書紀
到底為什麼會有人覺得歷史只教信史？
--
回這種跳針文 笑死人
人家是在說吹牛 不是說能不能教
笑死, 第一句不就問算不算中國史？ 請問為什麼不算？ 你要不要去跟日本說繩文人、邪馬台、卑彌呼、聖德太子不算日本史？
的確笑死 以色列贏爛啦
以色列贏不贏 所以咧XD
我只知道有人從萬四看空到兩萬二
中國的信史應該是世界最久的
有些國家的歷史要靠其他國家, ex:印度
文明可能最久,但是歷史不是
其實日英歷史都沒教大禹治水
所以很明顯，如果台灣是中國一部分才需要
教大禹治水
你舉日英歷史正好說明這點
就像台灣在日治時期學日本歷史一樣
台灣人既然不是日本人或中國人，其實沒必
要學那些
你擔心的這一點 其實台灣已經有教中國史
英日都沒教 所以台灣已經如你擔心的
證明台灣是中國的一部分 沒教大禹 教周公
還不是一樣
其實這個東西扯政治就很奇怪了，硬要說這
是“中國”的歷史不干我台灣的事？我他媽
管他是哪國，我只想知道（也讓孩子了解）
，我們現在身邊的文化是源流於何而已。
不然現在所有宗教全都廢掉啊，各關帝廟也
全都拆掉啊，因為那是「中國歷史上的人物
被尊神」，不是我台灣本土的啊，通通都改
為原住民薩滿信仰好不好？
真要扯的話，有人知道澳洲的歷史課綱嗎？
人家現在還是尊英國為君，人家歷史課有沒
有上英國的歷史？我還真挺好奇的……
你講的沒錯
亞瑟王是全世界很確定沒有證據的故事欸
有寫進英國歷史教科書?真的假的?
剛剛正好問了一個從英國來的朋友,他說中小
學歷史沒有教亞瑟王,不過其實仔細推敲一下
應該也是,如果是沒有信史可替代時教一下可
能還說得過去,有信史通常就不會把傳說加進
去免得混淆,而且如果亞瑟王可以教,那連馬
克白都可以教了,至少有些名字對得上歷史記
載...
周公是真有此人啊，大禹誰知道是怎回事 是
說被某樓笑死，還文化源欲何流咧，講得好
像大禹是台灣人祖先一樣 XDD
不要說原住民莫名其妙啦，就算漢人也大部
分都跟大禹無關，中國古代遠古傳說某地有
某人做了啥事，就像古代西班牙人也在台灣
，關現在台灣人何事 XDD
講起來教台灣古代西班牙人的活動還比大禹
有意義多
要知道自己文化源於何流，翻祖譜還更快咧
XD
8
接下來的新課綱歷史課就會全面變成黨史課，介紹我黨偉大光榮正確的黨史。介紹蔡主席 創造了台灣，然後才有No.1的台灣，在那之前世界是一片混沌。 --7
商朝開始才有歷史文字的紀錄好嗎 堯舜禹是故事中的人物 故事聽聽就好 又不一定是真的 不知道也沒關係![Re: [新聞] 對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國](https://i.imgur.com/skJiB83b.jpeg "Re: [新聞] 對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國")
1
明星高中學生沒聽過大禹治水 得讓他們知道中華料理博大精深 頭盤粵菜：油涮魚湯，下生粥，精Ham 鹹甜搭配：味勁南北炒，歲糖，吾當食鍋 享用茶點：菘丸，茗沁6
我就問那些聯考制度的 那你們熟讀台灣史嗎? 課綱調整拉回到自己本土歷史本來就很重要 難道還要人參貂皮烏拉草 我就不信你們現在記得住黃河流經那些省17
嗯…說真的 我七年級生 印象中 我歷史課也沒教大禹治水，是說這典故我也是小學國語課本學來的 就像三國歷史一樣，幾年前好像有某個藝人在那邊哭喊現在學校都不教三國![Re: [新聞] 對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國](https://i.imgur.com/frPqynSb.jpeg "Re: [新聞] 對「大禹」一無所知！明星高中學生對中國")
6
本魯理工社畜 剛才思考一下 ，假設過去學校沒教中國史 唐宋元明清我都不知道 似乎也不會對現在的生活產生影響？ 頂多是歷史劇看不懂2
確實 歷史對現代生活 不會有什麼影響 因為 人是向前看4
學這個幹嘛? 如果單就真歷史來說還沒啥問題~ 重點這是"神話" 大概就是玩戰神後開始去查那些歐洲神話故事一樣. 難道歐洲各國都會從小教 宙斯 斯巴達 北歐神話 然後考試拿 約噸海姆 奧林匹克 亞當夏娃 來當"歷史"考嗎??? 與其考神話不如真實的歷史還比較有用= ="11
小弟不才啦 我記得夏商周基本上是在唬爛的故事 中國好像只有商周的遺跡 然後還推測出 被後代吹捧禮樂制度的商周3
我也覺得是家長的問題，沒有給小朋友看那些課外書 不過講到治水，我比叫好奇台北中學生知不知道： 納莉颱風怎麼把台北捷運淹掉 員山子分洪道是甚麼時候蓋的 講到大禹治水，聽說最近黃河斷流了
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[FATE] 真的會有人把亞瑟王當作歷史人物嗎？就好像一堆人把《三國演義》當作三國正史 一堆人看到FATE的Saber就說亞瑟王是女的 讓人感慨不好好讀書就是這種結果 只是問題來了![[FATE] 真的會有人把亞瑟王當作歷史人物嗎？](https://i.imgur.com/wDu3OOdb.gif "[FATE] 真的會有人把亞瑟王當作歷史人物嗎？")
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[討論] 為何FGO沒有韓國英靈？很多歷史的小人物都有英靈了 像是開膛手 牛若丸等等 韓國也是FGO營收主要貢獻國 韓國歷史信史也有2500年原比日本還就的文明古國 為何沒有韓國英靈？![[討論] 為何FGO沒有韓國英靈？](https://i.imgur.com/mgcH8C3b.jpg "[討論] 為何FGO沒有韓國英靈？")
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Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年剛好有本美國AP課程世界史的教科書(Ways of the world)， 單純分享一下西方的史觀，而不是中國和日本的信史觀，要吵架的可以退出了。 我看到很多人提到以西方史學角度的「信史」來檢驗歷史，怎麼說呢， 信史(recorded history)這個概念看這麼重其實完全是中國式的想法。 對...就是中國式的，民初中國受到日本的疑古派思想，才出現王國維二重證據法那套，![Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年](https://i.imgur.com/OinE7jVb.jpg "Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年")
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Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年既然標題是講信史 其實，日本的信史，也不是自他們史書裡寫的，西元前660年神武天皇即位開始 大致上世界上認定的日本信史，是從5~7世紀開始 最晚以《日本書紀》成書開始算(西元681年-西元720年) 日本民間則很多以聖德太子開始當日本信史的開始(西元572年)20
[討論] 宮內廳不禁止挖古墳 信史可以往前推多少手塚治虫的「遺作」火之鳥的大和篇 基本上就是影射日本的上古史 大家都知道 日本書紀跟古事記在六世紀(500~599)以前的記載 基本上不能當作信史5
Re: [閒聊] 台灣人其實大多對台灣歷史沒興趣吧現在各位朗朗上口的莫那魯道、林爽文、戴潮春 都是滿清~日本殖民時期 在之前就是荷蘭西班牙鄭成功 在之前就沒了 前後不到五百年人口不到一百萬1
Re: [問卦] 沒人發現台灣處處輸韓國嗎？我有另一個觀點欸 你要比文化、特色、傳統等等的 我們和日韓根本就不是同一個起點呀 日本的「傳說時代」距今約2700年 而「信史」時代也有1600年左右了1
Re: [問卦] 中國自稱歷史有5000年是從哪時算起的？所以有文字才有歷史是世界共通標準是吧？ 那為啥沒找到文字的特洛伊就是史實？ 沒有同年代文獻記載有特洛伊戰爭 特洛伊遺址也沒有找到文字證明這就是當年特洛伊城 依照全世界對五帝與夏朝沒找到文字就不是信史來看X
[問卦] 中國人：中國有信史是商朝開始中國人都認為中國人可考歷史是從商朝歷史 這應該沒錯吧 但商朝自稱是玄鳥後代 但現在中國人都說自己是龍的傳人 怎麼自認的祖先不一樣啊![[問卦] 中國人：中國有信史是商朝開始](https://i.imgur.com/SjMeCTOb.jpg "[問卦] 中國人：中國有信史是商朝開始")
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[爆卦] 求高調！我們是學生與民眾！正在勞動部![[爆卦] 求高調！我們是學生與民眾！正在勞動部](https://scontent.ftpe7-3.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/466857769_1326487275175477_3080006969816680695_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=3ZyNta8z38cQ7kNvgGspxEM&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-3.fna&_nc_gid=A8NBVKHA6OECmrzisdOkfCn&oh=00_AYABSoTFp36Q8-TJGm4fKYZj3EPAB2FBqvBhUjk4pDxCSA&oe=67499F7B "[爆卦] 求高調！我們是學生與民眾！正在勞動部")
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[問卦] 大家還敢貶低原住民嗎？![[問卦] 大家還敢貶低原住民嗎？](https://img.youtube.com/vi/bGK8sgNhABk/mqdefault.jpg "[問卦] 大家還敢貶低原住民嗎？")
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[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青？![[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青？](https://i.imgur.com/0e4S0VNb.jpeg "[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青？")
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[問卦] 日本球迷是不是很沒風度？18
[問卦] 外國選手聽到 喔～喔喔～…歡呼聲在想什15
[問卦] PTT人數其實少很多了吧？18
[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思![[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思](https://i.imgur.com/tzU6byFb.jpg "[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思")
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Re: [問卦] 打擊三流不是辜仲諒講的耶 沒影片作證吧?![Re: [問卦] 打擊三流不是辜仲諒講的耶 沒影片作證吧?](https://img.youtube.com/vi/bvccxf5l34I/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 打擊三流不是辜仲諒講的耶 沒影片作證吧?")
![[問卦] 辜仲諒已經60歲了？！](https://i.imgur.com/TadLoqvb.jpeg114.136.124.139 "[問卦] 辜仲諒已經60歲了？！")
![[問卦] 外國選手聽到 喔～喔喔～…歡呼聲在想什](https://i.imgur.com/28RabAnb.gif182.235.241.186 "[問卦] 外國選手聽到 喔～喔喔～…歡呼聲在想什")