Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯

zzahoward 發表於 2023/11/1 上午8:14:02

看板Gossiping標題Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯作者

zzahoward

(Cheshire Cat)時間Nov 1 08:14:02 2023推噓25 推:33 噓:8 →:84

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看來很多人沒住過社區大樓

首先，新一點的社區管委會就是賽缺，賽到不能在賽

1. 管委會是無給職，基本上就是做功德，尤其是新社區問題超多超麻煩

主委就是會搞到自己像保母，住戶設備有問題不找建商營造找主委

附近鄰居不爽不能停車不找警察里長找主委

2. 新社區其實不像那些本很厚的老大樓，其實$$$$$都超緊

尤其這兩年新落成入住的案子，當初規劃管理費的時候可能在2020年之前

結果這兩年通膨爆表(別跟我扯主計處公布CPI是多少，事實上就是物業清運都狂漲)

除非違反勞基法，不然那種中大型社區大概就是收支平衡，小型社區會虧錢

3. 多數停車位這種東西在新大樓社區裡面都叫做"約定專用"

本質上沒有獨立權狀，也因此屬於公設，只是約定專用給區分所有權人

也因此車位無法獨立買賣，只能過戶給同社區的其他區分所有權人

這也是為什麼，要改變任何停車位使用制度，必須經過區分所有權人大會投票

(也就是住戶大會)

不是管委會說了算，今天只要有一戶去刁這件事情，就只能從制度面下去著手

管委會就算想幫，但要是當初管委會成立的時候要求停車場只能停車不能放置物品

住戶於法上確實是站的住腳

很多人都以為停車位我買的我想要做什麼就做什麼，我在上面放個馬桶都沒關係

事實上是錯的.....網路很方便，可以多google一下

你可以去買有權狀的停車位，如獎勵停車位或增設停車位，然後有獨立出入口

(如社區型透天)，基本上就不太有使用上的問題

4. 很多社區禁止停車位擺放"雜物"，是因為開放一樣很可能就有第二樣

舉例來說，今天嬰兒車，明天是不是就腳踏車，後面就會有學步車、板車....

最後大概就大家都亂放了

大家喜歡乾淨整齊有良好管理的社區，那勢必規則就會相對嚴格

像是那種停機車在車位上的，好的社區絕對不會發生啦

一來是安全問題、二來是社區整齊度的問題

人就是這樣，今天開放停機車明天開放走道放鞋櫃後天開放逃生梯堆雜物

至於輪椅這案子，老實說大概87%是有跟人結怨

因為輪椅是必要行走工具，多數人大概都是睜一隻眼閉一隻眼

那種假如只是過於熱心看不慣的大概管委會溝通也能請對方不要正式投訴

因為一旦投訴了就要走流程

社區很多事情都是要靠溝通解決，一旦走了流程，情況就會變得很複雜

尤其是區分所有權人大會出席率、還有投票率更是難以掌握

要是沒修改過門檻，很多事情幾乎是無法實施的

然後實務上，其實很多身障者在"溝通"上面是非常強勢的

當然可以理解他們因為自身條件必須要面對更多困難

但強勢並不是在應對所有事情上都是最好的解決辦法

況且有些強勢已經超過所謂"溝通"的範圍了

各位應該沒看過身障者沒事把社區保全+物業+打掃阿姨當狗罵的吧?

※ 引述《jfy1989 (jfy1989)》之銘言：
: 蛤？意思是說
: 去年你們社區有人檢舉身障人士
: 因為他在他私人車位旁邊放置「輪椅」
: 然後區大會經過投票
: 多數人都認同應明令禁止身障人士在車位旁放「輪椅」
: 於是身障人士被迫「違規」一年
: 直到今年5月才通過身障人士的輪椅不屬於雜物
: 我沒理解錯吧？
: 如果上面我沒理解錯
: 那今天這位身障人士因為輪椅上出現未知液體
: 產生過激反應，不是情有可原嗎？
: 畢竟一個弱勢處在充滿敵意的環境
: 防衛心重一點，不能算愛演吧？

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)

※ PTT 網址

推

superabea 11/01 08:17社區本來就該有規矩，不然一堆台灣鯛

推

key555102 11/01 08:17笑死有多少社區請物業有按勞基法

推

tvbic 11/01 08:17很多殘廢的，自己本身心理也有病，以為全世

→

key555102 11/01 08:18每年投標都看誰開價低

→

tvbic 11/01 08:18界都欠他們一樣，根本社區毒瘤

推

e04x8 11/01 08:18他輪椅應該不是擺在車位後面的地方，直接

→

e04x8 11/01 08:18擺在隔壁車位上下車的地方

→

key555102 11/01 08:18在違反勞基法的前提瘋狂下修

→

william456 11/01 08:18退一百萬步來說，放玩具車在停車位上

→

william456 11/01 08:19有問題嗎ㄡ

→

william456 11/01 08:19那是代步工具非雜物呀

→

key555102 11/01 08:20至於殘障者是不是比較會罵警衛或清潔

推

jads210244 11/01 08:20很多人給他方便最後就會變隨便還是

→

jads210244 11/01 08:20要講規矩比較實在

→

key555102 11/01 08:20我自己覺得都一樣啦不管是不是殘障

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key555102 11/01 08:20同理心這種東西從一開始就沒有

噓

GenesisXD 11/01 08:21殘廢很多跟柯韓粉一樣怪天怪地怪政府

→

william456 11/01 08:22剛剛看了一下，好像真的有規範只能停

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william456 11/01 08:22汽機車

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william456 11/01 08:23那就只能自己搬出這種冷漠的社區，不

→

william456 11/01 08:23然哪天被坑死都不知道

→

wsmallmau 11/01 08:26賽不賽見人見智有人食賽甘之如飴

推

whitefox 11/01 08:27某藝人在地下停車場養鴿子

推

a22880897 11/01 08:28依我之前在大賣場工作的經驗神經病客

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a22880897 11/01 08:28人不分殘障不殘障的

噓

rf 11/01 08:31沒身障的都不會把社區保全當狗罵？

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rf 11/01 08:31歧視就歧視，講什麼身障不身障

噓

afiend0927 11/01 08:31機車不放在車位？不然放騎樓、走廊、

→

afiend0927 11/01 08:31樓梯轉角、你家門口？

新大樓都有設機車位阿...抽不到怪我了喔?

推

rmp1103 11/01 08:33推

→

sexygnome 11/01 08:33管委會開會倒是真的都沒什麼人

→

sexygnome 11/01 08:35某樓錯了喔，住戶很多都自以為優越，

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sexygnome 11/01 08:35我們社區就有新住戶因為車道保全不認

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sexygnome 11/01 08:35得他的車把他攔下，所以給人一拳，新

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sexygnome 11/01 08:35住戶還是個老阿伯

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jullei 11/01 08:41即便有摩擦上升到犯法的傷害行為就是錯

→

tsaisu 11/01 08:44我們大樓是只要有輪子的交通工具都可以放

推

silentboy 11/01 08:44真的一堆不懂約定專用的人講得頭頭是道

噓

steelheart3 11/01 08:50里長也自稱做功德別傻了

你有意見可以去看你們社區財務報表不過我說的是新社區，老社區裡面利益鳩葛一堆我就不知道了

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 11/01/2023 08:52:11

推

way7344 11/01 08:57身體真的會影響心裡，唉

噓

xylinum 11/01 09:03哪天你變成身障，我看你會不會怨天怨地怨

→

xylinum 11/01 09:04別人

→

darkMood 11/01 09:14對啊，所以我住透天。

推

fatdoghusky 11/01 09:33這才是現實，一堆鍵盤打嘴砲的

→

fatdoghusky 11/01 09:33新社區管委會超賽的

推

Sparxxx 11/01 09:35這才是真實，一堆不知道法規的再亂噴

推

fatdoghusky 11/01 09:36監視器又不是管委會否決的，是區權會

→

fatdoghusky 11/01 09:36然後身障者去告管委會主席

→

holyhelm 11/01 09:45看到一堆八卦凶宅真的傻眼沒出社會

→

holyhelm 11/01 09:45八成開班會都不來那種

推

bluevillage 11/01 09:47現實真的就這樣，一堆連社區公約都不

→

bluevillage 11/01 09:47懂的在亂噴

推

ibon711 11/01 10:36車頭方向朝內那駕駛下車就在白線位置了,

→

ibon711 11/01 10:36畢竟他的車位沒靠牆,沒死角問題

推

da0309 11/01 10:38謝謝正是如此!!!

推

cth0204 11/01 10:45這篇寫的很正確也完整就是有人不看完

推

nick761108 11/01 10:55推這篇

推

colaer 11/01 11:22推

推

starwillow 11/01 11:37推

噓

mynews 11/01 12:14有疑問重機能不能停汽車位阿？

推

FakeGPS 11/01 12:34重機本來就停汽車位反而不能停普通機車

推

FakeGPS 11/01 12:36身障人士真的滿多脾氣很差

推

vividchi 11/01 12:49社區主委路過姬掰住戶的行徑真的超乎

→

vividchi 11/01 12:49想像

推

cth0204 11/01 13:01重機能不能停停車位要看區權會當初怎

→

cth0204 11/01 13:01麼訂規約有的會寫很死寫在規約內要改

→

cth0204 11/01 13:01規約很麻煩有興趣自己查法條現在通常寫

→

cth0204 11/01 13:02有彈性點停車場的管理辦法由管委會決議

→

cth0204 11/01 13:02產生我們社區屬於後者

推

ThisisLongID 11/01 13:09現在社區的主委缺真的屎一堆人幻想

→

ThisisLongID 11/01 13:09油水多少多好撈不要先為了一堆鳥事

→

ThisisLongID 11/01 13:10代表社區被告就阿彌陀佛了

推

JoestarhN 11/01 13:56真的，當過新社區管委會才知道多屎

噓

e790309 11/01 14:02輪椅跟嬰兒車根本不能相提並論輪椅是他

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e790309 11/01 14:02走路的工具放在車格是為了下車時不用爬

→

e790309 11/01 14:02行或麻煩別人協助你嬰兒車腳踏車根本沒

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e790309 11/01 14:02這類正當理由放車格嬰兒車放那樣根本不

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e790309 11/01 14:02會有用處腳踏車更只是雜物而已

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Iraq 11/01 14:17這才是現實一堆人以為車位花錢買就可以當自

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Iraq 11/01 14:17己家愛放啥就放啥

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Iraq 11/01 14:20還有人在吵輪椅是不是雜物的到底有沒有看完

→

Iraq 11/01 14:20這篇，通常建商公版的大概是只能放汽車，其

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Iraq 11/01 14:20他都算雜物，要自創分類就是要改規約

推

peterwu4 11/01 15:10前面有人提了，隔壁的就不爽了…

噓

e790309 11/01 15:50並不是不知道有規約但論情理法跟身障權

→

e790309 11/01 15:51益規約有可能因為抵觸法律而不具效力在

→

e790309 11/01 15:51那邊堅持雜物是規約寫的才是搞不清楚狀況

推

colenken 11/01 15:58推

→

Iraq 11/01 16:21公版就是難免不足之處，那就去溝通更改就好

→

Iraq 11/01 16:21了，而不是一直跳針牴觸法律，今天本例在更

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Iraq 11/01 16:21改之前也讓他放了，也成功提案通過修改了還

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Iraq 11/01 16:21繼續跳針之是在？

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Iraq 11/01 16:24如果你是覺得公版這樣寫很糟糕違法啦那就去

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Iraq 11/01 16:24跟建商說或跟內政部還是哪個部門陳情要他們

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Iraq 11/01 16:24出一個保護身心障礙者權益的公版規約或自己

→

Iraq 11/01 16:24買新房參加第一屆區權會把規約改成自己喜歡

→

Iraq 11/01 16:24的樣子再通過

推

vic6655443 11/01 18:38樓上還是在狀況外，大家給他放，但有

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vic6655443 11/01 18:38人去動他輪椅是兩件事，現在他就是在

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vic6655443 11/01 18:39吵他輪椅被動抓不到兇手

推

shawnisi 11/01 19:25https://youtu.be/8Q79aicJzOM?si=Eepg

→

shawnisi 11/01 19:25lrmD1ip0l-E5

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Iraq 11/01 20:5698樓才是狀況外吧，明明在講的是有人跳針輪

→

Iraq 11/01 20:56椅算不算雜物，怎麼就扯到亂動輪椅了

推

Gamelop 11/02 08:57規約就沒寫輪椅是雜物,輪椅不能放是因為

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Gamelop 11/02 08:57法規就是除了汽車跟列出的交通工具,其他

→

Gamelop 11/02 08:57就是不能停

推

vic6655443 11/02 11:34回103樓我是住戶我只說看到的，跟是

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vic6655443 11/02 11:34不是雜物沒有啥差別，就算是認定雜物

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vic6655443 11/02 11:34，那他現在吵的就是他的雜物被移動但

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vic6655443 11/02 11:34找不到移動他雜物的人

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Iraq 11/02 12:01這篇回文跟推文的討論脈絡都集中在輪椅能不

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Iraq 11/02 12:01能放，結果你要討論別的然後說別人狀況外？

→

Iraq 11/02 12:01本例討論到現在大家也都知道爭議在到底哪個

→

Iraq 11/02 12:01手賤的亂搞別人輪椅，但這其實沒什麼討論價

→

Iraq 11/02 12:01值因為亂搞就是不對，頂多看輪椅是不是放的

→

Iraq 11/02 12:01位置會妨礙到別人而已

推

mr2gts 11/02 12:46你只說對一部分民國八十年以前蓋的舊大

→

mr2gts 11/02 12:46樓停車位都是有獨立權狀的也就是要在車

→

mr2gts 11/02 12:46格裡面放什麼東西停什麼車都是所有權人

→

mr2gts 11/02 12:46可自由收益處分且排除他人干涉並不是只

→

mr2gts 11/02 12:46有社區型透天的車位才有獨立權狀

→

mr2gts 11/02 12:50而民國八十年之後蓋的大樓就幾乎沒有獨立

→

mr2gts 11/02 12:51權狀除了獎勵車位但現在也已經沒有獎勵

→

mr2gts 11/02 12:51車位了

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Re: [新聞] 輪椅疑遭塗3秒膠…身障夫爬50公尺進電梯

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