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Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北

看板Gossiping標題Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北作者
ewings
(火星人當研究生)
時間推噓23 推:37 噓:14 →:85

※ 引述《ga652206 (Sing)》之銘言:
: ※ 引述《leoyuan (糜爛生活該結束了)》之銘言:

用正常的軍事分析就輸了

機械佈雷的最大問題是效益不好

在砲兵季刊裡就寫過,工兵連佈一個雷區,也只要3.7天的時間。

花55億買機械佈雷雖然快,但是和人工佈雷比起來就是省下這三天。

而台灣適合登陸的海岸就只有14處,
共軍也只能從這14個地方登陸,
連共軍會從那邊登陸都不用猜。

就算台灣只有七個工兵連(實際比這多),
只要陸軍在一開戰就開始人工佈雷,
只要海空軍能撐超過一個禮拜,
陸軍就有能力把14個海灘都佈好一個雷區。

所以這樣花55億的效益其實不高。

另外,55億可以買600枚標槍飛彈,
而目前新編的後備守備旅(炮灰)只能拿老舊的65K2,
沒有任何反裝甲武器。

如果機械佈雷只是為了遲滯解放軍,
那還不如把55億拿去買標槍飛彈給後備炮灰旅使用。

: : 1. 用兵方向不明
: : 台灣是個"海島國家",島縱深淺,都還是應該把目標放在殲敵境外,共軍登陸
: : 很短時間就會遭遇到城鎮戰,而且台灣真沒有像國外那樣的緩衝區。
: : 都市化程度非常高,你地雷要放在哪邊?看來看去只有海岸邊,
: 陸軍買這套大概要跟別的單位借地方
: 或者到時候再機動去海岸吧
: 不然我看反舟波演習離最近的幾乎都不是陸軍
: : 2. 長時間拿統獨炒作
: : 3. 資訊不透明
: : 對這套系統的認知已經看過幾個版本了,光洩彈量就有900多跟13000多兩種版本。: : 我從不看統媒的任何節目,這些資料都是網路上或新聞上聽到看到。
: : 政府要購買連基本的公開資訊都做不到,這絕不是機密武器吧,連個統一說法都沒。
: : 國際上沒實戰經驗,沒有國家購買,這樣子還有一堆人挺同時指責不贊同的都是: : 粉紅都是台奸,怪不得我們國家會發生這麼多荒唐事,政令不是看內容而是看由: : 哪個顏色所頒布。
: 他這數量應該是一套900發 買14套共有13000發的地雷
: 就目前看有 空用型/陸上型
: 不過只買後著 前著還要配合黑鷹購買配件
: 這套買不到正常 ^^
: 畢竟我們目前黑鷹就連外掛發射架都沒買了
: 只能用來運輸/機門架機槍
: : 前段時間中共在飛彈擾台時,飛彈飛越台灣上空政府也第一時間選擇隱蓋。
: : 但每次遇到重大政策都還可以冠冕堂皇的說這就是對台灣好,真的好有必要
: : 重大資訊都躲躲藏藏嗎?奸20台灣探測不探測的到這種不該公開談的,都能公開透漏
: : 台灣能偵測到,反而應該說的重大事件政府選擇隱瞞。
: 飛彈飛越時還要看空作部有沒有權利指揮
: 畢竟上次根本沒權力
: 知道有飛彈又如何?
: 原本身為空中最高軍方指揮層級也不過如此
: : 回到地雷上,明明就有更多選項,美國政府真像政府宣傳的與台灣同在。
: : 明明就有更多選項,帕拉丁、各式聯合彈藥、攻擊直升機、海馬士等等。
: : 再不然就是飛機發動機、更好的飛彈零組件、飛彈衝壓引擎商售或技轉。
: : 而不是現在要賣年紀比我們都還老、庫存30多年的地雷,要你台灣打登陸戰死守。
: 直升機不知道為什麼這麼鍾愛阿帕契
: 這幾年下來都已經知道妥善狀況差到一個誇張情況
: 下次8成還是會繼續買
: 明明就有其他攻擊直升機比較適合
: 另外這套火山前幾篇也有提到更好的系統不買
: 卻是買這種需要人員到前線布置的
: 這套都已經停產現在購買美方會重啟產線
: 還是拿庫存出來 用膝蓋想也知道
: 軍方還可以說這套是最新系統 呵呵...
: 不過現在講啥也沒意義
: 都已經準備買了
: 只希望買(給保護費)完
: 被延遲交貨的戰車、拖曳飛彈可以順利交貨給我們

--
亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗,一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已

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※ PTT留言評論
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greensaru 01/19 19:35把拔不給的,你不能要

h80733 01/19 19:36就是海空軍撐不到一星期吧?美國才賣

共軍開船集合也要花時間,打敗海空軍後開船集合, 加起來也一定超過一個禮拜

virnux 01/19 19:36有一說一 戰爭的時候時間很重要

virnux能省三小時就很有用了

36.238.145.115 01/19 19:36 如果陸軍在海空軍開始交戰時還裝沒事在旁邊滑手機不先去佈雷, 那我覺得陸軍在解放軍上岸時直接投降算了

k945 01/19 19:3855億黑市買一顆或是半顆原子彈算了

jma306 01/19 19:39 標槍打戰車 刺針打直升機

sluttervagen 01/19 19:43戰時共軍會讓你在海灘佈雷三天嗎

台灣的海空軍是廢到連三天都撐不住? 你是共匪喔?非要這樣唱衰台灣國軍??

SCID 01/19 19:45那用地雷就可以撐1周了? 真是笑話

greg7575 01/19 19:45鬼島打贏比打輸更尷尬

rswa 01/19 19:46有人是不知道 有衛星? 集結前都看光光了

ga652206 01/19 19:46大概有人不知道我們看得到對方動態...

ga652206 01/19 19:47對方也看得到你

ga652206 01/19 19:48怎不多買點水雷算了 還不用等上岸

hosen 01/19 19:49看看搶救雷恩大兵,佈雷,高牆還不是被炸

hosen 01/19 19:49開一條路;義務役先煩惱自己,等到解放軍

hosen 01/19 19:49要登陸時,海岸守備(炮灰)都不只被炸過

hosen 01/19 19:49幾輪

ga652206 01/19 19:51查了一下兩年前原本也要買水雷 結果沒錢

ga652206 01/19 19:51難怪窮到只能買地雷

h80733 01/19 19:52水雷這麼貴?

ga652206 01/19 19:56沒看到報價 幾乎都是在談採購其他排擠到

新聞不就說要花55億,等編預算時還會再漲呢

ga652206 01/19 19:56採購水雷案 結果生出一個畸形的地雷案

Sylovanas 01/19 20:00用人力去埋地雷,讓工兵在海灘暴露在老

Sylovanas 01/19 20:00共的砲火中嗎?

共軍願意用昂貴的彈道飛彈和長程火箭打佈雷的工兵, 那不就代表共軍要從他打的海灘上登陸?? 那陸軍連14選一都不用, 陸軍的打擊直接知道要先去哪個海岸等著堵解放軍, 打LOL的都知道,知道敵方要去哪邊打野就是等於血賺

ga652206 01/19 20:02這就不是人力開車去撒雷了 XDDD

rswa 01/19 20:03工兵在砲火中 開車就不在砲火中?

rswa 01/19 20:04埋雷有可能在對方打的到時埋嗎? = =

Sylovanas 01/19 20:05用點腦子,我在海灘待三個小時跟待三天

Sylovanas 01/19 20:05,哪一個變成活靶的機會高一點?

rswa 01/19 20:06你以為打戰 軍隊是瞬間到的?

Sylovanas 01/19 20:06老共有飛彈你是不是忘記了?

用一枚好幾億的飛彈打工兵? 那豬也知道解放軍要從那個海岸登陸, 那還需要地雷阿?直接M1坦克開過去等它們了

Sianan 01/19 20:06對岸是有衛星跟遠火盯你沙灘的 你就是抓

Sianan 01/19 20:06時間布了趕快跑

ga652206 01/19 20:07那都知道你佈這了 還跟你上這岸?

rswa 01/19 20:08原來部隊結集前先射飛彈打你沙灘?

Sylovanas 01/19 20:08說得對啊 所以地雷除了殺傷以外還有嚇

Sylovanas 01/19 20:08阻的功能啊

rswa 01/19 20:08這是那國戰術?

domago 01/19 20:10靠地雷打贏戰爭 還是幫美國消耗?

Sylovanas 01/19 20:10rswa 你是有什麼困難

ga652206 01/19 20:10這種雷也有無人機可以大面積引爆就是

ga652206 01/19 20:11又不像以前戰爭 找不到雷才佈滿一堆

kenco 01/19 20:11你不大力吹捧綠共的決定,你就是中共共鳴者

ga652206 01/19 20:11老式裝備當寶 真的不知道想啥

ga652206 01/19 20:13還先不說這要翻修多久才可以交貨...

話說,M136火山佈雷系統開始要服役的時候,連任天堂紅白機才剛上市

ga652206 01/19 20:13美國也前幾年才從倉庫翻新出來

ga652206 01/19 20:13現在是又準備汰除前給我們嗎XDDD

ga652206 01/19 20:14英國十年前就汰除了zz

Sylovanas 01/19 20:15M1坦克開過去,再加上有布雷車快速部署

Sylovanas 01/19 20:16,那不是更萬無一失嗎?所以你的布雷車

放屁! 讓後備旅有反裝甲武器才是萬無一失, 只為了省下三天的工時去花55億, 卻不是拿來編預算讓後備部隊不用只是拿著65K2打解放軍的裝甲車, 這種是亂花錢不注重士兵生命的垃圾狗官吧。

Sylovanas 01/19 20:16可以被人力取代的論點還是無法成立

放屁, 一直擺爛然後死到臨頭才想到去快速佈雷, 而不是提早一點去防區開始佈雷, 這種垃圾腦袋才應該快點被取代。

rswa 01/19 20:16這篇在講效益 你在搞笑嗎?

Sylovanas 01/19 20:17我還以為倡議和平的八卦版都很珍惜國軍

你的珍惜國軍的方式就是亂花55億, 然後叫後備軍人只能拿著65K2步槍去對付裝甲車? 還是叫後備軍人抱著反戰車雷做自殺攻擊??

Sylovanas 01/19 20:17性命的,竟然有人提倡人力取代自動化器

居然有人覺得後備旅拿著65K2就能對付解放軍裝甲車? 寧願為了省3天工時而花55億,也不幫後備軍人買標槍飛彈?

ga652206 01/19 20:17說真的近年軍購都買新式就這案買30年前

Sylovanas 01/19 20:17械啊

ga652206 01/19 20:17還可以當作寶沾沾自喜 = ="

z810638 01/19 20:21開佈雷車的駕駛不知道是如何產生…嘻嘻

ga652206 01/19 20:22早已停產的東西 可能原製造商都倒了吧

rswa 01/19 20:22後續維護要看美國要不要開生產線..

rswa 01/19 20:24美國重啟有示範給波蘭看 波蘭到現在還沒買

bms 01/19 20:29都買啊 有什麼問題? 又不是非A則B

ga652206 01/19 20:29美方用的都是舊品翻新啊

ga652206 01/19 20:30台灣軍購可以這麼有錢都買就好了

都買? 連義務役的薪水都在那邊G8不想多給, 連後備役的反裝甲武器都編不出預算, 加你稅然後拿來買武器好不好?

bms 01/19 20:30想法不要太狹隘

ga652206 01/19 20:30不就排擠到水雷案才生出這個

Arens5566 01/19 20:30你以為三天算很快喔 笑死

三天還不夠快? 你是唱衰海空軍撐不過三天的匪宣份子嗎?

boringuy 01/19 20:33你要確定開戰時有滿編的工兵連可以用啊

boringuy 01/19 20:34少子化兵源越來越少,有機械不用用人力?

人力不夠,所以不發反裝甲武器給後備部隊? 叫後備部隊抱著反戰車地雷當人肉炸彈? 你對人力的定義還真是詭異。

loopuntil 01/19 20:34也許這55億是綁標槍飛彈的同捆?

loopuntil 01/19 20:35就是要買這佈雷他才賣你其它的我亂猜

boringuy 01/19 20:36你當工兵是小叮噹,開戰要佈雷要做工事

那怎麼不把55億拿來買工兵挖土機? 靠人工做工事,結果地雷用機械亂灑??

HAHAHUNG 01/19 20:38花錢提升佈雷效率 讓工兵做其他事

HAHAHUNG 01/19 20:38這樣也沒有不好

55億拿來讓後備旅有反裝甲武器可以用, 不用抱著反戰車地雷做自殺攻擊不是更好??

boringuy 01/19 20:38先在戰略就後備不上最前線你去雷區幹嘛

MakeAWash 01/19 20:40想問樓上有幾個是4H111退的 哈

craymond 01/19 20:40你全島都在遠程火箭射程內。END

共軍長程火箭萬能論? 你是為匪宣傳的中共同路人吧

LiamTiger 01/19 20:40你工兵還有很多事情要做不是只需要佈

LiamTiger 01/19 20:40雷,機場港口都需要

笑死,叫工兵去搭工事就不會發生工兵暴露在火砲下的問題?? 如果是像M136那樣亂灑地雷, 找輛砂石車配四個貨運工人, 來回沿路丟地雷就可以佈完了。

MakeAWash 01/19 20:41很多事情要做 然後工兵編制砍最兇XD

LiamTiger 01/19 20:41飽和攻擊後工兵會很忙沒空全部人去佈

LiamTiger 01/19 20:41雷==

boringuy 01/19 20:42你就說你反地雷不就好了,不用機械亂灑

boringuy 01/19 20:42然後用三天人力埋地雷有比姣好?

你知道M136火山佈雷器佈的地雷是連埋沒有埋亂丟在地上的嗎? 工兵要花三天是因為它們會把地雷埋起來, 如果只是亂丟還用不了三天勒

fanntasy 01/19 20:45這55億是要貪污掉的 你這樣講破dpp梗了

fanntasy 01/19 20:45人家全黨選舉一家老小吃什麼 LV包哪來?

fanntasy 01/19 20:48眼看2024沒戲 現在不多弄一點兒孫百代吃

fanntasy 01/19 20:49啥米 只要反對他幫兒孫謀福利就是同路人

robrob99 01/19 20:52適合登陸14處 不是只有14處能登陸 你把

robrob99 01/19 20:5314處佈雷了 要嘛強行用機具突破 例如用

robrob99 01/19 20:53機具觸發地雷 要嘛就換比較不合適的地方

共軍從不適合登陸的海岸登陸?? 這麼...幸福可以嗎?? 14個適合登陸的海岸就是登陸後能建立橋頭堡,讓後續部隊上岸的地方。 如果共軍蠢到選個沒辦法建立橋頭堡的海岸登陸, 那台灣陸軍都該放砲慶祝了。

robrob99 01/19 20:54還是可以登陸 就像沒大路還是有小道可走

DaDadergeege 01/19 21:00上次兵推就撐不過三天

撐不過三天的那個兵推條件台灣是慘敗的, 你是叫大家準備白旗投降?? 你這個宣揚失敗主義的中共同路人

LiamTiger 01/19 21:06哇好聰喔用砂石車投雷,你怎麼不去美

LiamTiger 01/19 21:06軍當將軍

想的美,要也是葉門人先當

https://www.businessinsider.com/land-mines-still-dangerous-around-the-world-and-

Jetame 01/19 21:07給後備旅反裝甲 照你說法是國軍都死了嗎

原來你居然不把後備旅當國軍?? 難怪會把後備守備旅當炮灰, 要他們抱著地雷當人肉炸彈客。

colinfeng 01/19 21:21不愧是八卦版 認為戰爭3天很短 當初烏

colinfeng 01/19 21:21克蘭稍走錯決定就4天亡國了

解放軍登船、開船、船在海上集結成艦隊就不只三天了。 我還以為只有腦殘小粉紅才會覺得解放軍可以直接走在水面上過來台灣, 現在連塔綠班也這麼認為了?

dtggmike 01/19 21:29塔綠班:地雷比飛彈更能抗中保台 質疑党

dtggmike 01/19 21:29的都中共同路人

Jetame 01/19 21:37把砂石車和地雷給工兵的天才

Jetame 01/19 21:39才是真正愛國軍

https://today.line.me/tw/v2/amp/article/B9E6m2

這是中華民國國軍工兵的砂石車

https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1438454&type=76

這是中華民國工兵在埋地雷。 天才很早以前就誕生了

Yelich 01/19 21:47沒當過兵吼 少在那邊大言不慚

你要嗆上面那個不知道工兵的工作包含佈雷的免役仔也不是噓我吧

darkbbyy 01/19 21:56美國趕快把一台開去烏克蘭 衛星全程盯

darkbbyy 01/19 21:56著看他秀 戰後不就能證明是不是廢物了

Jetame 01/19 21:58太浪費了 不是砂石車就夠了

你是沒上過幼稚園不認識砂石車?

mp5good 01/19 22:02你有想過一個雷區有可能需要反覆布雷嗎

如果是飛機佈雷,反覆佈雷不是問題, 但是該死的美國賣的是陸地佈雷車, 佈雷車要先進入雷區才能再佈雷。

Jetame 01/19 22:14工兵開砂石車佈雷 後備軍拿反裝甲

Jetame 01/19 22:15你是中共派來的顧問問吧

Jetame 01/19 22:17不如反裝甲給工兵 後備軍去佈雷 剛剛好

hgukygui 01/19 22:20你不懂,沒這樣党怎麼找名義拿回扣

create8 01/19 22:42後備砲灰QQ

shrines 01/19 22:57推文一堆軍盲臉有夠腫的XDDD

ob962 01/19 23:01看完你分析覺得55億太划算

parquet 01/19 23:11那請問你共軍上岸之後要佈雷 要再花三天

就算有佈雷車,你也要先找個人夠腦殘, 腦殘到敢開著佈雷車到解放軍的部隊正中間佈雷的。

parquet 01/19 23:11是嗎?

scottvu84 01/19 23:24你跟塔綠班死忠講這麼多沒用啦 別人有

scottvu84 01/19 23:24意見就給人蓋賣台中共同路人大帽子

ab4daa 01/19 23:58砲灰就是砲灰 一人一把槍就感恩了

RungTai 01/20 01:25國軍蓋一個軍史館就50億了 到底在靠邀3小

你知道軍史館預算暴漲已經被立委糾正了嗎?

RungTai 01/20 01:26買A就靠邀怎不買B 買B就靠邀怎不買C

RungTai 01/20 01:30跟咆哮力量一樣 審A法案時就靠夭B法案咧

RungTai 01/20 01:31審B法案時就抗議難道C法案不重要嗎

重要預算不編先去編優先度低的是在白癡啊?

RungTai 01/20 01:33要是過兩年標槍飛彈真的如你所願進貨了

RungTai 01/20 01:33你會出來回文道歉嗎 你也不會嘛

標槍飛彈進來道歉個屁啊? 欠貨遲交的400枚又不是給後備部隊的。 後備部隊現在就是光有番號沒有預算。

RungTai 01/20 01:37你大機率也只是悻悻然地繼續靠夭罷了

PHXD 01/20 02:06死忠仔就是相信黨,連法案都是檔才能提 其他

PHXD 01/20 02:06都是來亂的 嘻嘻

※ 編輯: ewings (42.73.111.0 臺灣), 01/20/2023 02:31:22

mazznia 01/20 11:07去軍武看吧,整天不懂裝懂在那帶風向,

mazznia 01/20 11:07軍武都有工兵出來發文了

no1361 01/20 12:25

jeffsu 01/21 05:58讓人去海灘被殺的機率高不高 可以不用傷亡

jeffsu 01/21 05:58佈雷你跟我說沒效益

jeffsu 01/21 05:59還是戰時怕你去佈雷 笑死XD

jeffsu 01/21 05:59派你

elwyn 01/23 15:39厲害大大給推。塔綠造謠呵呵