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Re: [新聞] 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

看板Gossiping標題Re: [新聞] 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證作者
wuluke
(庭輝Tuna鮪魚)
時間推噓推:254 噓:24 →:841

就事論事,有沒有哪位Microsoft Office 的專家可以過來給檢察官講解一下

就我粗淺的辦公電腦知識

Excel的檔案 只有說明 成立檔案的 電腦縮寫名稱,以及最後一個 編輯電腦的 縮寫

甚至這個電腦的縮寫都跟Hotmail 沒有掛鉤


除非是用上 追蹤修訂 或是 One Drive 版本的歷程記錄

不然沒有辦法知曉 這個檔案在途中被修改過幾百次 改了什麼內容。

如果我的理解不正確請指正

如果我這理解是正確的,爭執Excel檔案 作者名稱 哪有什麼意義可言



我手上有一個excel帳本,是我從2004年開始就開始記帳的
編輯了應該有近萬次了,電腦都不知道換了幾台
創建者 顯示的是Win98的電腦,最後一次編輯者是我
One Drive 的歷程記錄 也只保留最近 99次 或是 30 天內的資料

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∕ ﹨ 夾夾蟹伸出大螯往庭輝夾去...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.81.51.1 (加拿大)
PTT 網址

TINBING 01/01 03:12你可以A我文章看一下

看了你的文章,不過沒看懂,怎麼證明 整個EXCEL都是由同一個WEN編輯的 我的理解是 EXCEL 只記錄了 第一個創建者 跟最後一個編輯者

DustToDust 01/01 03:18很重要阿 不然傻鳥連浮木都沒了

TINBING 01/01 03:27目前我看的資訊是沒講到最初作者和最近

TINBING 01/01 03:27一次的編輯者是誰,但看鏡檢的起訴書,

TINBING 01/01 03:27應該二者都是wen,所以“合理”推論是柯

TINBING 01/01 03:27所做的。若柯這邊要論述說中間有別的人

TINBING 01/01 03:27修改 或是這是很多人都可以修改的文件,

TINBING 01/01 03:28就變成柯要去舉證。

DustToDust 01/01 03:29不是吧 你怎麼知道兩者都是柯

還有一個問題 WEN 名字應該沒有 唯一性,怎麼證明是 同一台電腦 接著 編輯者只能證明 是由該電腦 編寫, 怎麼證明是 由誰使用

TINBING 01/01 03:29可以查一下“幽靈抗辯”這詞。所以我那

TINBING 01/01 03:29文章才覺得這excel其實很重要。

DuvetLain 01/01 03:29是北檢要舉證

TINBING 01/01 03:30樓上大大,不是我知道,這是起訴書寫的

DustToDust 01/01 03:30中間有人加上去 柯也不一定會去修改

DuvetLain 01/01 03:31柯提異議說中間有別人可以修改,北檢要

DuvetLain 01/01 03:31提出證據證明這個可能不存在

DustToDust 01/01 03:31你只能知道最初跟最後編輯 無法知道

DustToDust 01/01 03:321500小沈是不是這個人加上去的

TINBING 01/01 03:33北檢用他的理由去“合理”推論了,這時

TINBING 01/01 03:33的舉證責任就變成柯了,只要能讓這推論

TINBING 01/01 03:33有一點點不合理就行了。但這舉證絕不是

TINBING 01/01 03:33嘴上說不知道就可以了,這就是幽靈抗辯

TINBING 01/01 03:33

被告只要證明,檔案USB 有交付他人,或是電腦是供不特定人使用 檢方就沒有辦法排出 中間有沒有其他人介入 幽靈抗辯 刑法一的內容,應該還是很有效的抗辯方法

DuvetLain 01/01 03:33柯只要能反駁檢方的合理性就好

※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 03:37:02

TINBING 01/01 03:36原po大大,所以在最近蔡壁如的新聞說,

TINBING 01/01 03:36她才沒說wen是代表柯的電腦之類的,但我

TINBING 01/01 03:36們沒有真正的供詞,無法確定

DustToDust 01/01 03:36另外你要還找出編輯電腦是柯唯一使用

hsnumax 01/01 03:36文件上寫的日期也不是某時地

hsnumax 01/01 03:37北檢自助餐的地方太多

TINBING 01/01 03:37回D大,所以我覺得只要能找到那wen的電

TINBING 01/01 03:37腦,證明這是很多人都能用的電腦,甚至

TINBING 01/01 03:37這wen是另有其人,就能破北檢的推論了

DustToDust 01/01 03:38你要用WEN去連結柯 本來就有很大的問

DuvetLain 01/01 03:38還有檔案編輯的時間,柯人在現成,而

DuvetLain 01/01 03:38不是在某地演講

DuvetLain 01/01 03:38現場

DustToDust 01/01 03:38我都還沒提到 1500小沈根本沒證據力

DustToDust 01/01 03:38你要怎麼證明 小沈是沈慶京

hsnumax 01/01 03:39如果有方法證明是誰建立的 北檢幹嘛不用

hsnumax 01/01 03:39幹嘛承認他無法證明是誰建立的來給人笑

DustToDust 01/01 03:40我只是討論 這真的有點太牽強

TINBING 01/01 03:40我自己看資料是寫說幽靈抗辯因為有用,

TINBING 01/01 03:40所以舉證就變成是被告,所以柯要去舉證

hsnumax 01/01 03:40北檢都承認他無法證明了 為何要柯證明?

TINBING 01/01 03:40這usb有其他人動過,或是excel有其他人

TINBING 01/01 03:40可編輯

DuvetLain 01/01 03:41這個就檢方本身舉證方式就已經存有瑕

DuvetLain 01/01 03:41

DustToDust 01/01 03:41應該是北檢要先證明WEN=柯唯一吧

DustToDust 01/01 03:42然後柯再去證明WEN=/=柯唯一

TINBING 01/01 03:42新聞說北檢他無法證明excel作者,但在起

TINBING 01/01 03:42訴書上北檢是有用間接證據去證明的

DuvetLain 01/01 03:43北檢都無法證明了,柯是要證明什麼

TINBING 01/01 03:43給D大,在起訴書上北檢有寫他怎麼去推論

hsnumax 01/01 03:43那就是北檢在起訴書or當庭說謊嗎

TINBING 01/01 03:44wen=柯

hsnumax 01/01 03:44當庭應該他是間接而不是無法證明

hsnumax 01/01 03:45應該說他*

DuvetLain 01/01 03:45證據就無法確實了怎麼能當證據

TINBING 01/01 03:47我看起訴書,北檢的意思是其他柯的檔案w

DuvetLain 01/01 03:47https://i.imgur.com/34jwEqp.jpeg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

TINBING 01/01 03:47ord,excruciating,ppt,等這些柯的檔案

TINBING 01/01 03:47也用wen或類似的作者名,所以合理推論we

DuvetLain 01/01 03:47https://i.imgur.com/yEe96YZ.jpeg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

TINBING 01/01 03:47n就是柯

DuvetLain 01/01 03:48北檢的證據只能推理隨身碟柯曾經持有且

DustToDust 01/01 03:48我認為這個只能當佐證啦

DuvetLain 01/01 03:48使用過,不能證明檔案全是他的

DustToDust 01/01 03:49比方你有監聽譯文 增加證據力而已

hsnumax 01/01 03:51其實就算證明是柯也對全案沒什麼證據力

hsnumax 01/01 03:51跟監聽有對話差太多

hsnumax 01/01 03:52其他項目都是合法金流 硬要說小沈違法

hsnumax 01/01 03:53上面的日期不可能有空拿錢還說日期錯誤

hsnumax 01/01 03:53這不就自助餐嗎

TINBING 01/01 03:54但北檢就是這樣搞啊~先說你圖利,小沈

TINBING 01/01 03:54領1600,然後你excel有記帳。

xbearboy 01/01 03:54我合理懷疑有黃姓內鬼修改過,檢方能反

xbearboy 01/01 03:54駁這可能性嗎?

xbearboy 01/01 03:55而且1500也只是懷疑是賄款,到現在都沒

xbearboy 01/01 03:55找出金流,懷疑的懷疑可以當羈押理由?

nt880245 01/01 03:55http://i.imgur.com/jkwDhA4.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

TINBING 01/01 03:56而且看起來法院是買單的。加上之前柯回

TINBING 01/01 03:56說1500是時間,這樣會讓法官的心證變成

TINBING 01/01 03:56柯是會說謊的,這得不利

nt880245 01/01 03:56只有excel 也能壓 以後要搞人太簡單了

qazw222 01/01 03:56聽起來蠻扯的,就像是有人被殺了,用血

qazw222 01/01 03:56寫下wen,因為你的名字可以叫wen所以一

qazw222 01/01 03:57定是你做

qazw222 01/01 03:57的,你必須證明這個wen不是你,不然就是

DuvetLain 01/01 03:57公眾看北檢這樣洩密,也可以合理懷疑

qazw222 01/01 03:57有罪?

DuvetLain 01/01 03:57檔案是被收走後塞進去的

pttsomeone 01/01 03:57version history可以看到修改的內容,

pttsomeone 01/01 03:57 如果有開啟這功能的話

pimachu 01/01 03:58大概只有這時間才有好好討論的文章

TINBING 01/01 03:58給x大,檢方不是只是嘴巴上懷疑,他有說

DuvetLain 01/01 03:58北檢不承認洩密,那為什麼隨身碟中的

TINBING 01/01 03:58明他的推論。這時要反駁就不能也只是嘴

DuvetLain 01/01 03:58資料會流出

TINBING 01/01 03:58巴說說

DuvetLain 01/01 03:58反駁就是直接指出北檢推論的瑕疵就好

MadAngel 01/01 03:59什麼叫做我有推論所以你要負責舉證推翻?

MadAngel 01/01 03:59這跟自證清白的區別在哪?

DuvetLain 01/01 03:59間接力尚不足以確實

MadAngel 01/01 04:00這偷換概念的很嚴重 是我有「證據」你才

MadAngel 01/01 04:00需要推翻我的證據 而不是我有「推論」

MadAngel 01/01 04:00你要推翻我的推論耶?

TINBING 01/01 04:01唉~大家都是柯的支持者,但常會流於意

TINBING 01/01 04:02氣之爭,希望能多一點實質的討論,過去

TINBING 01/01 04:02天馬行空的言論太多了,應學柯p實事求是

DuvetLain 01/01 04:02而且wen這個作者不會只有一個檔案

MadAngel 01/01 04:02欸別 等等 這跟支持者沒關係吧

TINBING 01/01 04:02的態度。

Beltran 01/01 04:02要碼推翻檢方推論的內容 要碼明確1500的

Beltran 01/01 04:02指涉事由 反正講不清 檢方立場就是一直

Beltran 01/01 04:02搞抗告

winglight 01/01 04:02不管怎樣excel仍充滿爭議,最終還是要有

DuvetLain 01/01 04:02一台電腦會生出無數個檔案

MadAngel 01/01 04:02一碼歸一碼 我舉例 要是檢方今天查出金

winglight 01/01 04:02完整的第二實證才有力去說這是證據,而

xbearboy 01/01 04:02跟誰的支持者無關,今天法律可以給檢察

winglight 01/01 04:02不是某人說的算

xbearboy 01/01 04:02官這樣亂解釋,就祝你不要有上法院的一

xbearboy 01/01 04:02

MadAngel 01/01 04:02流 即使我支持KP 也不相信他有犯意 我仍

MadAngel 01/01 04:03然會接受他有貪汙的事實 即使非他本願

DuvetLain 01/01 04:03為什麼只有那個excel檔跟其他檔案對不

MadAngel 01/01 04:03我只會認為那沒辦法 你被贓到

DuvetLain 01/01 04:03

TINBING 01/01 04:03Mad大大,請查一下幽靈抗辯這東西,這樣

TINBING 01/01 04:03比較好能理解為什麼現在變柯要舉證

qazw222 01/01 04:04不是阿,連wen是不是只有一個人都有可能

qazw222 01/01 04:04

xbearboy 01/01 04:04那個1500根本沒有其他證據佐證,隨便抓

DuvetLain 01/01 04:04難道柯為了製作帳冊,特定用了一台專

xbearboy 01/01 04:04幾個文字就能抓去關,如果真的無關那不

kongsch 01/01 04:04所以金流查到了沒 Zzzzzzz

DuvetLain 01/01 04:04屬電腦且只做出這一個檔案

xbearboy 01/01 04:04就是黑牢

MadAngel 01/01 04:05我知道什麼是幽靈抗辯 但今天做幽靈抗辯

MadAngel 01/01 04:05的是檢方而不是被告啊 你在說什麼

xbearboy 01/01 04:05重點是檢方沒有其他證據可以說明這1500

xbearboy 01/01 04:05是賄款的,就只是檢方懷疑(腦補),這

xbearboy 01/01 04:05時候無罪推定猶又死了

MadAngel 01/01 04:06而且我只論事實 檢方已經承認他們無法

MadAngel 01/01 04:06證實這個檔案的來源了耶????

MadAngel 01/01 04:06我講過很多次了 你就已經承認來源不明了

xbearboy 01/01 04:06是檢方要想辦法證明這1500跟收賄的連結

xbearboy 01/01 04:06,某時某地算什麼證明

MadAngel 01/01 04:07那麼哪來的合理推論四個字 毒樹毒果?

MadAngel 01/01 04:07你拿一個你自己都不知道哪來的東西 結果

MadAngel 01/01 04:07我要解釋這個我不記得甚至不知道的東西

MadAngel 01/01 04:08這哪一點叫做幽靈抗辯 這叫栽贓嫁禍

MadAngel 01/01 04:08我今天搜你車子然後從口袋拿出一包毒品

MadAngel 01/01 04:09你要證明這毒品不是你的?

xbearboy 01/01 04:09要證明小沈1500是金錢,那能證明上面其

xbearboy 01/01 04:09他數字都是金錢嗎?目前沒有看到其他相

xbearboy 01/01 04:09關的事證證明這裡面所有數字都跟金錢有

DuvetLain 01/01 04:09今天假設這個wen是某時期出產自柯辦黨

xbearboy 01/01 04:09

DuvetLain 01/01 04:09部的電腦,那除了這個帳冊excel,同時

DuvetLain 01/01 04:09期應該也會有其它檔案是用同樣的作者名

DuvetLain 01/01 04:09,這推論合理吧?

BBQ2591 01/01 04:09重點應該不是Excel的真假 而是內容的真假

MadAngel 01/01 04:10???? 所以EXCEL可以是假的?

TINBING 01/01 04:10應該是說現在檢方沒有金流這個直接證據

TINBING 01/01 04:10。但他用了很多間接證據去證明。而間接

TINBING 01/01 04:10證據能不能定罪?看之前郭瑤棋的案件好

TINBING 01/01 04:10像也沒有金流就定罪下來了。所以我才覺

DuvetLain 01/01 04:10有wen這個作者的檔案應該會有廣泛性,

TINBING 01/01 04:10得不是像我們說一些天馬行空的東西去反

DuvetLain 01/01 04:10就是很多

TINBING 01/01 04:10駁,要有一些證據才能真正反駁

uffxyz 01/01 04:10重點還是金流,沒金流一切都是栽贓

MadAngel 01/01 04:10為什麼大家老是喜歡去脈絡化把誰誰誰的

DuvetLain 01/01 04:11但問題就是突兀的沒有,只有那一個

MadAngel 01/01 04:11案子也沒有金流這種屁話拿出來講

MadAngel 01/01 04:11那問題是郭瑤琪的案件有沒有其他有力的

MadAngel 01/01 04:11證據? 不是只要沒金流就全部都一樣耶?

DuvetLain 01/01 04:12那顯然這能證明該檔案不是出自柯辦黨

DuvetLain 01/01 04:12部的機率就很高

DuvetLain 01/01 04:12但這是對被告有利證據

xbearboy 01/01 04:12我就問一句話,郭瑤琪的案子是不是司法

xbearboy 01/01 04:13改革後的事?不然乾脆拿蘇建和跟江國慶

BBQ2591 01/01 04:13XD 阿北只要說:我不會用電腦 就結束了

xbearboy 01/01 04:13案走出來講算了

DuvetLain 01/01 04:13如果北檢戴有色眼鏡,是不是就不會採

DuvetLain 01/01 04:13用這個論證推理

TINBING 01/01 04:13例如M大你說從你的車子裏搜出一包毒品,

TINBING 01/01 04:13當然就變成你要去舉證這毒品不是你的啊

TINBING 01/01 04:14。過幫這種新聞不少吧

xbearboy 01/01 04:14美國黑警就這樣玩的

DuvetLain 01/01 04:14所以就跑去找蔡b如要她說是柯的

nt880245 01/01 04:14只要偷塞一筆資料到你的電腦中 幾年後在

nt880245 01/01 04:14抓起來就能羈押是不是

MadAngel 01/01 04:14這種新聞被爆出來有問題跟被譴責遭到懲

MadAngel 01/01 04:14罰的是被害人還是警察 你有搞對嗎

DuvetLain 01/01 04:15北檢說因為蔡說的,我推理完成

MadAngel 01/01 04:15什麼叫做所以你要舉證 你還覺得這樣對喔

MadAngel 01/01 04:15那個女兒骨灰被當成毒品結果檢驗完的你

MadAngel 01/01 04:15知道賠多少嗎= =

TINBING 01/01 04:16唉~真的和自己人是比較難溝通的~ 總之

TINBING 01/01 04:16,希望柯的律師團隊能強一點,一一破解

nt880245 01/01 04:16手寫還有筆跡 資料插入登打太簡單了

TINBING 01/01 04:16北檢的推論~

nt880245 01/01 04:16http://i.imgur.com/o78A3N3.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

MadAngel 01/01 04:16照你的說法那是那個被害人自己要收押然

MadAngel 01/01 04:16後想辦法證明喔?

MadAngel 01/01 04:17-.- 我感覺我一直在repeat

DuvetLain 01/01 04:17事情反常必有妖,北檢一直用傳聞臆測在

DuvetLain 01/01 04:17推理這個是我看到的

MadAngel 01/01 04:17檢方自承 我不知道這個excel來源

nt880245 01/01 04:17所以懷疑你強姦母豬怎證明清白? 一樣沒

nt880245 01/01 04:18有物證 人證 時間 地點

MadAngel 01/01 04:18但這excel說明你貪汙

MadAngel 01/01 04:18所以你貪汙 我要起訴你

MadAngel 01/01 04:18我就只說這三句話 哪國法律這樣是對的

MadAngel 01/01 04:19公務人員收賄罪是七年起跳的重罪 而且這

xbearboy 01/01 04:19那個傳聞來自週刊,這也能當傳聞證據?

MadAngel 01/01 04:19個人是全國第二大在野黨的黨主席

xbearboy 01/01 04:19鏡週刊的舉證責任勒

MadAngel 01/01 04:19全世界你找一個民主國家可以這樣辦在野

xbearboy 01/01 04:20烏克蘭

MadAngel 01/01 04:20黨主席的我看一下 這在美國就暴動了

MadAngel 01/01 04:20烏克蘭是民主國家你要確耶-.-

MadAngel 01/01 04:20你要拿烏克蘭的政體跟台灣比我真沒話說

xbearboy 01/01 04:20我們政府說了很多次不是?

hsnumax 01/01 04:21檢方都自承無法證明了 是要推翻他什麼

TINBING 01/01 04:21xber大大,在起訴書裏有寫說其他數字是

TINBING 01/01 04:21金額,且去約談相關人等可以確定,並可

TINBING 01/01 04:21追到其流向,除了小沈1500這欣

MadAngel 01/01 04:21其他數字跟欄位都是政治獻金 但是小沈

MadAngel 01/01 04:22就是貪汙收賄 你不提其他的我還不想講

MadAngel 01/01 04:22這又是一個蟑螂瘋狂在傳的熱門議題

nt880245 01/01 04:22有人在excel紀錄性愛日記 被插入一筆母

nt880245 01/01 04:22豬。 可以懷疑他強姦母豬嗎?

MadAngel 01/01 04:22其他欄位每一個承認的通通都是政治獻金

hsnumax 01/01 04:22車上搜到毒品好歹有具體物品

MadAngel 01/01 04:23但是唯獨小沈1500絕對是收賄

xbearboy 01/01 04:23如果只有這個數字沒有金流可以懷疑,但

xbearboy 01/01 04:23是唯一只有這個數字查不到,還是有其他

MadAngel 01/01 04:23但我沒證據 然後這表不知道哪來的

xbearboy 01/01 04:23的數字有幾筆是金流?

nt880245 01/01 04:23http://i.imgur.com/js7VTOm.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

hsnumax 01/01 04:24如果警察搜車時沒錄影也是容易被說栽贓

DuvetLain 01/01 04:24在討論裡面欄位的數值前你要先確定作

DuvetLain 01/01 04:24者是柯

DuvetLain 01/01 04:25如果不是柯,你問他小沈1500是什麼他也

hsnumax 01/01 04:25而且數字也沒寫萬 怎麼腦補是萬的?

nt880245 01/01 04:25這要栽髒人太簡單了

DuvetLain 01/01 04:25不知道,但其他的他會知道

hsnumax 01/01 04:26其他欄位柯也不記得 只說相信經手人

DuvetLain 01/01 04:26因為其他的是合法性的不是什麼秘密

hsnumax 01/01 04:26北檢猜他親自領就是小沈那項沒經手人

st5687vt 01/01 04:26粗糙到不行的起訴根本沒必要討論 拼拼湊

DuvetLain 01/01 04:26有發生的事會有印象

st5687vt 01/01 04:26湊還要別人來說明你的幻想成真來定自己

st5687vt 01/01 04:27罪 有病吧 另外excel作者理論上不會變就

st5687vt 01/01 04:27是創檔案的人 應該是抓你登的網域帳號

conqueror507 01/01 04:27拿這種不明確的東西要抄家滅族

MadAngel 01/01 04:27我也覺得這幾天根本就是大型智力測驗

st5687vt 01/01 04:27沒有網域抓本機電腦登入使用者名字 除非

st5687vt 01/01 04:27另外編輯不然不會變 有modify會另外紀錄

st5687vt 01/01 04:27但不會變作者 懂的人都沒那麼無聊改那個

conqueror507 01/01 04:27你乾脆賜毒酒比較快

st5687vt 01/01 04:27了何況不懂的人

hsnumax 01/01 04:27但上面日期寫11/1又被北檢說是錯的時間

MadAngel 01/01 04:28st5687vt說的沒錯啊-.- 老實說糾結user

nt880245 01/01 04:28http://i.imgur.com/WJFTeFn.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

hsnumax 01/01 04:28現在還拿北檢自承無法證明作者的事來抗

hsnumax 01/01 04:28

xbearboy 01/01 04:28那天出車禍過失傷害或過失致死被檢察官

MadAngel 01/01 04:28那欄位根本就跟吵橘子的英文一樣蠢

xbearboy 01/01 04:28這樣起訴搞你就知道了,別以為一輩子都

xbearboy 01/01 04:29不會上刑事庭

MadAngel 01/01 04:29我講白點即使user寫柯文哲 單憑一個簡單

MadAngel 01/01 04:29的excel完全不能說明任何事實

st5687vt 01/01 04:29感覺很多人扯一堆似是而非的理論就是來

st5687vt 01/01 04:30偷換概念讓大家「覺得」有問題 忽略無罪

MadAngel 01/01 04:30不然大家糾結金流是因為都很挺阿北喔?

st5687vt 01/01 04:30推定跟沒有明確證據這件事 就是要弄臭你

st5687vt 01/01 04:30而已

MadAngel 01/01 04:30本來就是 我他媽哪管你橘子怎麼拼 user

MadAngel 01/01 04:30是誰 這都是三姑六婆等級的證據

conqueror507 01/01 04:31根本在搞「文字獄」,把你寫過的東

conqueror507 01/01 04:31西,惡意栽贓抹黑

nt880245 01/01 04:31懷疑也該具體說出怎把錢運出國 海關怎麼

MadAngel 01/01 04:31唉唷 隔壁的孫子長得跟她兒子不像耶

nt880245 01/01 04:31疏失之類的

MadAngel 01/01 04:31我覺得就是這種等級 幹 白癡喔

xbearboy 01/01 04:31刑事的舉證責任在檢方,結果用推論當舉

xbearboy 01/01 04:31證想定罪,我們最愛講人權的院長死了嗎

MadAngel 01/01 04:31這幾天的辯論等級根本就小學生打架

xbearboy 01/01 04:32?歐她還在醫院

nt880245 01/01 04:32連個怎麼運錢說法都沒有 還要台灣人買單

MadAngel 01/01 04:33什麼時候 在哪裡 誰跟誰 對話紀錄? 金流

xbearboy 01/01 04:33真的覺得看柯南都沒這麼扯

MadAngel 01/01 04:33?監聽內文? 錄音錄影? 來龍去脈?

s0914714 01/01 04:33北檢敢硬幹也是很勇

MadAngel 01/01 04:34幹你娘還有那種某時地的 包龍星都不敢這

MadAngel 01/01 04:34樣判 有沒有搞錯啊

nt880245 01/01 04:34秀出X光機其實有皮箱裝滿錢 但海關眼瞎

nt880245 01/01 04:34的證據也行

conqueror507 01/01 04:34狐假虎威而已,賴皮德在後面

nt880245 01/01 04:34http://i.imgur.com/j4vNoMv.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

conqueror507 01/01 04:35還真是沒看過男人心眼這麼小的

s0914714 01/01 04:35下次送賴皮下去

DustToDust 01/01 04:36吵這個沒什麼意思啦 你要先有證據證明

MadAngel 01/01 04:36綠營的做法就是我打你你要說為什麼不行

DustToDust 01/01 04:36阿北跟小沈單獨見面談了送容積率給

MadAngel 01/01 04:36你打我 那你要說你為什麼可以

DustToDust 01/01 04:371500萬 然後才有後面

MadAngel 01/01 04:37基本精神不就這兩句而已

conqueror507 01/01 04:37有個剛撥接上網的,還在講容積率

DustToDust 01/01 04:37不然人家單獨見面你怎麼知道講什麼

MadAngel 01/01 04:37你說不出為什麼我不能打你 我打死你

conqueror507 01/01 04:37北檢都不敢提了

Ten9 01/01 04:37如果是金額 那要看是怎麼的用途了?

MadAngel 01/01 04:38你說不出為什麼你能打我 我也打死你

DustToDust 01/01 04:38不然把竊聽器錄音檔拿出來阿

st5687vt 01/01 04:39看過推理劇都知道 偵探是要在案發現場「

st5687vt 01/01 04:40模擬」過程 然後找出「合理」證據「證明

s0914714 01/01 04:40現在還在講啥1500基本上就是沒招阿

st5687vt 01/01 04:40」推斷 然後走到抓人這段 還沒起訴什麼

st5687vt 01/01 04:40的 結果這個只有腦補後面全部沒有 就抓

st5687vt 01/01 04:40人 抓了半天還是腦補也能交保金創史上最

st5687vt 01/01 04:40高 這個利益都沒有那個詐騙高了 交保金

s0914714 01/01 04:40什麼時候法律的標準變得這麼鬆散阿

st5687vt 01/01 04:40這樣 然後還有人能忽視 只吵自己想吵的

st5687vt 01/01 04:40就知道根本另有所圖

MadAngel 01/01 04:40樓上說的就叫做還原犯罪現場

s0914714 01/01 04:40我看妳穿的辣就能懷疑你在賣淫喔

Xenia1050 01/01 04:41好了啦 不要貪污很難嗎

MadAngel 01/01 04:41很難啊 不貪污也會被貪污

nt880245 01/01 04:41以後要抓人太簡單了 這還是查了快四個月

nt880245 01/01 04:41起訴的證據耶

MadAngel 01/01 04:42這是推論 ^^ 不是證據 雖然我沒要槓

nt880245 01/01 04:43以後只要在某個人電腦塞一下資料 就可以

nt880245 01/01 04:43抓人壓四個月 然後還能起訴

st5687vt 01/01 04:43那種無腦噓文就是收錢把腦或良心蓋了的

DustToDust 01/01 04:43先不談後面的虛擬付款 你前面施壓索賄

st5687vt 01/01 04:43人根本不用理…我有些朋友根本避談這個

st5687vt 01/01 04:43話題 因為他們自己也知道根本就…

DustToDust 01/01 04:43都沒東西 要連結什麼EXCEL

MadAngel 01/01 04:43這後面很多政治脈絡啦 實際上很多綠營是

MadAngel 01/01 04:44默許一定程度的貪汙跟腐敗 因為當年太苦

MadAngel 01/01 04:44但是對於被贓到貪污的也是鼻子摸摸

MadAngel 01/01 04:44我自己就是一路挺民進黨的我很懂啊

MadAngel 01/01 04:45現在做的過火成這樣 他們其實還是覺得KP

MadAngel 01/01 04:45一定有拿 只是皇上還是太過火

MadAngel 01/01 04:45講真的這種心理可能嘴巴念念 投票還是回

MadAngel 01/01 04:46去投民進黨啦 範例就是游盈隆林濁水

nt880245 01/01 04:46你要認為的柯痞有拿沒問題 但這點證據能

nt880245 01/01 04:46續壓真的太恐怖 以後天下大亂

ypc1994 01/01 04:46有些法盲又在要人自證無罪

MadAngel 01/01 04:47我還是願意給民進黨一個機會 ^^

MadAngel 01/01 04:47 by林濁水

s0914714 01/01 04:47DPP會那麼誇張就是蔡時期一黨獨大

MadAngel 01/01 04:48不 DPP會那麼誇張是因為國民黨當初太狠

s0914714 01/01 04:48反正現在DPP一堆雜魚 要下去很快啦

MadAngel 01/01 04:48不然為什麼都是低學歷老人最鐵 他們就跟

MadAngel 01/01 04:49現在的我們差不了太多啊 搞不好更嚴重

MadAngel 01/01 04:49你覺得現在白營的支持者到70歲會投DPP嗎

s0914714 01/01 04:49我家兩老對KMT很鐵 老實說我不清楚原因

MadAngel 01/01 04:49因為黨國思想啊 我家就鐵藍的

s0914714 01/01 04:49所以重點應該是中間選民要夠機靈

MadAngel 01/01 04:50就我背骨因納

MadAngel 01/01 04:50從小灌給你的真的是忠黨愛國 這沒辦法的

MadAngel 01/01 04:50忠黨愛國這四個字的意思是忠黨=愛國耶

MadAngel 01/01 04:51講難聽點骨子裡大家都是愛台灣

MadAngel 01/01 04:51只是藍營的愛台灣是投給KMT 綠營的投DPP

seiten137 01/01 04:51低能綠蟾蜍表示不喜歡這篇專業文

MadAngel 01/01 04:54最後說一句 柯文哲怪洨的點就在於他從來

MadAngel 01/01 04:54沒說過他愛台灣 他只有說我要來解決問題

MadAngel 01/01 04:55完全就是個理工鋼鐵直男白癡

s0914714 01/01 04:55愛台灣不是基本的嗎?跟吃飯睡覺一樣吧

MadAngel 01/01 04:55但字字不提愛台灣 字字都是愛台灣

MadAngel 01/01 04:56這種魅力不是藍綠兩黨能理解的

s0914714 01/01 04:56他的選擇啦 我是覺得他社會化不完全

s0914714 01/01 04:56不過如果真的會這些 就跟藍綠一樣了

MadAngel 01/01 04:57我認真的認為一個政治領袖從來都是怪人

s0914714 01/01 04:57可以被藍綠一直搞的也只有柯

s0914714 01/01 04:57正常人被騙一次就嚇到了

MadAngel 01/01 04:57完全社會化有時候是一種完全的平庸

MadAngel 01/01 04:58坦白說蔡英文賴清德也一點都不社會化-.-

MadAngel 01/01 04:58撇除我討不討厭他們 他們並沒有比柯文哲

MadAngel 01/01 04:58更像一般人吧 -_-

berryc 01/01 04:59其實老人對KMT很鐵是因為被洗腦太多年

MadAngel 01/01 04:59不講他國 我國民選以來總統沒一個很正常

berryc 01/01 04:59就算到了2025也學會用智慧型手機,依然離不

s0914714 01/01 05:00菜跟賴的確也是怪咖

berryc 01/01 05:00開沙發椅跟電視台. DPP就是在走KMT的老路

MadAngel 01/01 05:00政治洗腦是人類不自滅的很大一個原因

berryc 01/01 05:00只是DPP忘了自己的年輕支持度是遠高於KMT

MadAngel 01/01 05:00有時候你很難界定信任跟信仰

berryc 01/01 05:01而年輕人屁股黏沙發盯著電視台的很稀少

MadAngel 01/01 05:01propoganda就是這麼有效

berryc 01/01 05:01一樣的手段在30~40年可行,現在還用老招必

p1227426 01/01 05:01起訴了 交保了 新聞洗完讓一般人 知道這

p1227426 01/01 05:01個人被起訴 交保金額高達七千萬 這段時

berryc 01/01 05:01自斃

p1227426 01/01 05:01間 無論有罪無罪 拖到三審 肯定有影響

p1227426 01/01 05:01, 目的 讓你這個政黨 不分區席次減少

s0914714 01/01 05:01DPP這批立委真的令人反感 執政黨還嘴邱

s0914714 01/01 05:02反正就等吧

p1227426 01/01 05:02三自民 收看者 無法分辨 事實

MadAngel 01/01 05:03只要KMT把零掏那種智障嘴巴縫好

MadAngel 01/01 05:03我很難想像26國民黨會輸

gg01233277 01/01 05:03從一開始 我就在思考所以打從心底度

gg01233277 01/01 05:03爛民進黨 國民黨就萬年老二 壓根不敢

Xenia1050 01/01 05:03嘴邱八年了 然後賴清德還不是選上 有差

MadAngel 01/01 05:03明年朱立倫就涼了 除非上位的變成侯友宜

p1227426 01/01 05:03老人會說 每貪污 為什麼 起訴 要交保金

Xenia1050 01/01 05:03

MadAngel 01/01 05:04聽說侯友宜要找金小刀幫他打黨主席

acezero 01/01 05:04用EXCEL當重要證據,本身就是一件蠢事。

MadAngel 01/01 05:04那我就真的覺得26也要涼 賴皇萬歲

s0914714 01/01 05:04侯這次出來穩上 只是拜託先練口才

MadAngel 01/01 05:04他當黨主席穩死的 別傻了

p1227426 01/01 05:05賴皮40%的票 是所有總統選舉當中最低的

s0914714 01/01 05:05侯當黨主席喔可能不OK

MadAngel 01/01 05:05你可以騙自己人 但白營沒人不仇視他

MadAngel 01/01 05:05他要是操盤26我保證世界爆炸

gg01233277 01/01 05:06有些老人就白痴白痴的 為啥還沒吃飯定

MadAngel 01/01 05:06你可以騙KMT說藍白合是柯文哲的錯 但大

gg01233277 01/01 05:06位要付訂金? 法律流程啊 雖然我覺得

MadAngel 01/01 05:06家都眼睜睜看著侯友宜奸笑讀簡訊

gg01233277 01/01 05:06不合理

carbomd 01/01 05:07開EXCEL檔案info裡面的Version History,

MadAngel 01/01 05:07檢方都承認EXCEL來源不明了

MadAngel 01/01 05:07能不能別再試圖帶入更多細節討論

MadAngel 01/01 05:08別什麼version history了好ㄇ 沒人在乎

Version History需要有One Drive的硬碟才有  隨身碟沒有 另外我的History 只存了最新的100筆 超過的部分 只留存30天

DuvetLain 01/01 05:08https://i.imgur.com/MUVJ37v.jpeg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

Danto18 01/01 05:08工三小,我今天搜你車子搜完丟一包毒品

gg01233277 01/01 05:08說真的 侯的行為就是背刺 當到市長已

carbomd 01/01 05:08如果有的話會看到何時誰改了那裡.

Danto18 01/01 05:08到桌上說這你車上搜出來的,然後你要自證

gg01233277 01/01 05:08經是極限了

DuvetLain 01/01 05:08推薦這篇報導,闡述科學證據的重要

MadAngel 01/01 05:09不是背刺的問題 問題是KP忍了的那段時間

Danto18 01/01 05:09這毒品不是你的,這叫幽靈抗辯???

carbomd 01/01 05:09這不就原po再問可不可以看到修改紀錄?

Danto18 01/01 05:09T大確定這不叫栽贓嫁禍?

MadAngel 01/01 05:09朱立倫金小刀侯友宜那派瘋狂的在藍媒上

MadAngel 01/01 05:09直接嗆要毀滅民眾黨 然後後面小草才炸掉

Danto18 01/01 05:09更好笑的是搜車的人自己承認這包來源不明

carbomd 01/01 05:09就是有機會可以呀.至於能不能拿來當證據

MadAngel 01/01 05:10他們那幾個白癡當初只要把嘴閉上 現在

MadAngel 01/01 05:10總統就是侯友宜

carbomd 01/01 05:10那是法官的事又不關我們的事.

MadAngel 01/01 05:10不關你的事你就閉上嘴啊...?

MadAngel 01/01 05:11你特地跑來留言說不關我的事是刷存在感?

chaitomaster 01/01 05:12如果那些資料都是錢那同理沒話說

chaitomaster 01/01 05:12如果都是時間呢?

s0914714 01/01 05:12檢察官如果真的公正就會確認啦

rakuinn 01/01 05:12政府解https://i.imgur.com/XP2wTdA.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

s0914714 01/01 05:12都做那麼明顯了還相信檢察官喔XD

carbomd 01/01 05:13明明就原po 在問的,就是查的到呀.而且也

MadAngel 01/01 05:13桃檢檢察官不是就滿公正的嗎 XD

s0914714 01/01 05:13重點是定罪啦 無奈真的找不太到東西

MadAngel 01/01 05:13其實看過吳宗憲的專訪我個人也很欣賞

carbomd 01/01 05:13不只excel, 輸入的電腦也會有log 紀錄.

gg01233277 01/01 05:13檢察官沒那麼專業 只想定罪換升官

MadAngel 01/01 05:13雖然他大摳了一點 XD 但他說話讓人動容

carbomd 01/01 05:14然後查查看誰那時再用電腦就好囉.

MadAngel 01/01 05:14我不會說檢察官沒有專業啦...

andykao082 01/01 05:14就是沒有辦法證明才推論一堆

MadAngel 01/01 05:15看完他專訪會覺得檢察官其實滿神氣的

DuvetLain 01/01 05:15沒辦法跟故意不去證明要區別

MadAngel 01/01 05:15然後再看現在北檢那群狗 相比真的很震撼

romusutoru 01/01 05:16所以那個錢(證據)找到了嗎?

DuvetLain 01/01 05:16我的想法是因為證明結果對被告有利才

gg01233277 01/01 05:16而且還有一個數位部 所以說政府專業

DuvetLain 01/01 05:16不去證明而轉用傳聞當證據

gg01233277 01/01 05:16度不可能比各位低

s0914714 01/01 05:16其實檢察官有些都很機歪 但北檢加上無恥

romusutoru 01/01 05:17只有證據才是真的,其他都是假議題

DuvetLain 01/01 05:17但這想法涉及北檢可能正在做犯罪行為

MadAngel 01/01 05:17反正 大家新年快樂 雖然我2024實在體驗

MadAngel 01/01 05:18感極差 -.- 要我總結就是毀童年的一年

gg01233277 01/01 05:18法律不再當做後盾 人民會慢慢拿起武

gg01233277 01/01 05:18器的

MadAngel 01/01 05:18民進黨變成共產黨 對我還是滿傷的

carbomd 01/01 05:18什麼證據都是推論,真的拿錢出來,阿這個錢

MadAngel 01/01 05:19然後小時候常常看的小野現在當文化部長

DuvetLain 01/01 05:19你印象的共產黨都是國民黨黑出來的

MadAngel 01/01 05:19當到什麼都不知道 還嘻皮笑臉

carbomd 01/01 05:19就一定是嗎?上面有寫名子嗎?

DuvetLain 01/01 05:19就像民進黨在黑柯一樣

MadAngel 01/01 05:19我說的不是中共 我自己在中國很多年

carbomd 01/01 05:19最好還附個簽名收據.

MadAngel 01/01 05:20今年有半年在對岸 對中共印象沒比DPP差

soda54020 01/01 05:20檢察官都說EXCEL怎麼來的都不知道

carbomd 01/01 05:20簽名你確定是本人簽的,有沒有錄影錄音.

soda54020 01/01 05:20了,被告要怎麼反證啦XD

carbomd 01/01 05:20啥都可以說的

MadAngel 01/01 05:20不要理他就好了 刷爽了他就會滾

romusutoru 01/01 05:21所以才會說找金流啊,這麼大筆不好藏

carbomd 01/01 05:21反正最後就法官去斷案,一定有人抗議不公

carbomd 01/01 05:21這就是現實世界.

MadAngel 01/01 05:22然後我家電費變成快兩萬 乾0糧

MadAngel 01/01 05:22反正2024滿糟的 祝大家2025會變好

airod 01/01 05:23excel檔到底能證明什麼 重點還是金流好嗎

airod 01/01 05:23 你說對方有收賄但卻找不到錢 這根本就爛訴

gg01233277 01/01 05:23獨立思考 而不是別人喂什麼就吃什麼

mfhsieh2 01/01 05:23承審法官:罪嫌重大,重刑可期。

MadAngel 01/01 05:24獨立思考是很困難的事情 我這幾年慢慢

carbomd 01/01 05:24新年快樂!!不過我們這還在2024還要七個多

gg01233277 01/01 05:24我這禮拜修一堆電器也很不爽

MadAngel 01/01 05:24認知到這一點 有時候長輩說的話要聽= =

carbomd 01/01 05:24小時才2025!!

gg01233277 01/01 05:25降壓 跳電 傷我電器 媽的

MadAngel 01/01 05:25政治這種事就像是3萬回的海賊王

MadAngel 01/01 05:25你從29900回開始看 其實等於沒看 在這種

MadAngel 01/01 05:26框架下很難有什麼相對客觀的獨立思考

MadAngel 01/01 05:26而且邊看他還繼續邊更新 還是日更

MadAngel 01/01 05:26幹 我主機板差點燒掉 一張15990

tist 01/01 05:27北檢:不管啦!*3(在地上滾

MadAngel 01/01 05:27(幫忙滾走

gg01233277 01/01 05:28我斷網2天 中華電信數據機變壓器ㄏㄨ

ItsMory 01/01 05:29有些東西別凹成這樣,很難看。

gg01233277 01/01 05:29壞掉 我沒遇過變壓器壞掉 通常我電器

MadAngel 01/01 05:30譬如說女友的腳 (?) 不難看阿...

gg01233277 01/01 05:30先壞掉 熱水器面板燒掉

gg01233277 01/01 05:30沒網沒熱水 我草他媽 不是電很多

MadAngel 01/01 05:30...你那邊是雷平原嗎

MadAngel 01/01 05:31什麼叫做通常電器先壞掉

MadAngel 01/01 05:31哪來這種通常

gg01233277 01/01 05:32算了 還好年末最後一天修好 本來滿檔

gg01233277 01/01 05:32還約到1/3

MadAngel 01/01 05:33修好就好 耶咿 嶄新的一年開始了

gg01233277 01/01 05:33我變壓器可能都很猛 還沒壞掉過 都電

MadAngel 01/01 05:33雖然我是感覺這個元旦還滿靠北的

gg01233277 01/01 05:34器先掛 家裡不定期就會丟一批變壓器

MadAngel 01/01 05:34我去尻個遊戲準備睡了 其實也不用想這麼

MadAngel 01/01 05:34多啦 搞不好今天早上賴清德元旦感言完

kitten123 01/01 05:34北檢要舉證阿

MadAngel 01/01 05:34中共就打過來了 醒來我已經是中國人了

MadAngel 01/01 05:35但就某種層面而言這樣柯文哲就不必押了

MadAngel 01/01 05:35然後我覺得你家電壓有問題吧 認真

MadAngel 01/01 05:35你要不要聯絡台電檢測一下 什麼叫做定期

gg01233277 01/01 05:35想太多了 戰爭都是美國在操作的 除了9

MadAngel 01/01 05:36丟一波變壓器 你IP跟我一樣在桃園啊

kitten123 01/01 05:36檢調辦案可以這樣連連看嗎?

gg01233277 01/01 05:3611 其他都是安排的

kitten123 01/01 05:36辦案不是應該看證據?

gg01233277 01/01 05:37社區賴群有人說這邊電器很容易壞啊

gg01233277 01/01 05:38 問有沒人也是

semind 01/01 05:39的確是完全無法確定。除非檢方的目標,

semind 01/01 05:39是連Excel都不會用的法官

nn1975 01/01 05:51對 就只有黃大立委可以連連看

semind 01/01 05:53可是告黃國昌的都敗訴欸,

semind 01/01 05:54代表他說話都有所本啊

Amulet1 01/01 06:06還在幽靈抗辯 那excel的證據力根本不足

Amulet1 01/01 06:07何來幽靈抗辯之說

semind 01/01 06:08其實討論Excel重點應該是這資料有沒有被

semind 01/01 06:08人事後變更。也就是懷疑檢方的蒐證程序嚴

semind 01/01 06:08謹的。

semind 01/01 06:08柯有無罪的重點在金流有沒有找到。Excel

semind 01/01 06:08本身不能當證據

semind 01/01 06:09討論Excel=懷疑檢方蒐證程序嚴謹度

semind 01/01 06:09討論金流=討論柯有沒有犯罪事實

fboyfboy 01/01 06:11根本不用證明excel,北檢要先證明:小沈

fboyfboy 01/01 06:11=沈慶京!

Amulet1 01/01 06:11證據力就不足了 他媽還是個間接證據

Amulet1 01/01 06:11中間還一堆臆測

Amulet1 01/01 06:12到底有啥好討論 有啥好幽靈

romusutoru 01/01 06:13沒找到錢就沒辦法討論下去

mznxbc103 01/01 06:14https://is.gd/VnLNiF.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

jccy 01/01 06:16敢用這論點,一定是要洗老人三觀,在座的誰

jccy 01/01 06:16沒用過excel?

v19791119 01/01 06:18瑕疵辦案,這樣還有笑嗎?

iamcnc 01/01 06:19前面有人說kp沒說愛台灣 其實有

horse2819 01/01 06:21我本來相信查案都很嚴謹 直到有人自己

horse2819 01/01 06:21公開承認經營7年還活蹦亂跳

nalthax 01/01 06:21Apple的Numbers好像也差不多,而且有的時

nalthax 01/01 06:21候貓踩到還是自己不知道幹嘛碰到,之後也

nalthax 01/01 06:21會多一行少一行或是寫個奇怪的內容。現在

nalthax 01/01 06:21也沒有一定要用電腦吧,平板跟手機也能用

nalthax 01/01 06:21微軟365

nalthax 01/01 06:25小沈也可以講沈伯洋吧,沒包巾之前畢竟跟

nalthax 01/01 06:25蠻多有名學者混在一起,頂多覺得他怪怪的

widec 01/01 06:32北檢也很奇怪,也找不到叫WEN的主機嗎

mastoid 01/01 06:37就算是wen曾編輯過檔案 excel log file

mastoid 01/01 06:38是秀出每筆的編輯人嗎??

mastoid 01/01 06:38這就是文字獄阿 金流金流 不是拘泥在文

mastoid 01/01 06:38

mastoid 01/01 06:41找到wen的主機 或許有機會還原log file

mastoid 01/01 06:41不過 office的尿性 99%是excel log是存

mastoid 01/01 06:41在暫存檔 經過兩年重複洗 早就沒紀錄了

kitten123 01/01 06:43台灣的司法原來是可以被上下其手的?

conqueror507 01/01 06:47基層檢察官都有人在問,要怎麼被記

conqueror507 01/01 06:47者精淫了

j020109873 01/01 06:49北撿自己都沒法證明自己的說法,要

j020109873 01/01 06:49別人證明??

kevin963 01/01 06:50可能要白癡到連excel都不懂才能當檢察官

kevin963 01/01 06:50

neoa01 01/01 06:52黨東廠如果認你強姦了母豬 就是有

covenant 01/01 06:52所以錢在哪?一個檔案幾個字就能羈押一

covenant 01/01 06:52個人四個月把他身邊的人都傳喚來還要人

covenant 01/01 06:52辭職不然我懷疑你會逃跑?台灣根本瘋了

duduchiau 01/01 06:53虛弱到不行的證據 北檢想表忠心當大法

kitten123 01/01 06:53好了啦

DearBear0907 01/01 06:56一直講excel幹嘛...拿出金流吧

juhsnunya 01/01 06:57隨身碟裡面一堆檔案,看看有幾個是wen

juhsnunya 01/01 06:57編輯還是建立的很難嗎?朕.doc誰編輯的

juhsnunya 01/01 06:57為什麼不敢跟大家說說?

說真的我辦公室的備份硬碟中 一次備份大概就有 十多萬個檔案

※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 07:05:09 ※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 07:08:02

lain2002 01/01 07:08https://i.imgur.com/JnE8Jan.jpeg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

cplusplus426 01/01 07:08小草484連推論都8會

fan8512 01/01 07:09不然桃檢為什麼會嘴 就是因為北檢沒找到

fan8512 01/01 07:09錢阿

lukelove 01/01 07:11從起訴書 該檔只有建立日期 最後編輯日

lukelove 01/01 07:11期 跟使用者 沒開修訂

Magic0312 01/01 07:12這跟幽靈抗辯哪有關聯

thepstar 01/01 07:12製作者也是可以更改的

Magic0312 01/01 07:15你要有明確的證據指向我,我說不是我

Magic0312 01/01 07:15,才跟幽靈抗辯扯得上關係,連明確證

MadAngel 01/01 07:15-_- excel這種等級的文書軟體什麼不能改

Magic0312 01/01 07:15據都沒有是在幽靈抗辯個毛,照你邏輯

Magic0312 01/01 07:16以後司法單會說什麼我只要否定就變幽

Magic0312 01/01 07:16靈抗辯了

MadAngel 01/01 07:16我覺得他是反串的啦 自己人自己人的叫

MadAngel 01/01 07:16老實說單一excel檔案沒有任何部份不能

MadAngel 01/01 07:17被竄改 拿這種東西出來當證據真的很智障

MadAngel 01/01 07:18說難聽點只挑一個隨身碟裡的單一個檔而

pingwawa 01/01 07:18要舉證的是北檢吧 怎麼會是被告自己要舉

pingwawa 01/01 07:18

MadAngel 01/01 07:18不是硬碟 阿 算了我真覺得說這些很低能

MadAngel 01/01 07:19這就根本不具任何安全性的開放檔案-.-

MadAngel 01/01 07:19你拿張A4出來仿造柯文哲筆跡寫1500小沈

MadAngel 01/01 07:20證據力都比一個EXCEL檔高十萬倍

tiger508 01/01 07:22好了啦 不要貪污很難嗎 還在洗地 你

tiger508 01/01 07:23是很閒 打那些東西喔

MadAngel 01/01 07:23很難啊 因為會被貪汙

MadAngel 01/01 07:23你看完再來噴這種垃圾話不是更閒 至少我

MadAngel 01/01 07:23們還是為了討論真相 你推文意義在哪

MadAngel 01/01 07:24這檔案有數位簽章還是有雲端時間戳記

MadAngel 01/01 07:25還是柯文哲有放在區塊鏈上 大概小學生都

MadAngel 01/01 07:25能從GOOGLE找到能改元數據的軟體吧-.-

MadAngel 01/01 07:27這檔案本身的authenticity跟integrity無

MadAngel 01/01 07:28限接近0 這話題看到一次美送一次 幹

hirorei 01/01 07:30毛真多,就不要貪污那麼簡單

Anvec 01/01 07:31舉證不是柯的責任好嗎

Anvec 01/01 07:31說你吃兩碗粉 你要證明自己沒有吃 能怎辦

haw561676 01/01 07:33有種貪污叫做被貪污

persimmon458 01/01 07:33何必跟東廠認真?連自己大阿哥都鬥

persimmon458 01/01 07:33爭下去了。

Dayton 01/01 07:35有辦法知道被查扣的電子設備名稱是啥嗎

Anvec 01/01 07:35推文裡 殺人案的例子 應該是地上有個血字 W

Anvec 01/01 07:35en 連屍體都找沒有 就說柯殺人了

q6261901 01/01 07:35我是草,但我覺得北院7000萬交保,其實

superabea 01/01 07:35電腦登入的使用者名稱可以是wen,excel

q6261901 01/01 07:35就是間接證明柯涉嫌重大,也就足以說證

q6261901 01/01 07:36據雖不完整,但也是有可信度,我信法院

superabea 01/01 07:36編輯就會顯示登入那人的帳號,但這帳

superabea 01/01 07:36號是不是只有一個人知道密碼?是不是共

q6261901 01/01 07:36大於柯

superabea 01/01 07:36用帳號,這點沒辦法考證。所以小夫才會

superabea 01/01 07:36說證據薄弱。北狗真的是想升官想瘋了

hellocalpis 01/01 07:36這種時候好想要有日本警探劇裡,不鳥

hellocalpis 01/01 07:36任何強權的查案高手來個水落石出。日

hellocalpis 01/01 07:36劇這麼愛這種主題還真是有原因的

Homeparty 01/01 07:36北檢老頭不會用電腦

superabea 01/01 07:37台灣的司法早就不可信了,還在那邊信法

Anvec 01/01 07:37你弄一台電腦取名 wen 你也可以編輯了

superabea 01/01 07:37院,還假裝自己是草,哥布林就哥布林

superabea 01/01 07:37還在那邊裝

ada741116 01/01 07:39說你有罪就有罪,就算沒excel也有罪

frankexs 01/01 07:40把編輯人改成wen不就能栽贓了

rock0747 01/01 07:40笑話是台灣司法還有人信

seiten137 01/01 07:41這案件人為操作的手法太明顯

j1992624 01/01 07:42要如何得知法院有沒有被政治力介入

howdo1793 01/01 07:44法院政治介入:看偵查有沒有被公開

c24253994 01/01 07:44網軍拼了命幫阿北找藉口欸真難看唉

Hard1980 01/01 07:45全都是”合理”推論:明知違法、有對價

uni19ball 01/01 07:45excel數字改來改去都是虛 詐騙金額騙來

Hard1980 01/01 07:45、210跟1500是賄款。然後通通沒證據。

uni19ball 01/01 07:45騙則是實 當局者對政治很熱情 對百姓很

uni19ball 01/01 07:45冷漠

jian1118 01/01 07:45就事論事 低能綠蟾蜍看不懂嗎?

paul910260 01/01 07:48但這份excel是放在2024金流的資料夾中

paul910260 01/01 07:48,如果這個資料夾是在2024年創的,但e

paul910260 01/01 07:48xcel最後修改時間是2021年,那代表有

paul910260 01/01 07:48人把他特別搬到這個資料夾,但卻沒做

paul910260 01/01 07:48任何修改?如果這個人是阿伯,動機是

paul910260 01/01 07:48甚麼?如果他知道這是一份紀錄收賄的

paul910260 01/01 07:48檔案,有需要特別搬到這麼顯眼的資料

paul910260 01/01 07:48夾“金流”中嗎?或是其實有修改檔案

paul910260 01/01 07:48,另外就是這個檔案是從哪邊搬過來的

paul910260 01/01 07:48

roger717 01/01 07:50柯真的很強,一年前這個時候全台灣在上

roger717 01/01 07:50統計課,一年後全台灣在上刑事訴訟法

seiten137 01/01 07:52如果修改歷程顯示被羈押後就好笑了

james575043 01/01 07:52賴近平下令有罪!

ja1355 01/01 07:54我的理解有問題嗎 通篇都是推論 推論什麼

ja1355 01/01 07:54時候等於證明了

winiS 01/01 07:55我是人,我相信民進黨在阿扁大敗之後黨內

puyo 01/01 07:55檢方的推論就漏洞百出啊 wen可以是ㄨㄣ的所

winiS 01/01 07:55空虛被共諜入侵,發展到現在檢調司法通通

winiS 01/01 07:55都是共產黨員

puyo 01/01 07:55有字 還有英文的可能 如何證明代表誰? 另外

winiS 01/01 07:56才會把法治國家搞成媒體辦案

puyo 01/01 07:56前後都是政治獻金 這裡有沒有動手腳

hydralee 01/01 07:56小沈平均每月都領1600 快去抓另外11個

hydralee 01/01 07:56月都賄絡誰 只要抓一個就夠證明柯也是

astrofluket6 01/01 07:57理性務實

elic2577 01/01 07:58他的usb,他的電腦名稱,兩者還是能勾

ert0700 01/01 07:58買台垃圾電腦創個使用者叫wen 結案

Dillon0801 01/01 07:59週刊總編可以去殺人了 只要當期封面

Dillon0801 01/01 07:59寫應該不是他 就可以當證據反駁了

ert0700 01/01 07:59照理來說你要幾千個wen去編輯那個檔案都

ert0700 01/01 07:59

iverson414 01/01 08:00還在excel…金流專家勒?

elic2577 01/01 08:00不然你就提出wen不是他的電腦的證據啊

elic2577 01/01 08:01電腦有被查扣,檢方沒這麼傻

Mradult 01/01 08:01北檢起訴書這個USB裡有的檔案,編輯者都

Mradult 01/01 08:02好幾個名稱了,只是找有wen編輯是朕的證

bizer 01/01 08:02就算是他電腦,如何證明本人key,如何證明15

ter2788 01/01 08:02就按照柯文哲的個性啦 資料是他保管 但作

ter2788 01/01 08:02帳應該不是他

bizer 01/01 08:0200是賄款,錢在哪?

Mradult 01/01 08:02明是柯寫的,但wen這麼常見,怎麼排除沒

Mradult 01/01 08:02別的地方copy過來的可能?尤其這個檔案

Mradult 01/01 08:02好久沒被編輯過了,根本連帳冊都不算

ert0700 01/01 08:03還不如想辦法叫沈認罪轉證人,那個excel

ert0700 01/01 08:03真的有夠香

elic2577 01/01 08:04檢方不用證明,是你要去證明不是你

ert0700 01/01 08:05這種檔案使用者名稱編輯日期等等要改都行

MicroB 01/01 08:05其實1500很有可能真的是時間 其他上下都是

ert0700 01/01 08:05的啦,說難聽點我整個檔案複製貼上,你要

ert0700 01/01 08:05幾百個wen在啥時做的excel檔都行

laytomalll 01/01 08:05快投書媒體打臉北檢

MicroB 01/01 08:06正常政治獻金也有接款人資料 就這行不齊

taimu 01/01 08:06excel 還是很重要的 沒excel 就算有金流

pter2 01/01 08:06自己的usb被發現記帳本,然後說什麼都不知

pter2 01/01 08:06道?

taimu 01/01 08:07財產來源不明?

MicroB 01/01 08:07格式不同

STi2011 01/01 08:07意義就是要押柯阿 不然你幫想理由阿幹

taimu 01/01 08:07反之 沒金流 就啥也不是

ru04hj4 01/01 08:07問題是給北檢四個月都在寫作文

Mradult 01/01 08:08然後說阿北原本說時間又改口供,我是很

Mradult 01/01 08:08懷疑怎麼訊問的啦,如果是秀出那個檔案

Mradult 01/01 08:08給柯看,正常人會硬掰是時間嗎?比較像

Mradult 01/01 08:08先誘導有一個這樣的敘述要柯解釋,後來

Mradult 01/01 08:08才給他看檔案

hygen 01/01 08:09北檢會造假證人證詞,所以也可以合理推論,

hygen 01/01 08:09這1500是北檢造假的吧?

sexygnome 01/01 08:14上面有的人很好笑欸,沒有的東西(不

sexygnome 01/01 08:14是你做的)要怎麼證明。法庭上檢方要

sexygnome 01/01 08:14先積極證明被告有做,被告才能就檢方

sexygnome 01/01 08:14提出的東西反駁啊。比如常見的時間、

sexygnome 01/01 08:14地點、物證、人證等等。

DuvetLain 01/01 08:15講備份這個,還有一點,其他柯辦檔部

wate5566 01/01 08:16共產黨要定罪就是冠個罪名給你啊

DuvetLain 01/01 08:16的電腦有隨身碟這個excel檔案的原檔嗎

Anvec 01/01 08:18有人的想法很奇怪 你吃一碗粉 別人指控你吃

Anvec 01/01 08:18了兩碗 然後要你證明沒有吃兩碗 我以為這是

Anvec 01/01 08:19在電影裡才有的搞笑橋段

nalthax 01/01 08:19老實說一年多前的事情要問我可能未必想得

nalthax 01/01 08:19起來,我媽兩三個月之後才來對賬說怎麼買

nalthax 01/01 08:19這個買那個,那也是都要查其他紀錄才知道

nalthax 01/01 08:19當時在幹嘛

Anvec 01/01 08:20現在要柯去證明這個檔案不是自己編輯?被

Anvec 01/01 08:20羈押的人能自己查什麼??

MicroB 01/01 08:20合理推論檢方一開始問柯1500小沈11月1號是

OLEDisgood 01/01 08:20北檢不是到處搜索跟扣押嗎 會找不到

OLEDisgood 01/01 08:20哪一台電腦用wen?

nt880245 01/01 08:21無法證明有沒有被柯文哲以外的人加工過

nt880245 01/01 08:21還能當證據

MicroB 01/01 08:21啥?柯可能有記時間人名的約時間方式加上有

k8819576 01/01 08:21為什麼我覺得這些檢察官都笨笨的?

Anvec 01/01 08:21能自己翻閱電腦回想內容嗎 還是可以找親朋

Anvec 01/01 08:21好友問這個檔案是誰打的嗎 還是一台一台電

Anvec 01/01 08:22腦找哪一台是wen

MicroB 01/01 08:22日期 就說是時間吧? 然後檢方說上下都政治

fcuspy 01/01 08:22要不然還有哪個wen?

Anvec 01/01 08:22被羈押的人可以做這些事嗎 如果不能 怎麼會

Anvec 01/01 08:22是要柯證明咧 你吃了兩碗粉

MicroB 01/01 08:22獻金 柯就不確定那個格式不一樣的是啥了

Anvec 01/01 08:23你買台電腦也可以取名wen

MicroB 01/01 08:23但其實很有可能是隨手記下的約定時間但早

MicroB 01/01 08:23忘了又或可能是其他人記的約定時間所以柯

MicroB 01/01 08:24也沒印象 不然誰智障到把賄款記在正常政治

nalthax 01/01 08:24而且之前已經說起訴書裡檢方說沒有直接打

nalthax 01/01 08:24開USB,而是按照偵查程序另行複製內容後

nalthax 01/01 08:25再打開複製的檔案,那討論的檔案應該是檢

nalthax 01/01 08:25方在偵查程序中建立的複製檔案,而不是柯

nalthax 01/01 08:25文哲隨身碟中的原始檔案

KH8019 01/01 08:25沒道理也不會綠檢察官說就是你

MicroB 01/01 08:25獻金裡?格式還不一樣 這才是合理推論吧

MicroB 01/01 08:25何況誰記的都不知道 怎麼當證據

MicroB 01/01 08:26先不說北檢會不會造假了... XD

nalthax 01/01 08:26所以吵這個Wen可能變廢Wen

moke 01/01 08:26上面記錄的其他姓名和金額很多都被證實了,

notime 01/01 08:26有金流證據再說,北檢還在做夢文

moke 01/01 08:26獨獨小沈1500是亂打的機率有多少?

moke 01/01 08:27光是辦公室的踩飛輪收錢就吃不完兜著走了

bonin1413 01/01 08:27如果這樣可以證明是事實 那我上面可以

bonin1413 01/01 08:27寫台灣前百大資產的人 欠我錢 再去申

bonin1413 01/01 08:27請支付命令囉

holmes006 01/01 08:28立論就在一個薄弱的基礎,在這立論上延

holmes006 01/01 08:28伸出來的全部都有問題

Sony5555 01/01 08:29好了啦,還在護航帳冊

ya8957 01/01 08:30幽靈抗辯不就欺負柯文哲有亞斯伯格不會說

ya8957 01/01 08:30謊?

notime 01/01 08:31說謊要八分假,二分真。而且假的部份,要

notime 01/01 08:31說得細膩,人家才會相信。

Mradult 01/01 08:31那個檔案日期也只有10/1跟11/1,但其他

ya8957 01/01 08:32會信柯文哲在辦公室踩飛輪收錢的,不知道

Mradult 01/01 08:32人證詞給錢的時間也不是那個時段啊,北

ya8957 01/01 08:32是智障還是故意要造謠

Mradult 01/01 08:32檢硬湊小沈領錢的時間也完全硬要而已

notime 01/01 08:32目前證據看似真真假假,讓你覺得好像是真

notime 01/01 08:32

hygen 01/01 08:33柯很明顯就沒貪污啊,但北檢假造證據,偵辦

hygen 01/01 08:33中洩密,找不到金流卻是鐵錚錚的事實

rcat2010 01/01 08:37現在已經是党要你死,整個亂七八糟了

hygen 01/01 08:40就連1600萬也是沈叫下屬分多次領出,而且前

hygen 01/01 08:40後也不只1600萬而已,1600萬是北檢硬湊到的

hygen 01/01 08:40數字,沈本來就日常會領錢周轉,1500這點北

hygen 01/01 08:40檢根本就是造假的

simga 01/01 08:40沒證據還明顯貪汙?上面那到底有沒有腦阿

h25949 01/01 08:40合理推

billabcddog 01/01 08:40檢方的工作要被告做,怎麼這麼爽喔

simga 01/01 08:41看錯了歹勢 你是說 沒

lupolewis 01/01 08:41居然有人認爲要爲檢察官的瞎推論自

lupolewis 01/01 08:41證清白 根本退回到國民黨威權時代

lupolewis 01/01 08:41檢院是執政党開的

chanh 01/01 08:44現在的爭議是蔡改說詞的樣子?

traz04067 01/01 08:45重點不是wen好嗎,是檢方問上面捐錢的

traz04067 01/01 08:45人,跟錢帳本一致,那就是帳本。

Haruno 01/01 08:46所以會計計的帳,老闆不用認

twmarstw7758 01/01 08:47北檢有什麼公信力嗎

alice1967 01/01 08:48北檢要舉證從頭到尾都是wen吧

s0920151048 01/01 08:48馬郁雯

cosplay314 01/01 08:51北檢的推論能力也是漏洞百出,沒有找

cosplay314 01/01 08:51到金流的話,只會越來越難看而已

pilot1982 01/01 08:51又有法盲要嫌疑人證明自己犯罪,有人要

pilot1982 01/01 08:51升官可以不要臉,其他人幫忙抬轎是怎樣

pilot1982 01/01 08:51

stanley620 01/01 08:54北檢應該也知道excel是這樣吧?但也不

stanley620 01/01 08:54去找其他證據怎麼說服人,真的覺得很

stanley620 01/01 08:54奇怪

alice1967 01/01 08:55A提出的證據要B證明真偽喔?當官真簡單

edwin11017 01/01 08:55這份是“帳本” 已經透過帳本內的人

edwin11017 01/01 08:55名 核實證明有金流了 所有當然就是鐵

edwin11017 01/01 08:55證啊!罪犯被搜到帳本就是破案 證人

edwin11017 01/01 08:55金流都有了 卻有一批硬拗小草在那邊

edwin11017 01/01 08:55爭執帳本是誰用什麼筆 用什麼紙寫的

Mimmature 01/01 08:55好了啦

georgez 01/01 08:55起訴書內容和證詞有出入就是偽造文書了,

edwin11017 01/01 08:55?還堅持無法證明寫這帳本的手 筆 紙

georgez 01/01 08:56已經可以去告北檢了

yoqwqq 01/01 08:56問題就在北檢開檔案沒有全程錄影

edwin11017 01/01 08:56是不是本人的意義在哪裏? 重點是帳

edwin11017 01/01 08:56本的內容已經被核實 它就是一本收賄

jerrychuang 01/01 08:56也可能直接用你的電腦編輯...excel能

edwin11017 01/01 08:56紀錄的帳本 小草再怎麼轉移焦點也無

jerrychuang 01/01 08:56看到螢幕後面的人是誰啊..好可怕

edwin11017 01/01 08:56法改變這個事實

jerrychuang 01/01 08:56帳本是誰編輯的當然很重要..要是是有

jerrychuang 01/01 08:56惡意的人編輯過呢?

Killercat 01/01 08:59.xls轉.xlsx的時候創建者會洗掉一次

alice1967 01/01 09:00不自證己罪已經不能用了嗎?笑死人!

stanley620 01/01 09:00綠腦挺戒嚴一言堂不找證據,果然不假

huwei200035 01/01 09:01党在為國民鬥爭政敵 在那叫什麼

warchado 01/01 09:05北檢腦袋比智障還不如

riker729 01/01 09:08因為幾條是核實的 就代表整個檔案是真?

riker729 01/01 09:08怎麼有這種天真想法? 要先證明有誰碰過

riker729 01/01 09:09才是最重要的吧? 連鏡檢馬檢都知道內容

riker729 01/01 09:09怎麼證明沒有他人動過手腳?

TwoBNineS 01/01 09:13推樓上 現在問題就是整個案子都偵查大

TwoBNineS 01/01 09:13公開 媒體都能拿到完整的資料 代表洩

TwoBNineS 01/01 09:13密的檢察官不是什麼好東西 也可以說檢

TwoBNineS 01/01 09:13媒一起編輯成自己想要的版本的可能性

TwoBNineS 01/01 09:13存在

sbshiu 01/01 09:15基本上以後大家只要講我不知道我不清楚什

sbshiu 01/01 09:15麼都可以撇清了XDD

sbshiu 01/01 09:17隨身碟Excel都證實本人使用還可以撇清,太

sbshiu 01/01 09:17神啦

larryrock 01/01 09:17如果真的是被人為加上去的,確實不知

larryrock 01/01 09:18道啊

fan8512 01/01 09:20而且我記得柯辯稱時間這個北檢不是說了並

fan8512 01/01 09:20沒有嗎

augustues 01/01 09:20不能是溫嗎

larryrock 01/01 09:20那天地下錢莊拿一個你從來沒借過錢的

larryrock 01/01 09:20借據叫你還錢,你回說我不知道,錢莊

stanley620 01/01 09:20如果樓上所言是真,那就坐實檢調做偽

larryrock 01/01 09:20:你不知道就不用還喔!

stanley620 01/01 09:20證,想要讓人入獄,這個事情太大條,

stanley620 01/01 09:20如果不是精神障礙,應該不會這樣,所

stanley620 01/01 09:20以我覺得應該不會動檔案,只是excel的

stanley620 01/01 09:21證據太牽強

ariesw 01/01 09:21被貪污太好笑了,真的活在自己世界裡

Lachdanan 01/01 09:22其實這只是要突顯檢方把這當證據

Lachdanan 01/01 09:22有多荒謬而已好嗎…

ginhwa 01/01 09:25還在金流,就是找不到才在執著excel

superhan78 01/01 09:26大家都在各種幫忙想理由欸

sbshiu 01/01 09:27就不知道一直在糾結1500幹嘛?柯還有其他

sbshiu 01/01 09:27起訴罪好嗎

sbshiu 01/01 09:28就算1500法官不採用,其他還逃得掉嗎?

stanley620 01/01 09:301500可以知道檢方辦案的態度,是不是

stanley620 01/01 09:30真的那麼噁心?

ariesw 01/01 09:32貪這麼多 背棄理想 還有人支持 真的鄉愿

linja 01/01 09:32看最後編輯時間。如果是在柯羈押前,至少

linja 01/01 09:32能排除檢方造假的嫌疑

SunMo 01/01 09:34這也能當證據?

JoeyChen 01/01 09:34暫存檔?

ariesw 01/01 09:35想想柯當初怎麼宣誓新政治的 現在的他就有

ariesw 01/01 09:35多令人失望

aj064534 01/01 09:35假日加班有加錢嗎?記得提早結清免得被砍

foolkids 01/01 09:36天呀,這篇的討論風氣讓我以為回到過去

foolkids 01/01 09:36了,在2025年還可以看到不同意見的人在

foolkids 01/01 09:36社群媒體上理性溝通,而沒人亂入滑坡岔

foolkids 01/01 09:36題,其實國家還有救吧

sbshiu 01/01 09:36朕說我不清楚,我不知道,你敢嘴皇上嗎?

shuhuai 01/01 09:38這篇理性 推

sbshiu 01/01 09:38對不起,我滑坡岔題了,到歉

stanley620 01/01 09:40檢調的嘴臉,辦案過程媒體不對立的風

stanley620 01/01 09:40聲,隨便的態度,是不是綠腦喜歡這樣

stanley620 01/01 09:41的世界?

g1254501 01/01 09:41很簡單啦 今天這個如果是麻柯的行動碟

g1254501 01/01 09:42北檢敢這樣推論嗎?同一套標準 我就問敢

g1254501 01/01 09:42嗎? 不敢的話還爭什麼?

z3645230 01/01 09:42跟你說啦,這種幽靈抗辯就是被告要自證

z3645230 01/01 09:42不是他做的,今天你出國玩被人家放毒品

z3645230 01/01 09:42在行李箱被抓到,一樣你要提出佐證,不

z3645230 01/01 09:42是不知道就可以過關好嗎

a22530722 01/01 09:43【【歡迎收看檢方有罪論平行世界】】】

z3645230 01/01 09:43推論的間接證據在法院實務上也是有成罪

z3645230 01/01 09:43

z3645230 01/01 09:44http://i.imgur.com/2bQ1b8r.jpg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

g1254501 01/01 09:46間接證據要能連結到實證欸 本案實證在

bigpan 01/01 09:46每個證據都推論根本無法說服大眾

g1254501 01/01 09:46哪裡 時地物都沒有 間接證據是要連結哪

g1254501 01/01 09:46裡?

zephyrhymn 01/01 09:47麻柯看之前他兒子手機處理的態度不就

zephyrhymn 01/01 09:47知道,根本雙標

odaaaaa 01/01 09:48這是檢方要證明的吧!

odaaaaa 01/01 09:49不然就有罪推論,雖然得罪党就是罪

HuangJS 01/01 09:50正確

zephyrhymn 01/01 09:51如果被檢察官告,還要自己舉證,那以

zephyrhymn 01/01 09:51後誣告不是很容易變成常態?拿機場毒

zephyrhymn 01/01 09:51品根本亂舉,有毒品已經有犯罪事證了

zephyrhymn 01/01 09:51,這個哪裡有?有現金或著存摺說柯有

zephyrhymn 01/01 09:51犯罪所得?

akamen 01/01 09:51党說你有罪就有罪 党說你強姦母豬就是事

akamen 01/01 09:51實 不然請舉證你沒有強姦母豬 北檢就是如

akamen 01/01 09:51

kunnsei 01/01 09:53以樓上毒品例子應該是,某人被控告運送毒

kunnsei 01/01 09:53品,然後證據是找兩個人出來說你有販毒

g1254501 01/01 09:53本案是無法確定作者的檔案 連結到被告

g1254501 01/01 09:53再由該檔案所登記之意義不明的數字與人

g1254501 01/01 09:53名 連結到另一名被告的理財行為 二者連

kunnsei 01/01 09:53所以你成立販毒罪,要自己證明你的毒品哪

g1254501 01/01 09:53結無法證明時地的交付金額行為 且該金錢

g1254501 01/01 09:53亦無流向記錄可資查考 綜上的推論控告兩

kunnsei 01/01 09:53來的 說不出來你就販毒了

g1254501 01/01 09:54名被告有犯意連結之貪污行為?有腦子嗎

g1254501 01/01 09:54

verydolungbe 01/01 09:54柯的USB裡面的檔案寫了1500 小沈,

verydolungbe 01/01 09:54柯不知道是誰打的?我只能說還好柯

我的隨身碟裡 還有公司的十多萬個檔案呢 我幾個月備份一次全公司資料 有十多萬 乘以 N 個檔案 不知道是誰打的也不奇怪

※ 編輯: wuluke (207.81.51.1 加拿大), 01/01/2025 09:55:51

verydolungbe 01/01 09:54沒當選總統。跟個廢物一樣!

zephyrhymn 01/01 09:55照北檢邏輯,北檢要怎麼證明excel沒有

zephyrhymn 01/01 09:56自己人加工?這種邏輯都沒,這種證據

zephyrhymn 01/01 09:56要怎麼證明有效性?我合理懷疑北檢自

zephyrhymn 01/01 09:56己改excel誣告柯,請北檢證明不是

zephyrhymn 01/01 09:58拿販毒那個例子很怪吧,現在哪個實質

zephyrhymn 01/01 09:58證據說柯有貪污?運毒起碼也要有毒品

zephyrhymn 01/01 09:58,那柯呢?現在就是無中生有

g1254501 01/01 09:59噓的人回答一個問題 你三年前的手機有一

g1254501 01/01 09:59個電話號碼撥給詐騙集團 檢方指控你是共

g1254501 01/01 09:59犯 請你證明電話不是你打的? 照你的邏

g1254501 01/01 09:59輯 你的手機一定是你打電話

deerdriver 01/01 10:00我覺得各方論點都沒錯 但是像高虹安

deerdriver 01/01 10:00一樣被按上罪名 法律的思考模式本來

deerdriver 01/01 10:00就沒有一個邏輯存在 特別是像這種政

g1254501 01/01 10:01所以羈押你四個月 然後起訴你詐欺罪 你

deerdriver 01/01 10:01治案件

zephyrhymn 01/01 10:01現在連收賄的錢都不知道在哪,而北檢

g1254501 01/01 10:01應該覺得司法超公平的 誰叫我手機有電話

zephyrhymn 01/01 10:01現在不就是硬要把這1500(毒品)扣在柯

g1254501 01/01 10:01撥給詐騙集團

zephyrhymn 01/01 10:01身上?但1500(毒品)只是excel的文字數

zephyrhymn 01/01 10:01據,甚至存不存在都不知道,你拿運毒

zephyrhymn 01/01 10:01都在類比根本不倫不類好嗎

zephyrhymn 01/01 10:02反過來應該是說,有線民誣告柯有運毒

zephyrhymn 01/01 10:03,但是他身上找不到毒品,那你要怎麼

zephyrhymn 01/01 10:03怎麼證明柯有運毒???

albert221 01/01 10:04https://i.imgur.com/qGgwQi9.jpeg

圖 工作簿「wen」是柯文哲!北檢抗告理由證

pureming 01/01 10:06沒有金流,憑ㄧ個莫名奇妙的excel檔

nodefence 01/01 10:07常看香港電影都知道 疑點利益歸於被告

nodefence 01/01 10:07

ronga 01/01 10:08北檢好像沒說到其他電腦有WEN這名字耶

tbere2002 01/01 10:10我們綠色才不管 就是要先關起來

seanfan 01/01 10:10司法官文組不懂電腦的講這些不可能懂

seanfan 01/01 10:11我是覺得文組可以完全廢除 全部都理組

gtr22101361 01/01 10:11需要自證太厲害了吧 說得excel是直

gtr22101361 01/01 10:11接證據

scccc 01/01 10:13你開頭四個字就不成立

bearq258 01/01 10:15看看郭瑤琪案件,連帳單都沒喔就判了,

bearq258 01/01 10:15圖利跑不掉

zephyrhymn 01/01 10:17連fb x threads ptt罵人都可以用被盜

zephyrhymn 01/01 10:17帳號脫罪,你要怎麼證明excel是柯經手

zephyrhymn 01/01 10:17?先不說寫程式改他的meta data,用同

zephyrhymn 01/01 10:17一台電腦修改,或是直接改office的使

zephyrhymn 01/01 10:18用者名稱都可以自己定義,要怎麼證明

zephyrhymn 01/01 10:18不是北檢自己動的手腳,這邏輯很難嗎

zephyrhymn 01/01 10:18

picessen 01/01 10:18民進黨真的令大眾失望

G8AJ 01/01 10:19共產國家有在跟你講這些的喔

smisfun 01/01 10:19一個Excel可以變成跨越金流人事時地物的

smisfun 01/01 10:19唯一證據,還要被告自己舉證,你媽的這是

smisfun 01/01 10:19什麼笑話

chyou2003 01/01 10:22推682樓,特地搬舊檔案到2024資料夾卻

chyou2003 01/01 10:22不開啟編輯真的怪怪的

wawa69 01/01 10:22開了槍畫個靶紙你認真計較什麼

mukey 01/01 10:24chain of evidence

faultless 01/01 10:27北犬只是想找理由弄死柯屁,合不合理

faultless 01/01 10:27重要嗎

startiger 01/01 10:30帳本都對得到,小草別硬凹了

zephyrhymn 01/01 10:32就問帳本在哪?一直騙自己說有騙到自

zephyrhymn 01/01 10:32己都信?文件上有的話就不會一直被人

zephyrhymn 01/01 10:33攻擊excel好嗎,早就把焦點轉到你說的

zephyrhymn 01/01 10:33帳本了

kule 01/01 10:36隨身碟是不是可移動?被插進去編輯,太多可能

huangweiho 01/01 10:43這篇能有不同立場的人各別提出觀點且

huangweiho 01/01 10:43互相尊重的討論,真的很棒

bearq258 01/01 10:47一句不知道,圖利廠商講我不清楚,公文

bearq258 01/01 10:47來我就簽,有人會信

bearq258 01/01 10:54法院會收押高額交保,一定有沒公布證據

bearq258 01/01 10:54,現在看公關版本起訴書,有一定欠缺

tf010714 01/01 10:54我辦公電腦還有word檔編輯者是行政院

bearq258 01/01 10:55有機會進法院旁聽一趟理解一下

andre9 01/01 10:57憨鳥在那邊急 狗檢自己都沒辦法證實EXCEL

andre9 01/01 10:58沒辦法證實的東西也能叫證據 其他線索0

andre9 01/01 10:58這是極權國家的辦案方法

ab566 01/01 11:00綠共積點陰德 煙火終究掩飾不了台灣悲哀

Killerstreet 01/01 11:01Excel其他記載數字的欄位都有經手人

Killerstreet 01/01 11:01,就1500小沈沒有,也表示這可能是

Killerstreet 01/01 11:01未完成的項目,重點還是金流吧。

bearq258 01/01 11:02硬碟也在編輯office都有紀錄暫存檔,現

bearq258 01/01 11:02在辯護就這檔不是當事人編輯,建立日期

bearq258 01/01 11:02與修改都是別人弄,法庭這說法聽多。

gtr22101361 01/01 11:02高額交保=有強力證據 我喜歡這邏輯

lf2net4589 01/01 11:03要改作者只要開新檔案複製貼上另存,

potionx 01/01 11:03看時間就好了 編輯日期在搜索之前=沒動過

lf2net4589 01/01 11:03作者就變了,不排除excel 檔案可能會

lf2net4589 01/01 11:04有軟體的bug導致需要重新製作阿

potionx 01/01 11:04看時間就好了 編輯日期在搜索之後=有動過

BV033GFT 01/01 11:06檢察官的工作 又還沒判決

ChiawenTsai 01/01 11:10八卦版真的都民眾堂佔領了欸

creatsy 01/01 11:33整個就是有罪推定

brucefang 01/01 11:39只用excel當唯一證據就是世界笑話,爭

brucefang 01/01 11:40誰後來加進去的是北檢玩模糊戰要洗exce

brucefang 01/01 11:40l證據的笑柄輿論

startiger 01/01 11:45黃子佼也可以說鏈童片都不是他下載的

startiger 01/01 11:46柯這種說法就是罪犯慣用手法,法官聽多

fofol 01/01 11:56笑死,你講得有道理還發明"電子簽章"幹嘛!

fofol 01/01 11:59這樣就要定罪,那信用卡被盜刷的情何以堪

hate9989 01/01 12:08回到根本問題,錢在哪裡?檔案1500要怎

hate9989 01/01 12:09麼證明是指1500萬?吵誰寫的是不是在模

hate9989 01/01 12:09糊焦點?

gueswmi 01/01 12:15犯罪嫌疑不等於犯罪事實=excelpay

jason90580 01/01 12:17沒辦法證明阿

gueswmi 01/01 12:23題外話 檢方能證明新聞流出的1500是封存

gueswmi 01/01 12:23的......嗎?

User0 01/01 12:25Excelpay正夯

Thorvs 01/01 12:27連媒體獲取excel內容,那被改過也很可能

clone29 01/01 12:31有柯的筆電、usb,馬檢又能看到內容,我

clone29 01/01 12:31怎麼信馬檢沒做手。

huhusir 01/01 12:38Tin 根本大青屌 笑死 不看看自己講的話

spt21ccc 01/01 12:47excel裡面大多名單,都承認有給錢了,沒

spt21ccc 01/01 12:48辦法凹啦

spt21ccc 01/01 12:50其他金額,都沒有進入民眾黨黨庫,就是

spt21ccc 01/01 12:51私吞了

spt21ccc 01/01 12:52有沒有想過,搜查到usb到打開excel,都

spt21ccc 01/01 12:52全程錄影

spt21ccc 01/01 12:54賭場也用軟體記帳,是不是也都不算數?

liocorno 01/01 13:02金流 please.

RedLiam 01/01 13:08裡面寫陳其邁怎麼沒抓去問話 自助餐好吃

chaing0526 01/01 13:11你知我知 就 北檢青鳥不知

kenwillians 01/01 13:24起訴書一直提合理推論就很可笑

kenwillians 01/01 13:25反而綠媒整天一刀斃命證據都多少次

TINBING 01/01 13:31huhusir講我大青鳥……唉,去google 我i

TINBING 01/01 13:31d會知道我是支持柯的

motherlay 01/01 13:46合理 推理 的合理 在哪裡 北檢的推論並

motherlay 01/01 13:46不合理啊 誠如原po 中間被誰修改過怎麼

motherlay 01/01 13:46知道 這筆真的是Wen修改上去的嗎? 於

motherlay 01/01 13:46是合理推論的部分根本不合理 請北檢提

motherlay 01/01 13:46出證據好嗎

TINBING 01/01 13:47所以我的留言﴿?打“合理”?,特別

TINBING 01/01 13:47標註來說明我的立場,這合不合理?

hgt 01/01 13:48快笑死!!! 還卡在這!!!

hgt 01/01 13:48政黑都已經把起訴書這部分詳細列出來了!!!!!

HANDSOMELEO 01/01 13:53嘻嘻 反對得那方就要有罪推斷喔 自己

HANDSOMELEO 01/01 13:53證明無罪!

greprep 01/01 14:15

cain07 01/01 15:01邏輯都雙標準 白粉真是神標準

GUMIGUMI 01/01 15:03其他經手人都有名字,這個經手人寫小沈

GUMIGUMI 01/01 15:03看就知道不合理了

GUMIGUMI 01/01 15:06私吞個屁,笑死根本沒進個人戶頭

encoreg57985 01/01 15:26起訴書都被證人說記載不實 傻鳥浮

encoreg57985 01/01 15:27木沒了

st5687vt 01/01 16:18下次我excel打 1/1 殺人 GTA 是不是也要

st5687vt 01/01 16:18被起訴說我某時地殺人 GTA就是guitar大A

st5687vt 01/01 16:18 合理推論 關四個月起訴 沒屍體 自己證

st5687vt 01/01 16:18明 GTA是講遊戲 自己證明 什麼都沒有你

st5687vt 01/01 16:19就殺人

aadsl 01/01 16:27講白話檢方無法證明excel的真假,那excel

aadsl 01/01 16:28還有什麼證據力?

qqqqwe15 01/01 16:29樓上還真的會喔,刑警會說發現大秘寶,

qqqqwe15 01/01 16:29要把你整台電腦扣押

aragorn747 01/01 17:03反現實文 你直接無視他人證詞

Sephiroth 01/01 18:00快笑死!還政黑勒…XDD

kattte 01/01 18:14我也可以說wen是馬記者英文名字wendyXD

picessen 01/01 22:50Team 戒嚴